Jovens que não trabalham nem estudam no valor mais baixo em 14 anos

[informador]

Felizmente consegui apanhar o movimento descendente quase na totalidade, mas sim concordo que possa ter que fechar posiçao em breve...
Mas até lá ainda tem haver mais força dos touros.
Vamos ver a evoluçao no resto da semana.

Mas nos últimos dias não dava para shortar BES e BCP e tu acompanhaste o movimento descendente da banca?? o Banif nem mexeu
Ontem a noite dizes que as subidas podem continuar porque tu estas curto na banca??

[hugojan]

talvez, talvez.... será que estou a imaginar coisas a mais??
vendo por este prisma ainda tem mais uma folgazita para subidas, até chegar ao ponto de stress...
de momento estou fora, numa de espectador...

BN

[tonirai]

Felizmente consegui apanhar o movimento descendente quase na totalidade, mas sim concordo que possa ter que fechar posiçao em breve...
Mas até lá ainda tem haver mais força dos touros.
Vamos ver a evoluçao no resto da semana.

Palavra de honra que não percebi nada deste post

Ele disse q comprou a accao quase ao preço minimo a que chegou e que à cotação actual concorda q o melhor é vende-las em breve. Mas ainda vai esperar que subam um pouco mais.

Não, não disse nada disso.
Ele mais acima diz que está CURTO no BCP há algum tempo;
Estar curto significa apostar na descida do título, ganhar com as quedas - portanto ao dizer que conseguiu apanhar o movimento descendente quase na totalidade, significa que adquiriu essa posição quase no topo antes desta descida, está a ganhar, e em breve terá de fechar, já que isto tem subido e está a diminuir-lhe os lucros.

[jccgold]

Felizmente consegui apanhar o movimento descendente quase na totalidade, mas sim concordo que possa ter que fechar posiçao em breve...
Mas até lá ainda tem haver mais força dos touros.
Vamos ver a evoluçao no resto da semana.

Palavra de honra que não percebi nada deste post

Ele disse q comprou a accao quase ao preço minimo a que chegou e que à cotação actual concorda q o melhor é vende-las em breve. Mas ainda vai esperar que subam um pouco mais.

Boa tarde.
Sou novo e muito verde nestas andanças. Mas o rumor de AC do BCP já não está "descontado" na ação?

Se amanhã fosse anunciado o AC do BCP acredito que a cotação caísse bastante por isso para mim não

[Senior2000]

Felizmente consegui apanhar o movimento descendente quase na totalidade, mas sim concordo que possa ter que fechar posiçao em breve...
Mas até lá ainda tem haver mais força dos touros.
Vamos ver a evoluçao no resto da semana.

Palavra de honra que não percebi nada deste post

[boris_6]

Este tópico está praticamente um tratado sobre banca e sua composição. na minha modesta opinião o mercado espera noticias, no seu geral, ECB, M&A, maximos USA, e por isso está em perspectiva bull até junho. e daí estes movimentos paradoxais do bcp.
não é uma venda de numa unidade de 100 milhões que capitaliza 7%. ainda por cima ativos q nem estariam em perda. enfim meramente como observador. valem estes movimentos por arrastar o psi.

[Climb (ex-Joao4702)]

Felizmente consegui apanhar o movimento descendente quase na totalidade, mas sim concordo que possa ter que fechar posiçao em breve...
Mas até lá ainda tem haver mais força dos touros.
Vamos ver a evoluçao no resto da semana.

[katolo]

Isso de estar curto na banca tem os seus riscos...

Foi uma excelente oportunidade para os curtos ganharem dinheiro. Daqui em diante não sei não...

[Climb (ex-Joao4702)]

A verdade é que a banca há uns anos para cá tem sido uma boa forma de enterrar o dinheiro dos acionistas.
Para quem está no mercado com posiçoes relativamente pequenas é facil ganhar com a volatilidade mas para quem tem posiçoes grandes e estrategicas tem sido um autentico desterro.
Eu por mim isto pode continuar pois estou curto na banca há algum tempo.
Para recuperarem e criarem valor há um longo caminho a percorrer.
Posso estar enganado (talvez seja o mais certo) mas amanha teremos despejo de direitos do Bes no mercado.

[Ulisses Pereira]

ok. acredito.
estava a guiar-me mais pelo ultimo AC do BCP em que a cotação atingiu ao que me lembro o valor das acções do AC ou seja os 4 cêntimos

Royal, em fecho o BCP nunca atingiu valores inferiores a 0,5285, ou seja 30% acima do aumento valor do aumento de capital.

Um abraço,
Ulisses

[CTT17]

Atenção que a dimensão do AC da OI foi brutal, portanto a base comparativa não é a melhor. Importante é estudar bem estes processos, porque, da minha parte, não considerei na plenitude a questão específica da fusão/AC.

[Especuladorzen]

royal_flush, na maioria dos aumentos de capital só os accionistas podem subscrever acções a esse preço. Daí que dizer que não compram a 0,18 porque podem comprar a 0,075 não faz sentido. Aliás, era o mesmo que dizer que as acções atingiriam sempre o preço dos aumentos de capital o que está muito longe de ser verdade.

Um abraço,
Ulisses

ok. acredito.
estava a guiar-me mais pelo ultimo AC do BCP em que a cotação atingiu ao que me lembro o valor das acções do AC ou seja os 4 cêntimos

já agora alguém tem alguns dados relativos aos ultimos AC de accoes do PSI20 para se perceber o comportamento no geral após AC?

Royal_Flush solicita a tua corretora.

Abraço

[Royal_Flush]

royal_flush, na maioria dos aumentos de capital só os accionistas podem subscrever acções a esse preço. Daí que dizer que não compram a 0,18 porque podem comprar a 0,075 não faz sentido. Aliás, era o mesmo que dizer que as acções atingiriam sempre o preço dos aumentos de capital o que está muito longe de ser verdade.

Um abraço,
Ulisses

ok. acredito.
estava a guiar-me mais pelo ultimo AC do BCP em que a cotação atingiu ao que me lembro o valor das acções do AC ou seja os 4 cêntimos

já agora alguém tem alguns dados relativos aos ultimos AC de accoes do PSI20 para se perceber o comportamento no geral após AC?

[Especuladorzen]

As cotações da OI, muito recentemente, conseguiram ir abaixo do AC (e ainda estão), apesar do BES e do BCP não estarem melhores que a OI (tudo é possível). Cada caso é um caso e não há verdades universais...

Nem mais...

As pessoas tem que pensar pelas suas próprias cabeças.

Muito bem PTBR13

Abraço

[CTT17]

As cotações da OI, muito recentemente, conseguiram ir abaixo do AC (e ainda estão), apesar do BES e do BCP não estarem melhores que a OI (tudo é possível). Cada caso é um caso e não há verdades universais...

[Especuladorzen]

royal_flush, na maioria dos aumentos de capital só os accionistas podem subscrever acções a esse preço. Daí que dizer que não compram a 0,18 porque podem comprar a 0,075 não faz sentido. Aliás, era o mesmo que dizer que as acções atingiriam sempre o preço dos aumentos de capital o que está muito longe de ser verdade.

Um abraço,
Ulisses

Mas não é totalmente mentira...

[Ulisses Pereira]

royal_flush, na maioria dos aumentos de capital só os accionistas podem subscrever acções a esse preço. Daí que dizer que não compram a 0,18 porque podem comprar a 0,075 não faz sentido. Aliás, era o mesmo que dizer que as acções atingiriam sempre o preço dos aumentos de capital o que está muito longe de ser verdade.

Um abraço,
Ulisses

[Royal_Flush]

Boa tarde.

Sou novo e muito verde nestas andanças. Mas o rumor de AC do BCP já não está "descontado" na ação?
Desculpem se estou a dizer asneiradas. Como digo, sou muito verde.

Cumps

a ideia da possibilidade de ocorrer um AC sim já estará descontada mais ou menos
mas o valor das acções a vender nesse suposto AC é que determina com maior peso o dito "desconto"

ou seja dizer que vai haver AC a 0,15 é diferente de dizer que vai haver AC a 0,075 pois a cotação cai invariavelmente para esses valores e uma coisa é cair para 0,15 e outra para valores inferiores
dito de outra forma pq é que os investidores quereriam ficar com acções a 0,18 se as podiam ter a 0,075?
apenas os que ja forem accionistas e queiram (E POSSAM!) ir ao suposto AC é que as manteriam em carteira assistindo à sua queda...

[rackdoritos]

Boa tarde.

Sou novo e muito verde nestas andanças. Mas o rumor de AC do BCP já não está "descontado" na ação?
Desculpem se estou a dizer asneiradas. Como digo, sou muito verde.

Cumps

[Royal_Flush]

Pois isso que dizes foi o que eu sempre por aqui andei a defender mas na altura malta não gostava muito do meu discurso.

Tendo em conta o valor elevado de CoCos que o BCP emitiu não me espanta nada que na recta final o Estado tenha que tomar uma posição accionista no banco mesmo que bastante minoritária ( conversão de CoCos em acções).
O Banif já vive essa realidade e não morreu.

É muito difícil pagar os 3000M€ sem sucessivos AC´s e isso só pode pressionar em baixa a cotação do BCP.
Ora se o banco tem que alienar activos para fazer face aos problemas de capital mas com isso encolhe e reduz o potencial de lucros futuros, como é que o BCP conseguirá seduzir os investidores a alinharem em mais AC´s

Parece-me uma equação de difícil resolução.
Chega a ser mesmo um paradoxo.

só uma pergunta, Storgoff

sem criticar a tua opinião pois tb aceito que venha a haver AC mas não para os próximos 3-4 meses pergunto-te desses 3000M€ quanto achas que o BCP vai ter ainda para pagar no final deste ano?

é que 400M já foi pedido ao BP para pagar
a questão dos créditos fiscais não vai libertar capital?
estando os rácios acima do pedido nos testes de stress não vai libertar capital?
a venda da Roménia nos próximos meses não vai libertar capital?
a venda de outros activos non-core como os da notícia de hoje não vai libertar capital?

"O Bank Millennium na Polónia é também considerado uma operação `core`, não existindo o compromisso de alienação salvo no caso do montante dos CoCo`s a reembolsar em dezembro de 2016 exceder 700 milhões de euros"

houve um AC em 2012
acredito num AC em 2014 (ultimo trimestre)
acredito num AC em 2016 para pagar o que restar dos CoCos de modo a não ter de vender a Polónia

P.S: AC's no BCP não passam 2 anos sem haver mais um...é a tradição!

[Royal_Flush]

a subida forte do dia de hoje tem, no entanto, mais a ver com o cenário macro a meu vêr

"As bolsas estão a ser impulsionadas pelas expectativas que os investidores têm para a reunião do BCE, na qual podem ser anunciadas medidas de estímulo, a 5 de Junho. Acreditamos que esta força de mercado pode continuar até ao início de Junho", comenta o director executivo da Compass Capital, Bento Goette, à Bloomberg.

[Storgoff]

[
Storgoff,

Sou uma espécie de estudioso em relação ao BCP. acompanho a evolução do bcp há muitos anos.

E se antes tinha uma expectativa para determinados pressupostos, se te recordas eu falava em pressupostos... actualmente começo a perceber que a economia não vai responder a tempo do bcp. novos dados foram sendo introduzidos e isso foi modificando a minha expectativa em relação ao BCP. mesmo assim há que reconhecer que o bcp progrediu imenso, mas não o suficiente para sair confortavelmente da dependência do estado, dos cocos. O amado limpou muito e tem feito um bom trabalho mas a conjuntura actual impede a reviravolta do banco, o banco não vai conseguir pagar organicamente os cocos, ou seja com lucros gerados, só o vai conseguir emagrecendo, tornando-se num pequeno banco. E um pequeno banco não pode valer muito em bolsa, vão ser precisos anos para voltar a crescer.

Ah... e obrigado pelos parabéns

Pois isso que dizes foi o que eu sempre por aqui andei a defender mas na altura malta não gostava muito do meu discurso.

Tendo em conta o valor elevado de CoCos que o BCP emitiu não me espanta nada que na recta final o Estado tenha que tomar uma posição accionista no banco mesmo que bastante minoritária ( conversão de CoCos em acções).
O Banif já vive essa realidade e não morreu.

É muito difícil pagar os 3000M€ sem sucessivos AC´s e isso só pode pressionar em baixa a cotação do BCP.
Ora se o banco tem que alienar activos para fazer face aos problemas de capital mas com isso encolhe e reduz o potencial de lucros futuros, como é que o BCP conseguirá seduzir os investidores a alinharem em mais AC´s

Parece-me uma equação de difícil resolução.
Chega a ser mesmo um paradoxo.

[Joca601]

O banco precisa de se centrar no seu core business e se para isso implicar vender algumas das jóias da coroa...que seja.
Parece-me que se emagrecer de forma saudável, tem boas possibilidades para voltar a engordar. O banco não nasceu gordo, foi engordando passo a passo.
Os lucros lá voltarão, aos poucos, mas sustentáveis (penso eu de que...)

essa do "core business" é muito engraçada, é a desculpa do costume... quando dá jeito lá vem o core business à baila.

O banco polaco do bcp também andou entre o core business e o não core business. e depois lá se decidiram pelo core business, mas não dúvides que se for preciso vender para pagar cocos, deixa de ser logo core business.

qual era o problema de ter os seguros, se até dava lucros? o core business actual do bcp está farto de criar imparidades para o banco.

que eu saiba há um conjunto de medidas já aprovados no plano de recapitalização do banco na qual a venda de activos non-core como os seguros não vida e o dentro dos core a venda do banco na Roménia...não é de agora que se decidiu ir a correr vender! estava programado e planeado!

não me expliquei bem... os activos foram classificados non-core por imposição do plano de recapitalização. os activos estavam há muito tempo no banco, sempre contribuiram de forma positiva para os resultados do banco e nunca foram declarados non-core até agora.

o que eu quero dizer na realidade é que os activos passam a non-core sempre que há uma necessidade de vender. e eu digo que é uma desculpa para não parecer mal ao mercado.

[Royal_Flush]

O banco precisa de se centrar no seu core business e se para isso implicar vender algumas das jóias da coroa...que seja.
Parece-me que se emagrecer de forma saudável, tem boas possibilidades para voltar a engordar. O banco não nasceu gordo, foi engordando passo a passo.
Os lucros lá voltarão, aos poucos, mas sustentáveis (penso eu de que...)

essa do "core business" é muito engraçada, é a desculpa do costume... quando dá jeito lá vem o core business à baila.

O banco polaco do bcp também andou entre o core business e o não core business. e depois lá se decidiram pelo core business, mas não dúvides que se for preciso vender para pagar cocos, deixa de ser logo core business.

qual era o problema de ter os seguros, se até dava lucros? o core business actual do bcp está farto de criar imparidades para o banco.

que eu saiba há um conjunto de medidas já aprovadas no plano de recapitalização do banco na qual se insere a venda de activos non-core como os seguros não vida e dentro dos core a venda do banco na Roménia...não é de agora que se decidiu ir a correr vender! estava programado e planeado!

além do mais não sei se leste bem mas esta venda provoca melhorias nos rácios do banco...que é a curto prazo a prioridade!

[Royal_Flush]

a cotação hoje chegou aos 18,70 recuando depois um pouco para se suportar nos 18,50
é uma agradável surpresa na medida em que encarava no curtíssimo prazo os 18,50 não como suporte mas como resistência!
já aí na 5a feira tinha dito que do ponto de vista técnico parecia estar com bom aspecto
em cima da EMA200, RSI a passar dos 30 e MACD sobrevendido

pode ser que venha a haver AC mas não é para já...diria antes lá para Outubro-Novembro depois de arrumada a casa...

depois da AG o comboio pode acelerar...

juros a baixar e deve vir aí notícia dos créditos fiscais que já se sabe não vai ser tão benéfica como para bancos italianos e espanhóis mas isso julgo já está descontado...as palavras da ministra no início deste mês revelaram que seria uma solução intermédia