Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[paulo9]

é obvio que neste momento não interessa que ela suba muito para muitos institucionais, mas o inevitável está para breve pois a entidade reguladora deve alterar as tarifas, até fim do ano, e ai quero ver qual vai ser a justificação para os targets que virão, pois os que vieram a lume era para amedrontar o pessoal fazendo vender, mas levaram com uma valente resposta."NÃO VENDO, QUERO MAIS".

[J R]

Não me parece que a afirmação do Primeiro Ministro seja tão negativa para a REN como a pintam.A REN tem estado a ser muito "controlada" e neste momento quem se está a encher de Rens tem todo o interesse que a cotação desça,prova disso é que o argumento que hoje a fez descer (não a nova fase de privatização)foi o mesmo que a fez subir em Outubro

No dia do fim do “lock-up”
Acções da REN sobem mais de 5% com privatização afastada para este ano
As acções da Redes Energéticas Nacionais fecharam a valorizar mais de 5%, contrariando as estimativas dos analistas, que previam uma pressão vendedora sobre os títulos no dia em que os pequenos accionistas que compraram acções com desconto puderam transaccionar os títulos.

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Nuno Carregueiro
nc@mediafin.pt



As acções da Redes Energéticas Nacionais fecharam a valorizar mais de 5%, contrariando as estimativas dos analistas, que previam uma pressão vendedora sobre os títulos no dia em que os pequenos accionistas que compraram acções com desconto puderam transaccionar os títulos.

As acções fecharam a subir 5,28% para 3,59 euros, o valor mais elevado desde 12 de Setembro.

A impulsionar os títulos esteve o facto de o ministro das Finanças, Teixeira dos Santos, ter afastado a hipótese de realizar uma nova fase de privatização da companhia este ano, um cenário que chegou a estar em cima da mesa.

Teixeira dos Santos disse hoje que para cumprir o encaixe previsto para 2007 com privatizações, o Governo poderá avançar com a venda de uma nova parcela de acções da EDP.

Para encaixar os 675 milhões de euros que faltam, o Governo teria que alienar uma grande parte do capital da REN, uma medida que seria negativa para as acções da empresa liderada por José Penedos, que tem na escassez de acções dispersas em bolsa um dos seus principais suportes.

Esta subida surge precisamente no dia em que os analistas esperavam alguma pressão vendedora sobre os títulos, pois os 174 mil pequenos accionistas que compraram acções com desconto podem negociar as suas acções a partir de hoje.

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[paulo9]

É preciso calma este PPR ainda vai dar muitas alegrias ao pessoal, ja para o ano vem os primeiros dividendos, e o pessoal vai ver como esta pequenina vai crescer é preciso é ter calma,agora a noticia do Eng. só vem dizer que quem as quiser que as compre em bolsa e penso que ela tá muito barata ainda, as minhas só mesmo acima de 5,5€ caso contrário ficam para o meu herdeiro.bngs

[sargotrons]

Incrível! Como é possível o Eng. fazer tal afirmação, deu-lhe para o socialismo agora?
Se calhar ficou inspirado da troca de galhardetes (debate parlamentar) com o Santana, que teve como linha mestre as mentiras e desdizeres do antes e depois de ambos. Aliás bem ao gosto deste fórum e foi uma discussão bem fundamentada com citações! Como digo saiu do debate inspirado e mandou uma posta de pescada a pensar que ninguem daria crédito.
O timing foi incrivelmente mau, agora que o efeito tampão das vendas do pequenos estava finalmente a diminuir e que as controladas pescarias dos institucionais começavam a surtir efeito mesmo ao mínimo aumento de volume.

Porque foi mau o timing? Foi mau para quem?

Claro que a noticia não é boa para quem está investido nela (como eu), agora o timing seria mau ontem e seria mau amanha desde que nesse timing eu esteja nela investido e tu pelos vistos também. Se a REN estivesse a descer, e o Zé viesse dizer o mesmo, tu também estarias a dizer que o timing era mau, ou não?

Quanto à afirmação em si, bem, também sou dos que pensa que não é nada benéfica. Agora, é possivel ele ter feito tal afirmação simplesmente por ser verdade. Claro está que o que hoje é verdade amanhã pode ser mentira, prova disso é que o Zé "julgava" que era na verdade engenheiro e não o era!!!

Abraço,

Carrancho

Caro Rancho,
sim qualquer que fosse a altura o efeito era sempre mau. O porquê do timing tal como disse em cima, é que foi na altura de mudança de jogadores potenciando o estrago.
Eu também não dou qualquer valor a tal afirmação, mas penso que hoje o comportamento da REN foi devido às palavras sábias do Eng.

Não sabia que tinha sido ainda na assembleia que tido dito tal coisa, logo ainda menos crédito tem.

P.S. "timing" é inglês técnico humor britânico.

[carrancho]

É de mim ou estamos na eminencia do regulador prenunciar-se sobre o agravamento da tarifa? acho que ja é hora pois tem que entrar em vigor em Janeiro..
O que pode ser polémico é o ponto de vista que se baseia numa pressão do governo para que não suba muito, como era lógica tendo em conta uma politica energética Ibérica.
Pessoalmente acho que o Sr.Eng. Socrates pratica uma politica baseia da no Economicamente Viavel e o Staff deste sabe muito bem que se o regulador igualar a tarifa aos vizinhos Europeus como Espanha a REN valoriza Bastante

Também podemos ir por aí...

As alterações (recomendáveis) na regulação pode trazer uma forte valorização à REN e nesse aspecto poderá o governo já saber mais que nós. Se o governo prevê essa valorização não seria sensato estar já a anunciar nova privatização. Por isso digo, tal como ontem ele era eng. e hoje é Zé... hoje fica com 51% mas amanhã pode ficar com menos

Como é obvio, tudo o que disse antes não passa de especulação e até prova em contrário as afirmações do Zé são negativas para quem está investido nela como eu!!!

Abraço,

Carrancho

[curvedair]

Como estarão recordados, o Ministro das Finanças afirmou por altura da OPV da REN em inícios de Julho que iria haver uma segunda fase de privatização de acções (e ainda em 2007!).

Ontem, o nosso inefável Primeiro Ministro, em debate na Assembleia, retorquiu em negação a uma intervenção, que o governo estaria a alienar as suas empresas. Fica-se com a ideia, se porventura a intervenção fosse em sentido contrário, ele teria dito que iria haver mais privatizações.

Obedecendo assim, ao tácito princípio da argumentação política, de responder sempre em contrariação.

Mantendo a devida perspectiva, é fácil entender qual será o caminho a seguir relativamente a outras possíveis fases de privatização da REN.


Gentlemen, start your engines.

[sapo]

É de mim ou estamos na eminencia do regulador prenunciar-se sobre o agravamento da tarifa? acho que ja é hora pois tem que entrar em vigor em Janeiro..
O que pode ser polémico é o ponto de vista que se baseia numa pressão do governo para que não suba muito, como era lógica tendo em conta uma politica energética Ibérica.
Pessoalmente acho que o Sr.Eng. Socrates pratica uma politica baseia da no Economicamente Viavel e o Staff deste sabe muito bem que se o regulador igualar a tarifa aos vizinhos Europeus como Espanha a REN valoriza Bastante

[carrancho]

amanha temos festa

Paulo, não estaria tão seguro disso. Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira espculações sobre OPA`s.

Não creio que haja festa.

Um abraço,
Ulisses

Incrível! Como é possível o Eng. fazer tal afirmação, deu-lhe para o socialismo agora?
Se calhar ficou inspirado da troca de galhardetes (debate parlamentar) com o Santana, que teve como linha mestre as mentiras e desdizeres do antes e depois de ambos. Aliás bem ao gosto deste fórum e foi uma discussão bem fundamentada com citações! Como digo saiu do debate inspirado e mandou uma posta de pescada a pensar que ninguem daria crédito.
O timing foi incrivelmente mau, agora que o efeito tampão das vendas do pequenos estava finalmente a diminuir e que as controladas pescarias dos institucionais começavam a surtir efeito mesmo ao mínimo aumento de volume.

Porque foi mau o timing? Foi mau para quem?

Claro que a noticia não é boa para quem está investido nela (como eu), agora o timing seria mau ontem e seria mau amanha desde que nesse timing eu esteja nela investido e tu pelos vistos também. Se a REN estivesse a descer, e o Zé viesse dizer o mesmo, tu também estarias a dizer que o timing era mau, ou não?

Quanto à afirmação em si, bem, também sou dos que pensa que não é nada benéfica. Agora, é possivel ele ter feito tal afirmação simplesmente por ser verdade. Claro está que o que hoje é verdade amanhã pode ser mentira, prova disso é que o Zé "julgava" que era na verdade engenheiro e não o era!!!

Abraço,

Carrancho

[V99]

Bem foi um final menos mal. Pensi que fosse bem pior com descargas a mistura.
Penso que amanhã vá tocar nos 3,65€ (suporte)e depois a partir dai é que podemos ter uma real noção daquilo que vai acontecer a Renie.

Abraço

[sargotrons]

amanha temos festa

Paulo, não estaria tão seguro disso. Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira espculações sobre OPA`s.

Não creio que haja festa.

Um abraço,
Ulisses

Incrível! Como é possível o Eng. fazer tal afirmação, deu-lhe para o socialismo agora?
Se calhar ficou inspirado da troca de galhardetes (debate parlamentar) com o Santana, que teve como linha mestre as mentiras e desdizeres do antes e depois de ambos. Aliás bem ao gosto deste fórum e foi uma discussão bem fundamentada com citações! Como digo saiu do debate inspirado e mandou uma posta de pescada a pensar que ninguem daria crédito.
O timing foi incrivelmente mau, agora que o efeito tampão das vendas do pequenos estava finalmente a diminuir e que as controladas pescarias dos institucionais começavam a surtir efeito mesmo ao mínimo aumento de volume.

[Ulisses Pereira]

Pedragas, o Governo já disse que irá haver uma próxima fase de privatização da EDP.

Um abraço,
Ulisses

[Brokas Desinvest]

Broker_Invest, mudaste de nick !

Então, segundo o teu raciocínio, a EDP também não deverá estar cotada no mercado de capitais ...

Não confundir o Broker Invest comigo sff...
A REN é uma pipeline nada mais. A EDP é diferente, é um player ibérico ao nível do mercado energético. Não me chocaria se a REN estivesse incorporada na EDP

[Pedragas]

Broker_Invest, mudaste de nick !

Então, segundo o teu raciocínio, a EDP também não deverá estar cotada no mercado de capitais ...

[Resina]

Boa tarde,

Acho piada uma empresa como a REN, cujo capital é controlado maioritariamente pelo Estado (51%), cujo negócio é "virtual", que foi alvo de uma privatização parcial e que agora o Estado vem dizer que não vende o restante, ainda continuar cotada no nosso mercado de capitais.
A REN foi uma boa forma de reduzir o défice à custa dos investidores que nela acreditaram, mas sinceramente não acredito nesta empresa.

P.S. - Acho inapropriado chamar idiotas aos investidores, independentemente da atitude que tomam nas suas decisões de investimento.

Boas,
Isto não é nada mais nada menos, do que um socialismo encaputado de capitalismo, que recorre ao mercado de capitais para largar meia duzia de tostões e que fica a espera que o mercado o valorize... Apenas esqueçem que o mercado acaba por não dar tanto valor ao que realmente acreditavam...
Os dividendos estão lá, sempre os receberam, não é por colocar a Ren em bolsa que irão receber mais...

[Brokas Desinvest]

Boa tarde,

Acho piada uma empresa como a REN, cujo capital é controlado maioritariamente pelo Estado (51%), cujo negócio é "virtual", que foi alvo de uma privatização parcial e que agora o Estado vem dizer que não vende o restante, ainda continuar cotada no nosso mercado de capitais.
A REN foi uma boa forma de reduzir o défice à custa dos investidores que nela acreditaram, mas sinceramente não acredito nesta empresa.

P.S. - Acho inapropriado chamar idiotas aos investidores, independentemente da atitude que tomam nas suas decisões de investimento.

[Resina]

Boas,
eu até acho que uma acção ter free float baixo até é bom, porque o titulo é mais sustentavel nas quedas e nas subidas.
Agora ter um quantidade de negocios reduzidos, isso é que é mau...

[V99]

Esta noticia sobre a Ren, pode ser considerada como uma faca de 2 "gumes".
É certo que o Sr. Socrates ao dizer que não vai fazer outra OPV significa que o governo tem intensões de investimento e de enriquecimento desta empresa não deixando-a nas mãos dos investidores "predadores", de fazerem com ela o que fizeram com a Portucel, que foi sendo comida aos poucos pela Semapa, o que obriga a que as cotações sejam muito controladas como temos visto nestes últimos tempos, apesar de considerar a Portucel como sendo uma empresa com grande potencial, mas se não fosse tão controlada e guardada pela "mãe" a esta hora estaria muito perto da cotação da Altri ou não concordão comigo. Por isto tudo considero esta noticia positiva, mas o lado menos bom disto, é que a Ren fica em maus lençois a curto, não havendo prespectivas de realização de eventos de importância acabando por ficar no esquecimento das casas de investimento, não atraíndo investidores de nível para a mesma.
Eu tenho Ren em carteira sendo a unica até ao momento, vou aguardar e ver o que se vai passar, continuo confiante nesta menina.

Abraço

[Ulisses Pereira]

Mas a volatilidade ser maior faz subir a acção? Não. Pode torná-la, como bem dizes, mais volátil. Mas estamos a falar em positivo em termos de subida da cotação. E não vejo nada nesta decisão que, nesse sentido, seja positivo.

Um abraço,
Ulisses

[Pedragas]

Pedragas, o free float não aumentar não me parece nada positivo.

E porque não te parece positivo ?

O free float, ao ser mais reduzido, fará com que a acção tenha uma volatilidade bastante maior. Veja-se por exemplo o caso da Soares da Costa e da Jerónimo Martins.

[Ulisses Pereira]

Pedragas, o free float não aumentar não me parece nada positivo.

E quanto às outras razões de achar que esta não é uma decisão que faça voar a REN, bem pelo contrário como ontem afirmei, repito-as para rebateres caso discordes:

Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira especulações sobre OPA`s.

Um abraço,
Ulisses

[Pedragas]

Mas onde está o negativismo do estado não fazer uma nova privatização ?

Não haver nova privatização significa que o número de acções não irá subir e que o free-float não vai aumentar.

[SirPatrickBateman]

meus amigos não ha nova OPV da REN tão cedo, afirma o primeiro ministro, estado quer permanecer com 51% na ren, por isso meus amigos apertem o cinto que em breve iniciamos a nossa viagem para a lua.muito boa esta noticia

Há varias leituras que se poderão fazer...

Também é sinónimo de o free float não ser tão grande como seria desejável... principalmente para quem quer apenas especular...

Infelizmente não sei se o caminho será só para a "lua"...

amanha temos festa

Paulo, não estaria tão seguro disso. Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira espculações sobre OPA`s.

Não creio que haja festa.

Um abraço,
Ulisses

Pois... lá está. O que fizeram foi mesmo retirar a "festa" deste titulo. Infelizmente para mim, que tenho REN, já hoje estão a cair (possivelmente em reacção à noticia de ontem).

Continuo a mantê-las em carteira, na perspectiva de ser o meu PPR favorito...

[Ulisses Pereira]

amanha temos festa

Paulo, não estaria tão seguro disso. Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira espculações sobre OPA`s.

Não creio que haja festa.

Um abraço,
Ulisses

[artista_]

chamei idiotas a muitos que andavam a vender a REN. Muitos ficaram ofendidos, mas o que me custa saber é que a maioria que investiu na REN já as vendeu. Nota: não respondo a quem me tece críticas, mas críticas construtivas são sempre benvindas (isto é, críticas com argumentos, as outras meto-as no saco do lixo para a reciclagem).

Eu critiquei-te por teres usado termos incorrectos, independentemente de poderes ou não ter razão não me parece que seja correcto chamar idiota a ninguém ... de qualquer forma acho que nem tens porque a decisão de vender ou comprar tem a ver com cada um e haverá com toda a certeza casos muito diferentes uns dos outros...

Não me senti ofendido porque nunca me sentirei um idiota por vender ou comprar o que quer que seja, mesmo quando me engano... e como te disse até vendi acima da cotação actual pelo que se quisesse poderia refazer a minha posição a preços melhores...

Já agora, acho a tua postura extremamente arrogante... como não vais responder até te podia chamar coisas piores! mas fico-me por uma que considero construtiva não me digas que a vais deitar para o lixo!?

Bons negócios

PS: Também tenho Ren...

[smurf]

Boas

Caro Oslavo estive a ver o seu site e fiquei sem perceber como calcula o valor dos PER, em particular o PER da "nossa" REN

smurf