Caldeirão da Bolsa

1º de Maio / Pingo Doce

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por fernandoinveste » 13/8/2012 22:27

mais_um Escreveu:Ainda sobre margens de lucro brutas, é habitual os restaurantes terem mais de 100% nos vinhos engarrafados e muito mais nas aguas.

Não vejo ninguém reclamar desses valores.

Mas para quem considera que as gasolineiras estão a "roubar", qual é o valor de margem bruta que consideram razoavel aplicar?

Do preço dos combustíveis não reclamo, para a dependência externa que causam e para os danos ambientais que provocam, até acho que nem está nada caro. :lol:

Reclamo é da cartelização, aquela que a Autoridade da Concorrência não vê.
 
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por Elias » 13/8/2012 22:26

HLopes4 Escreveu:Sim, mas de certeza que ainda há de ter o bedelho em maior % do preço...

Não necessariamente do preço no consumidor final, mas em taxas e outras que o próprio ISP tem de pagar e repercute no preço final...

Estaria simplesmente a ponderar qual será o peso do Estado no preço final.. Ainda não vi por aí nenhum breakdown...

Mas não me admirava que fosse 50% ou lá perto...


Suposição pura, nada disso tem correspondência com a realidade.

mais_um Escreveu:
rpmt Escreveu:Pois mas no Vinho e nas Aguas bebemos se quisermos nos Combustíveis não temos alternativa.


Tens, transportes publicos. Conheço várias pessoas que não tem carro e conseguem sobreviver..... :twisted: :twisted:


Ainda não há muito tempo houve aqui uma grande discussão sobre isso.

Para além da alternativa transportes públicos há outra opção - que muitas pessoas se recusam a considerar - que é o transporte partilhado. Os custos com combustível caem logo para metade.
 
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por fernandoinveste » 13/8/2012 22:23

mais_um Escreveu:
finveste Escreveu:
Nos combustíveis toda a gente sabe que é o estado que impede a concorrência.
:wall:



Podes explicar o teu raciocinio?

Ironia meu caro.

MarcoAntonio Escreveu:Note-se que nos produtos onde só incide o IVA, o estado fica com 19% o que compara com 44% no gasóleo e 53% na gasolina.


IVA a 19%? Onde é que isso já vai.
 
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por mais_um » 13/8/2012 22:18

rpmt Escreveu:Pois mas no Vinho e nas Aguas bebemos se quisermos nos Combustíveis não temos alternativa.


Tens, transportes publicos. Conheço várias pessoas que não tem carro e conseguem sobreviver..... :twisted: :twisted:
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por Hramos3 » 13/8/2012 22:13

Sim, mas de certeza que ainda há de ter o bedelho em maior % do preço...

Não necessariamente do preço no consumidor final, mas em taxas e outras que o próprio ISP tem de pagar e repercute no preço final...

Estaria simplesmente a ponderar qual será o peso do Estado no preço final.. Ainda não vi por aí nenhum breakdown...

Mas não me admirava que fosse 50% ou lá perto...
 
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por rpmt » 13/8/2012 22:13

Pois mas no Vinho e nas Aguas bebemos se quisermos nos Combustíveis não temos alternativa.
 
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por mais_um » 13/8/2012 22:05

Ainda sobre margens de lucro brutas, é habitual os restaurantes terem mais de 100% nos vinhos engarrafados e muito mais nas aguas.

Não vejo ninguém reclamar desses valores.

Mas para quem considera que as gasolineiras estão a "roubar", qual é o valor de margem bruta que consideram razoavel aplicar?
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por Elias » 13/8/2012 22:04

MarcoAntonio Escreveu:É 58.3 e 36.4 respectivamente e incide iva sobre estes valores.


Obrigado
Editado pela última vez por Elias em 13/8/2012 22:05, num total de 1 vez.
 
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por MarcoAntonio » 13/8/2012 21:56

É 58.3 e 36.4 respectivamente e incide iva sobre estes valores.

Note-se que nos produtos onde só incide o IVA, o estado fica com 19% o que compara com 44% no gasóleo e 53% na gasolina.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Elias » 13/8/2012 21:51

HLopes4 Escreveu:Isso não sei, nos combustíveis o Estado limpa-se é +- com metade do preço...

Não me parece de todo anormal se nas telecoms a história for a mesma...


Nos combustíveis tens ISP (58,5 cent na gasolina e cerca de 34 salvo erro no gasóleo) mais o IVA.

Nas telecoms só tens IVA. Um bocadinho diferente :wink:
 
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por Hramos3 » 13/8/2012 21:43

Isso não sei, nos combustíveis o Estado limpa-se é +- com metade do preço...

Não me parece de todo anormal se nas telecoms a história for a mesma...
 
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por mais_um » 13/8/2012 21:39

finveste Escreveu:
Nos combustíveis toda a gente sabe que é o estado que impede a concorrência.
:wall:



Podes explicar o teu raciocinio?
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por fernandoinveste » 13/8/2012 21:35

Elias Escreveu:
HLopes4 Escreveu:Pois olha que eu acredito mais no inverso... Que os preços não baixam porque a via administrativa não deixa... :lol:

É como com os combustíveis...


Podes elaborar?


Nos combustíveis toda a gente sabe que é o estado que impede a concorrência.
:wall:

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por Hramos3 » 13/8/2012 21:32

Taxas, taxinhas e derivados... Do aluguer das frequências e o camandro a receitas fiscais,suponho que seja tão interessante para o Estado ter net a preços suecos como gasolina a 0.80€...
 
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por Elias » 13/8/2012 21:16

HLopes4 Escreveu:Pois olha que eu acredito mais no inverso... Que os preços não baixam porque a via administrativa não deixa... :lol:

É como com os combustíveis...


Podes elaborar?
 
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por Hramos3 » 13/8/2012 21:07

Pois olha que eu acredito mais no inverso... Que os preços não baixam porque a via administrativa não deixa... :lol:

É como com os combustíveis...
 
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por Elias » 13/8/2012 19:26

HLopes4 Escreveu:
Elias Escreveu:
HLopes4 Escreveu:Até ao nível da Eslováquia parece-me bem...

Preferêncialmente, bater a Suécia... :lol:


És a favor da fixação administrativa de preços?


Não, mas não percebi porque perguntas isso...


A partir do momento em que sugeres que tenhamos preços iguais aos da Suécia ou da Eslováquia, e como não estou a ver outra forma de atingir esses preços que não seja pela via administrativa... :wink:
 
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por Hramos3 » 13/8/2012 19:05

Elias Escreveu:
HLopes4 Escreveu:Até ao nível da Eslováquia parece-me bem...

Preferêncialmente, bater a Suécia... :lol:


És a favor da fixação administrativa de preços?


Não, mas não percebi porque perguntas isso...
 
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Re: AC

por MarcoAntonio » 13/8/2012 9:19

dfviegas Escreveu:em 2007 pelo teu gráfico o preço do petróleo vai de 70 a 98, (...)


Esses valores que estás a dizer não estão bem. O Brent variou entre os 50 e 95 dolares, sensivelmente:

http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHa ... =RBRTE&f=D



Os preços que indicaste no outro post para gasóleo em 2007 ocorreram em finais de Junho com o Brent pelos 70 dolares sensivelmente. O cambio euro-usd à data era de ~1.34, o que se traduz em cerca de 52 euros o barril.


dfviegas Escreveu:
10 anos exagerei a memória é mesmo curta, mas vai ver a média de preços do ano de 2007 do gasóleo era 1,081 e o petroleo estava mais ao menos ao mesmo preço actual.



Actualmente o Brent ronda os 90 euros e não está ao mesmo preço de 2007 coisa nenhuma, está muitíssimo mais caro.

Mais um pouco e está ao dobro do preço de 2007, isso sim...


dfviegas Escreveu: mas já percebi que os srº das gasolineiras são uns porreiraços por isso é que esta semana levamos com mais 3 centimos de aumento.


Dfviegas, se queres discutir se há roubo ou não então pega em datas e respectivos preços - os correctos, não os de "memória" - e discutamos números... pois isto que estás a escrever é uma mão cheia de nada.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: AC

por dfviegas » 13/8/2012 8:57

Elias Escreveu:
dfviegas Escreveu:
Elias Escreveu:
dfviegas Escreveu:mas a sensação que tenho é que há uns 10 anos atrás tinhamos o brent a 100$ e o gasóleo a 0,75€ hoje ronda os mesmo valores e o gasóleo está a 1,50€ não pode ter sido só a inflacção a fazer isto.


Só para veres como a memória é traiçoeira, deixo aqui um gráfico de longo prazo.

Em 2003 o Brent estava abaixo de 30 dólares.


10 anos exagerei a memória é mesmo curta, mas vai ver a média de preços do ano de 2007 do gasóleo era 1,081 e o petroleo estava mais ao menos ao mesmo preço actual.


Muito bem:

2007
Petróleo = 66 USD
EURUSD = 1,33
Petróleo = 49,6 EUR

2012
Petróleo = 113 USD
EURUSD = 1,23
Petróleo = 91,8 EUR


O petróleo subiu 85% desde 2007.
No mesmo lapso de tempo o gasóleo subiu 38%.


em 2007 pelo teu gráfico o preço do petróleo vai de 70 a 98, foste buscar o valor do EURUSD actual que é um dos mais baixos, mas já percebi que os srº das gasolineiras são uns porreiraços por isso é que esta semana levamos com mais 3 centimos de aumento.

O que vale é que eu larguei o carro e passei a andar de comboio, agora não chega a 20€ por mês em gasóleo, embrulhem gasolineiras.
 
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por A330-300 » 12/8/2012 22:03

Achava que a gasolina era cara mas afinal não...
:lol:
 
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Re: AC

por Elias » 12/8/2012 19:09

dfviegas Escreveu:
Elias Escreveu:
dfviegas Escreveu:mas a sensação que tenho é que há uns 10 anos atrás tinhamos o brent a 100$ e o gasóleo a 0,75€ hoje ronda os mesmo valores e o gasóleo está a 1,50€ não pode ter sido só a inflacção a fazer isto.


Só para veres como a memória é traiçoeira, deixo aqui um gráfico de longo prazo.

Em 2003 o Brent estava abaixo de 30 dólares.


10 anos exagerei a memória é mesmo curta, mas vai ver a média de preços do ano de 2007 do gasóleo era 1,081 e o petroleo estava mais ao menos ao mesmo preço actual.


Muito bem:

2007
Petróleo = 66 USD
EURUSD = 1,33
Petróleo = 49,6 EUR

2012
Petróleo = 113 USD
EURUSD = 1,23
Petróleo = 91,8 EUR


O petróleo subiu 85% desde 2007.
No mesmo lapso de tempo o gasóleo subiu 38%.
 
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Re: AC

por dfviegas » 12/8/2012 19:06

Elias Escreveu:
dfviegas Escreveu:mas a sensação que tenho é que há uns 10 anos atrás tinhamos o brent a 100$ e o gasóleo a 0,75€ hoje ronda os mesmo valores e o gasóleo está a 1,50€ não pode ter sido só a inflacção a fazer isto.


Só para veres como a memória é traiçoeira, deixo aqui um gráfico de longo prazo.

Em 2003 o Brent estava abaixo de 30 dólares.


10 anos exagerei a memória é mesmo curta, mas vai ver a média de preços do ano de 2007 do gasóleo era 1,081 e o petroleo estava mais ao menos ao mesmo preço actual.
 
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por Elias » 10/8/2012 23:03

HLopes4 Escreveu:Até ao nível da Eslováquia parece-me bem...

Preferêncialmente, bater a Suécia... :lol:


És a favor da fixação administrativa de preços?
 
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por Hramos3 » 10/8/2012 22:38

Até ao nível da Eslováquia parece-me bem...

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