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Caldeirão da Bolsa

Portucel - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Quico » 15/11/2007 15:47

Quico em 6/11/2007 Escreveu:Ora bem... eu estou a contar que vá pelo menos até aos 2.35€. :-k

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Ora, cá vai mais uma actualização ao gráfico anterior: :mrgreen:

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Disclosure: detenho posições curtas na Portucel!...
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por redhot » 15/11/2007 15:43

Por falar no Mech onde anda esse gajo?
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por redhot » 15/11/2007 15:39

jony_cash Escreveu:Já abandonei ....


Boa, agora, reflete e com o dinheiro que sobra tenta seleccionar uma (ou umas) que esteja boa para entrar (na tua opinião e com os teus critérios claro).

Se não encontrares nada com essas características fica de fora.

Como diz o Mech citando não sem quem: "mais vale perder 10% duma subida que perder 10% numa descida"...
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por jony_cash » 15/11/2007 15:35

redhot Escreveu:
jony_cash Escreveu:Na bolsa é preciso saber quando abandonar o barco antes que o barco se afunde


Então estás à espera do quê? 8-)


Já abandonei ....
 
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por Broker_Invest » 15/11/2007 15:32

Que alario que anda por estas bandas, eu estou entrerrado na PTI à 2.84€, há quem esteja pior, mas não pensem que isto pode ser sempre a cair, voces devem pensar que PTI está falida, isto não é a INAPA que tem má gestão e resultados financeiros "pessimos", a PTI com tempo vai ao seu sitio, Jony_Cash, por aquilo que me das entender é que tu és um investidor de curto prazo, e não tens paciência de esperar, mas a paciência é uma virtude em alguns titulos.
Vamos ter calma.
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por redhot » 15/11/2007 15:28

jony_cash Escreveu:Na bolsa é preciso saber quando abandonar o barco antes que o barco se afunde


Então estás à espera do quê? 8-)
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por carrancho » 15/11/2007 14:38

Não estou chateado, só não gosto que é que ponham em causa as minhas análises, nem a forma como as obtenho, que para aqui não são chamadas.


:shock:

Era o que mais faltava!!!

Se não queres que ponham em causa as tuas análises não as deves publicar, muito menos num forum!!!

Abraço,

Carrancho
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por artista_ » 15/11/2007 14:26

Não confundam as coisas, o carrancho já escreveu o essencial mas ainda vou adiantar mais alguma coisa...

Uma coisa é mudar de opinião porque os mercados ou os fundamentais assim o exigem, outra é mudar de opinião sem se saber porquê, sem razão aparente...

Se eu digo que uma empresa é boa e que mais tarde ou mais cedo subirá, porque razão virei dois dias depois dizer que nem que desça 20% ainda está cara??!?! aconteceu algo nestes dias que justifique tal mudança de opinião sobre a PTI?? que eu saiba não e o Jonhy também não referiu nada...
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por Jonhy Bigodes » 15/11/2007 14:20

Proportions Escreveu:
Jonhy Bigodes Escreveu:
Proportions Escreveu:
Jonhy Bigodes Escreveu:A zona dos 2.32/2.38€, é para mim o local neste momento com maior potencial de inversão na PTI. Esta possibilidade não é de descurar, pelo que irei estar muito atento à reacção da PTI nesta zona. Claro que podemos furar esta zona e continuarmos para baixo, mas pessoalmente penso que servirá para uma inversão capaz de fazer um trade do lado longo.



Estou confuso. Aconteceu alguma coisa que o fez mudar de ideias? Ainda há menos de 3 semanas (se não me falha a memória) dizia que ia certamente aos 2€.


Está confuso porque não sabe ler, ora leia de novo e vai ver que já entende. Você acha que as acções caem sem parar, ou sobem sem parar? Eu apenas disse que na zona dos 2.32/2.38€, é uma zona forte para uma possivel inversão, não disse que inverte, percebe a diferença? Tenha calma que os 2,00€ virão a seu tempo, nunca disse que a PTI viria sempre a direito sem respirar dos 2.80€ para os 2.00€. Aprenda a ler antes de falar. :evil: :evil: Ou ainda é capaz de dizer que a minha análise falhou. :evil: :evil: :evil:


Obrigado pelo esclarecimento e folgo em saber que não alterou a sua análise, que até agora só merece os meus parabéns uma vez que tem batido certo.

Estamos cá para ver essa dos 2€. Se lá chegar serei o primeiro a bater-lhe palmas, ainda que não faça a mínima ideia de como lá chegou há algum tempo. Teria muito interesse em investigar essa análise caso se viesse a confirmar.

Agora se me permite, não se exalte tanto - é totalmente despropositado e só lhe faz mal. Eu leio e penso antes de escrever. Como nunca mais referiu os 2€, pensei que tinha abandonado essa teoria. Mas vejo que não.

Já agora, e só para que fique esclarecido, eu não detenho qualquer posição na PTI e até me agradaria que a sua teoria se verificasse. Apenas me parece completamente improvável a queda até aos 2€. Como já disse, estamos cá para ver.



Não estou chateado, só não gosto que é que ponham em causa as minhas análises, nem a forma como as obtenho, que para aqui não são chamadas. :lol: :lol: :lol:

Agora falando a sério, esta zona dos 2.40€ servirá como uma possivel plataforma para um aliviar dos quase 20% de queda em pouco mais do que 1 mês. Mas no medio prazo os 2.00€ serão para mim o objectivo, mas quando lá chegarmos eu virei analisar e dizer qual será o próximo rumo da Portucel. :wink: :wink: , na minha opnião, claro.
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por jony_cash » 15/11/2007 14:13

Branc0 Escreveu:
artista Escreveu:Não achas uma mudança demasiado radical? Tens de saber porque entras num título porque se mudas tão facilmente de opinião talvez não devas investir em bolsa, e não estou a dizer isto por mal, há pessoas que não têm realmente perfil para isto...


Desculpa discordar mas acho que a capacidade de mudar de opinião em poucos dias/horas/minutos é um grande asset para os especuladores de bolsa ou outros activos financeiros.

As situações mudam e a capacidade de mudar de opinião é também a capacidade de admitirmos que erramos e passarmos a estar do lado do mercado.


Obrigado pensava que era o unico a pensar assim

:wink:

a adpatação as circunstância deve ser feita consoante o timing. Bom e para terminar mudei sim de opinião porque neste momento a melhor negocios a fazer que esperar pela subida da PTI e sim para os que ficam contentes talvez me tenha enganado mas como errar é humana é na boa :wink: eu quero é que fiquem contentes :mrgreen:

Na bolsa é preciso saber quando abandonar o barco antes que o barco se afunde
Editado pela última vez por jony_cash em 15/11/2007 14:21, num total de 1 vez.
 
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por carrancho » 15/11/2007 13:59

Branc0 Escreveu:
artista Escreveu:Não achas uma mudança demasiado radical? Tens de saber porque entras num título porque se mudas tão facilmente de opinião talvez não devas investir em bolsa, e não estou a dizer isto por mal, há pessoas que não têm realmente perfil para isto...


Desculpa discordar mas acho que a capacidade de mudar de opinião em poucos dias/horas/minutos é um grande asset para os especuladores de bolsa ou outros activos financeiros.

As situações mudam e a capacidade de mudar de opinião é também a capacidade de admitirmos que erramos e passarmos a estar do lado do mercado.


Branco,

Concordo com quase tudo o que dizes. Só não concordo que discordes do Artista :twisted: e estou certo que ele também partilha da tua opinião.
O problema aqui é que o que está em causa não é o assumir de um erro mas o mudar de opinião radicalmente num forum publico em apenas dois dias quando nesse espaço temporal nada mudou no titulo que fizesse o colega jony ter duas opiniões tão convictas e antagónicas e nenhuma bem argumentada. Como o fez, fica a ideia que os unicos argumentos eram que estava investido na 1ª e queria a todo o custo ver uma valorização, na 2ª já se tinha desfeito da posição e não queria a todo custo ver tal valorização ocorrer.
Mais importante que assumir que se cometeu um erro é perceber porque se errou! Parece-me que o jony ainda não percebeu e enquanto não encontrar tais argumentos vai continuar a errar.

Abraço,

Carrancho
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por Branc0 » 15/11/2007 13:20

artista Escreveu:Não achas uma mudança demasiado radical? Tens de saber porque entras num título porque se mudas tão facilmente de opinião talvez não devas investir em bolsa, e não estou a dizer isto por mal, há pessoas que não têm realmente perfil para isto...


Desculpa discordar mas acho que a capacidade de mudar de opinião em poucos dias/horas/minutos é um grande asset para os especuladores de bolsa ou outros activos financeiros.

As situações mudam e a capacidade de mudar de opinião é também a capacidade de admitirmos que erramos e passarmos a estar do lado do mercado.
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por redhot » 15/11/2007 12:53

jony_cash Escreveu:Mais uma grande desilusão uma empresa tão boa com montes de price targets bons todos recomendão a verdade é que qualquer comentário negativo ou nenhum comentario e ai vem ela por agua abaixo. Saldos ela não está em saldos ainda está cara quando estiver nos 2,00€ nem ai compro só quero é ver-me livre dela :cry:


Vender a perder doí não doí?... :wink: :wink: Habitua-te, ou então muda de hobby.
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por jony_cash » 15/11/2007 12:48

artista Escreveu:
jony_cash Escreveu:Eu recomendo o pessoal de aguentar ela vai ter de virar lembrem-se que se alguem vende é porque há alguem a comprar e esse alguem vai querer que ela suba mais tarde ou mais cedo.
A médio prazo a Portucel é uma boa empresa e paga um bom dividendo por isso aguentem tenham calma...


e dois dias depois...

jony_cash Escreveu:Mais uma grande desilusão uma empresa tão boa com montes de price targets bons todos recomendão a verdade é que qualquer comentário negativo ou nenhum comentario e ai vem ela por agua abaixo. Saldos ela não está em saldos ainda está cara quando estiver nos 2,00€ nem ai compro só quero é ver-me livre dela


Não achas uma mudança demasiado radical? Tens de saber porque entras num título porque se mudas tão facilmente de opinião talvez não devas investir em bolsa, e não estou a dizer isto por mal, há pessoas que não têm realmente perfil para isto...

Já agora, se achas que ainda está cara a 2 euros porque é ue não vendes já, 22% acima desse valor??

Bons negócios


Tens toda a razão como acho que a descida é maior que a subida visto que a PTI já ameaçou descer abaixo dos 2,42€ estou a pensar me livrar dela e limitar as perdas é só isso....

Quanto a mudança radical a bolsa é mesmo assim muda radical por isso não vejo mal nisso :wink:
 
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por artista_ » 15/11/2007 12:40

jony_cash Escreveu:Eu recomendo o pessoal de aguentar ela vai ter de virar lembrem-se que se alguem vende é porque há alguem a comprar e esse alguem vai querer que ela suba mais tarde ou mais cedo.
A médio prazo a Portucel é uma boa empresa e paga um bom dividendo por isso aguentem tenham calma...


e dois dias depois...

jony_cash Escreveu:Mais uma grande desilusão uma empresa tão boa com montes de price targets bons todos recomendão a verdade é que qualquer comentário negativo ou nenhum comentario e ai vem ela por agua abaixo. Saldos ela não está em saldos ainda está cara quando estiver nos 2,00€ nem ai compro só quero é ver-me livre dela


Não achas uma mudança demasiado radical? Tens de saber porque entras num título porque se mudas tão facilmente de opinião talvez não devas investir em bolsa, e não estou a dizer isto por mal, há pessoas que não têm realmente perfil para isto...

Já agora, se achas que ainda está cara a 2 euros porque é ue não vendes já, 22% acima desse valor??

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por jony_cash » 15/11/2007 12:26

Mais uma grande desilusão uma empresa tão boa com montes de price targets bons todos recomendão a verdade é que qualquer comentário negativo ou nenhum comentario e ai vem ela por agua abaixo. Saldos ela não está em saldos ainda está cara quando estiver nos 2,00€ nem ai compro só quero é ver-me livre dela :cry:
 
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por Proportions » 14/11/2007 15:34

Jonhy Bigodes Escreveu:
Proportions Escreveu:
Jonhy Bigodes Escreveu:A zona dos 2.32/2.38€, é para mim o local neste momento com maior potencial de inversão na PTI. Esta possibilidade não é de descurar, pelo que irei estar muito atento à reacção da PTI nesta zona. Claro que podemos furar esta zona e continuarmos para baixo, mas pessoalmente penso que servirá para uma inversão capaz de fazer um trade do lado longo.



Estou confuso. Aconteceu alguma coisa que o fez mudar de ideias? Ainda há menos de 3 semanas (se não me falha a memória) dizia que ia certamente aos 2€.


Está confuso porque não sabe ler, ora leia de novo e vai ver que já entende. Você acha que as acções caem sem parar, ou sobem sem parar? Eu apenas disse que na zona dos 2.32/2.38€, é uma zona forte para uma possivel inversão, não disse que inverte, percebe a diferença? Tenha calma que os 2,00€ virão a seu tempo, nunca disse que a PTI viria sempre a direito sem respirar dos 2.80€ para os 2.00€. Aprenda a ler antes de falar. :evil: :evil: Ou ainda é capaz de dizer que a minha análise falhou. :evil: :evil: :evil:


Obrigado pelo esclarecimento e folgo em saber que não alterou a sua análise, que até agora só merece os meus parabéns uma vez que tem batido certo.

Estamos cá para ver essa dos 2€. Se lá chegar serei o primeiro a bater-lhe palmas, ainda que não faça a mínima ideia de como lá chegou há algum tempo. Teria muito interesse em investigar essa análise caso se viesse a confirmar.

Agora se me permite, não se exalte tanto - é totalmente despropositado e só lhe faz mal. Eu leio e penso antes de escrever. Como nunca mais referiu os 2€, pensei que tinha abandonado essa teoria. Mas vejo que não.

Já agora, e só para que fique esclarecido, eu não detenho qualquer posição na PTI e até me agradaria que a sua teoria se verificasse. Apenas me parece completamente improvável a queda até aos 2€. Como já disse, estamos cá para ver.
 
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por Broker_Invest » 14/11/2007 14:12

Ulisses Pereira Escreveu:Broker, com uma tendência descendente de curto/médio prazo tão bem definida, falar que a acção "parece estar a querer inverter a tendência" apenas por ter um dia positivo como o de hoje, parece mais um desejo do que uma análise objectiva.

Na verdade, tal como venho defendendo neste tópico, era de esperar uma reacção junto a esta zona de suporte nos 2,4 euros. É a zona em que seria normal os touros aparecerem. Mas daí a falarmos em inversão de tendência vai uma distância muito grande.

Um abraço,
Ulisses


Desculpa Ulisses eu expressei-me mal, queria dizer que ela está reagir positivamente ao Suporte dos 2.4€ como tu tinhas referido, e que eu tinha apontando ontem como primeiro suporte nos 2.41€ e onde ontem tocou, é natural que ela reaga positiva, mas lá no fundo eu e outros accionistas da PTI queremos que ela inverta para a tendencia ascendente.
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por Ulisses Pereira » 14/11/2007 14:05

Broker, com uma tendência descendente de curto/médio prazo tão bem definida, falar que a acção "parece estar a querer inverter a tendência" apenas por ter um dia positivo como o de hoje, parece mais um desejo do que uma análise objectiva.

Na verdade, tal como venho defendendo neste tópico, era de esperar uma reacção junto a esta zona de suporte nos 2,4 euros. É a zona em que seria normal os touros aparecerem. Mas daí a falarmos em inversão de tendência vai uma distância muito grande.

Um abraço,
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por carrancho » 14/11/2007 11:50

Broker_Invest Escreveu:"Parece" que ela quer inverter de tendêcia, vamos ver o que isto vai dar!
Espero que seja acção sensação de finais de 2007 :)


Qual tendência Broker? Enquanto não quebrar a LTD não há inversão apenas ressaltos que até há quem os aproveite... eu prefiro ir com mais segurança.

Abraço,

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por Broker_Invest » 14/11/2007 10:30

"Parece" que ela quer inverter de tendêcia, vamos ver o que isto vai dar!
Espero que seja acção sensação de finais de 2007 :)
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por Jonhy Bigodes » 14/11/2007 8:52

Zorro Escreveu:Enslaved não ligues ao sistema que esse senhor diz que é muito fiável....dizia que o Nasdaq,o Spx e o Dax iam cair...dizia que a Inapa ia numa semana aos 2,50,que a TDU ia despencar de vez,etc,etc....deixa falar...não deve andar pelo mercado bolsista só pode...um dia vai acertar claro...
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por Jonhy Bigodes » 14/11/2007 8:47

Proportions Escreveu:
Jonhy Bigodes Escreveu:A zona dos 2.32/2.38€, é para mim o local neste momento com maior potencial de inversão na PTI. Esta possibilidade não é de descurar, pelo que irei estar muito atento à reacção da PTI nesta zona. Claro que podemos furar esta zona e continuarmos para baixo, mas pessoalmente penso que servirá para uma inversão capaz de fazer um trade do lado longo.



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por Nyk » 14/11/2007 8:06

Portucel estuda venda da nova central de energia
Nova Central de Co-Geração da papeleira deverá arrancar a produção em Setúbal em 2009.

Nuno Miguel Silva

O presidente executivo da Portucel, José Honório, admitiu ontem que a nova central de co-geração que a empresa vai construir na unidade fabril de Setúbal pode ser vendida a um operador do sector energético.
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por Proportions » 14/11/2007 1:26

Jonhy Bigodes Escreveu:A zona dos 2.32/2.38€, é para mim o local neste momento com maior potencial de inversão na PTI. Esta possibilidade não é de descurar, pelo que irei estar muito atento à reacção da PTI nesta zona. Claro que podemos furar esta zona e continuarmos para baixo, mas pessoalmente penso que servirá para uma inversão capaz de fazer um trade do lado longo.



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