Guy Villax culpa baixo preço dos genéricos por ruturas de "stock" nas farmácias

[Dr Tretas]

Convém dizer que o Panos Kammenos não é do Siryza

No entanto, como ministro, responde perante o Tsipras. Se não for desmentido, é porque o que diz é a política oficial da Grécia

[jccgold]

Convém dizer que o Panos Kammenos não é do Siryza

[atomez]

Estão a passar de lunáticos divertidos a loucos furiosos...

Ministro grego: “Se a Europa não ceder, será inundada por gregos e jihadistas”

Ministro da Defesa da Grécia lança um alerta: "Se eles [os líderes europeus] nos atacarem, iremos atacá-los também a eles". Como? "Uma onda humana vai migrar para Berlim", diz Panos Kammenos.

“Se a Europa nos deixar nesta crise profunda, iremos inundá-la de imigrantes ilegais“, avisa Panos Kammenos, ministro da Defesa da Grécia e parceiro de coligação pelos Gregos Independentes. “Será ainda pior para Berlim, porque haverá uma onda de milhões de migrantes por razões económicas mas, também, alguns jihadistas do Estado Islâmico“, continua o responsável, admitindo dar a imigrantes ilegais na Grécia os documentos de que estes necessitam para viajar livremente pelo Espaço Schengen.

O ministro da Defesa da Grécia, Panos Kammenos, diz que todos os dias há novos imigrantes ilegais a chegar ao país e que cerca de 10 mil estão, neste momento, detidos em centros de acolhimento e detenção espalhados pela Grécia. Estas pessoas, entre as quais o líder dos Gregos Independentes diz haver membros da jihad islâmica, podem fazer de Berlim a sua casa dentro de poucas semanas caso a Europa não ceda nas negociações com Atenas.

“Se nos atacarem, vamos atacá-los a eles“, diz Panos Kammenos, referindo-se aos líderes europeus que estão a negociar com o governo grego as reformas económicas com vista à cedência de financiamento a Atenas, não só a última tranche do segundo resgate mas também um eventual contrato subsequente.

Ou os líderes europeus cedem nestas negociações ou, ameaça Panos Kammenos, “entregaremos a estes migrantes provenientes de todo o lado os documentos de que necessitam para viajar livremente no Espaço Schengen, portanto esta onda humana poderá ir direitinha para Berlim“, avisou um irado Panos Kammenos, citado pela imprensa grega.

[jccgold]

Porque o acesso à informacao sendo desigual n podes julgar as pessoas como se esse acesso fosse igual. Numa sociedade onde aos 18 anos todos começavam com o mesmo dinheiro, pois aí podia-se repensar se uma sociedade redestributiva fazia sentido, nao sendo essa a realidade há que haver maneiras de equilibrar o desiquilibrio inicial

[Dr Tretas]

(...) É que sem ser numa sociedade comunista dizer que todos tiveram acesso à mesma informação é uma léria.

Porquê?

[jccgold]

E como é q sabes se o viciado aos 25, se começou aos 20 anos ou aos 12? E onde é que a igualdade de informação está assegurada para todos, vamos tornar a sociedade comunista todos com o mesmo e mesma informação e no fim então todos os q erram responsabilizados pq todos tiveram oportunidades iguais? É que sem ser numa sociedade comunista dizer que todos tiveram acesso à mesma informação é uma léria. Numa sociedade em que todos fazem o q lhes apetece, há uns q n deixam os filhos vacinar-se e depois esses andam a infectar os outros com varíola e outras doenças. O ser humano é imperfeito e errar é o prato de cada dia

[Dr Tretas]

Responsabilidade individual:
As drogas duras destruiram o meu corpo e mente: tenho que aguentar e não estar à espera de ajuda da "sociedade". Pois a culpa foi minha e até me avisaram.
Com o peso da dívida, não me resta para comer e os credores querem a massa de volta. Devia ter tido mais cuidado. Agora aguenta.

E se te viciaram em cigarros a começar nos 12 anos como acontece a muita gente ou mesmo drogas duras antes dos 18 quem é o responsável? Ninguém é perfeito e esse pensamento leva a sociedades securitárias onde sem apoio as pessoas ou se dedicam ao crime ou vão para a prisão.
A Grécia tem 3 semanas agora como teve 3 semanas de dinheiro há 6 meses. Para isso existe o apoio da tranche do Eurogrupo

Por isso é que eu disse:

O indivíduo só merece auxílio colectivo quando se encontra em dificuldades das quais não foi conscientemente o agente causador.

Creio que isso inclui putos de 12 anos que foram viciados ao engano por outras pessoas. Isso combate-se com mais campanhas de informação, e não com prisões. Mas se é essa a tua visão

[jccgold]

Responsabilidade individual:
As drogas duras destruiram o meu corpo e mente: tenho que aguentar e não estar à espera de ajuda da "sociedade". Pois a culpa foi minha e até me avisaram.
Com o peso da dívida, não me resta para comer e os credores querem a massa de volta. Devia ter tido mais cuidado. Agora aguenta.

E se te viciaram em cigarros a começar nos 12 anos como acontece a muita gente ou mesmo drogas duras antes dos 18 quem é o responsável? Ninguém é perfeito e esse pensamento leva a sociedades securitárias onde sem apoio as pessoas ou se dedicam ao crime ou vão para a prisão.
A Grécia tem 3 semanas agora como teve 3 semanas de dinheiro há 6 meses. Para isso existe o apoio da tranche do Eurogrupo

[Marco Martins]

http://sicnoticias.sapo.pt/especiais/gr ... e-da-banca

Segundo algumas notícias, a Grecia dentro de 3 semanas tem de resolver o seu problema de liquidez, e essa notícia parece-me problemática.

Motivo: se existe esse rumor, na proxima semana já haverá problemas, pois existirá um acentuar de saída de divisas do país.

É um pouco como a teoria de proximidade do centro do buraco negro... quanto mais próximo do centro maior a velocidade em direção a ele...

[Dr Tretas]

Tantos ataques ao Syriza e não vejo substancia em nenhum apenas um desfilar de impropérios anti-esquerda eu que sou de direita é o que vejo tanto neste fórum como por todo o lado

Pessoalmente não sou de direita nem de esquerda, isso são conceitos do século passado. Acredito na liberdade e responsabilidade individual, ou seja:

(E lá vem mais off topic)

Liberdade individual:
Eu se quiser, posso consumir drogas duras e ninguém tem nada a haver com isso.
Eu se quiser posso contrair dívidas impagáveis.

Responsabilidade individual:
As drogas duras destruiram o meu corpo e mente: tenho que aguentar e não estar à espera de ajuda da "sociedade". Pois a culpa foi minha e até me avisaram.
Com o peso da dívida, não me resta para comer e os credores querem a massa de volta. Devia ter tido mais cuidado. Agora aguenta.

E basicamente é esta a minha filosofia. Sempre que alguém se coloca em dificuldades pelo exercício da sua liberdade (que deve ser a máxima possível), não deve esperar auxílio do resto da sociedade. O indivíduo só merece auxílio colectivo quando se encontra em dificuldades das quais não foi conscientemente o agente causador.

[jccgold]

O que nao faltam sao posts com substancia meus a defender o que o Syriza faz. Por exemplo

A Grecia conseguiu tudo o que queria. Só falou do perdao de divida, obrigacoes perpetuas, para ter armas negociais. Tudo o que queria, que era acabar com nova austeridade ou seja nao ter de diminuir pensoes, nao ter de despedir mais gente, serem os proprios gregos a escrever o programa de que medidas implementar para controlar o defice, deixarem de falar com a troika (tecnicos) e passarem a falar a nivel politicos com as instituicoes, que o lucro que o BCE teve com juros gregos que revertessem a favor dos gregos (5.6 bilioes), nao terem obrigacao dum saldo primario de 4% (ganhos à volta de 5 bilioes ano para aplicarem onde quiserem), os gregos conseguiram tudo o que realmente queriam. Sublinho tudo

Tantos ataques ao Syriza e não vejo substancia em nenhum apenas um desfilar de impropérios anti-esquerda eu que sou de direita é o que vejo tanto neste fórum como por todo o lado

[RaposoTavares]

Raposo Tavares dizer que o Varoufakis deu mais uma atoarda, em termos de substância é nada. Passam páginas a criticar o Syriza mas com 0 de substância. Interessava-me mais que justificassem o porquê de chamarem atoardas às medidas do Syriza principalmente de pessoas que nunca levantaram uma unha para criticar seja o que for do que foi feito em Portugal.

Mas Jc, porque é que não fazes tu isso: Defender com substancia e com argumentos o Syriza e o governo grego?
Podes fazê-lo.
Quanto à falta de substancia, gostava que me fizesses a justiça de reconhecer que tento sempre colocar argumentos e links para aquilo que ponho nos posts. Claro está que tens todo o direito de discordar daquilo que digo e que cito.
Já agora, chamo a tua atenção para a primeira página do tópico, encontras lá muita informação institucional. Estranhamente aquela que era suposto suportar a política do governo grego 'O Observatório helénico da crise', por exemplo, está sem atividade, o site do Ministério do interior grego está parado... Que queres que te faça?
Sempre te digo que aceito sugestões tuas de sítios institucionais gregos para que eu os coloque na dita primeira página. Tinha todo o interesse nisso.

[jccgold]

Raposo Tavares dizer que o Varoufakis deu mais uma atoarda, em termos de substância é nada. Passam páginas a criticar o Syriza mas com 0 de substância. Interessava-me mais que justificassem o porquê de chamarem atoardas às medidas do Syriza principalmente de pessoas que nunca levantaram uma unha para criticar seja o que for do que foi feito em Portugal ou mesmo de assuntos importantes como o LuxLeaks

[RaposoTavares]

São dois disparates. Um cabe aqui. O outro não é para este tópico.

[jccgold]

Lá está eu por exemplo acho o contrário. Acho que atoarda (para ser muito simpático), é a lei que PSD e PP aprovaram de pôr as finanças a cobrar multas de empresas privadas com suposto estatuto semi-publico. O que deu em multas de 100 euros para portagens de 60 centimos.
Já pôr a sociedade com poderes semi-publicos no combate à corrupção já não acho atoarda, porque essa proposta prejudica fortemente a desonestidade, e não é como a outra uma forte desonestidade

[RaposoTavares]

Depois das atoardas do Varoufakis

Peço desculpa mas isto nao é um comentário comparativo com o que se faz pela Europa? E Portugal nao fica pela Europa? Esse comentário só faz sentido como comparação a algo senão não eram atoardas era a politica interna grega.
Portugal está nos antípodas do que se faz na Grécia portanto por cada atoarda que os gregos fazem, em Portugal semeia-se o paraíso

Isto não é um comentário comparativo com o que se faz na Europa.
Sim, Portugal fica na Europa.
Esse comentário referia-se, por exemplo, à ideia de por turistas e donas de casa a fiscalizar a fuga aos impostos na Grécia.
Não, Portugal, infelizmente, não está nos antípodas do que se faz na Grécia. Aliás, corremos o risco de vir a ter populistas de esquerda tipo Syriza, no governo... felizmente, pró-fascistas ainda não. Por este andar temo que seja só por enquanto...
Não vejo como é que os disparates do Varoufakis podem semear paraísos em Portugal.
Recordo-te que este é um tópico de um Forum de Bolsa. Quando o abri preocupavam-me as repercussões da Crise Grega nas bolsas europeias. Felizmente, é verdade, não têm ocorrido grandes debacles. Mas ainda podem ocorrer.

[jccgold]

Depois das atoardas do Varoufakis

Peço desculpa mas isto nao é um comentário comparativo com o que se faz pela Europa? E Portugal nao fica pela Europa? Esse comentário só faz sentido como comparação a algo senão não eram atoardas era a politica interna grega.
Portugal está nos antípodas do que se faz na Grécia portanto por cada atoarda que os gregos fazem, em Portugal semeia-se o paraíso

[RaposoTavares]

Oh JC, qual é o teu problema?! Voltamos ao mesmo. Este tópico chama.se: 'Crise Grega'.
O DOM Quixote abriu um tópico chamado 'Esmifraram a classe média'. Já lá escrevi uns disparates. Passa por lá e deixa os teus.

P.S.: A propósito: Não li nenhum post em que se dissesse que aqui é que se estava bem.

[jccgold]

Em Portugal é que se está bem. Aumentos de 40% do IMI em média não é? Porreiro pá isso é que é políticas de sucesso

[richardj]

Mas que grande Sapo que os gregos vão comer. A troika passou a chamar-se representantes das instituições europeias e internacionais. E o Syriza que dizia que a troika não entrava mais na grecia, agora vai deixar entrar os funcionários das instâncias internacionais. PLEASE

Eles só tem dinheiro para 3 semanas e andam nestes jogos amadores, é uma irresponsabilidade. O pior que pode acontecer é a perda de credibilidade. Se a europa não achar estes homens sérios a grecia está frita.

[RaposoTavares]

Depois das atoardas do Varoufakis, as atoardas do Panos Kammenos. O Ministro da defesa pró-fascista lembrou-se de ameaçar a Alemanha. Diz o loquaz governante que se não houver dinheiro fresco 'empacota' os imigrados na Grécia para Berlim. Simpaticamente acrescenta que alguns deles pertencem ao Daesh. Nos jornais alemães vai um currupio de comentários, no Fígaro, um currupio...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/09/20002-20150309ARTFIG00302-athenes-menace-d-envoyer-ses-immigres-a-berlin.php?pagination=2#nbcomments

http://www.faz.net/aktuell/politik/europaeische-union/drohung-mit-fluechtlingswelle-sorgt-fuer-empoerung-13472361.html

[RaposoTavares]

Uma coisa que o Syriza fez bem: reconduzir este homem:



Notícia do El País completa, aqui: http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/08/actualidad/1425842318_249240.html

P.S.: Lendo este artigo percebemos que os Gregos nos estão um pouco na massa do sangue... E de há milénios a esta parte.

[RaposoTavares]

É o que parece...: http://www.theguardian.com/business/live/2015/mar/09/eurozone-finance-ministers-greece-referendum-bailout-live

Editei: As discussões técnicas 'a sério' começarão em Bruxelas na próxima 4ª feira.

http://bourse.lesechos.fr/forex/infos-et-analyses/grece-discussions-techniques-avec-l-ue-mercredi-sur-les-reformes-1036876.php#xtor=&utm_source=ExtensionFactory.com&utm_medium=extension&utm_campaign=extension&utm_content=notification

[RaposoTavares]

Para aqueles que podem estar tentados a entrar na Grécia, aproveitando o descalabro, a incerteza quanto às negociações com o Eurogrupo e até o sábio conselho de um laureado com o Nobel - e tendo ainda em atenção que este tópico está num site de Bolsa -, coloquei um link na primeira página para a Bolsa de Atenas. Repare-se que já não está a cair 7%. Cai 3% (ou coisa assim):
http://fr.advfn.com/bourses-mondiales/grece

Bolsa de Atenas (um ano):



Bolsa de Atenas (Intraday)


Cá por mim, fico-me pelo CAC e pelo BEL. Vigiando o DAX, o IBEX e uns títulos soltos de outros índices. É o que me basta.

Editei para dizer que a Grécia baixou a fasquia das suas exigências mais uma vez: http://bourse.lesechos.fr/forex/infos-et-analyses/la-grece-prete-a-proposer-immediatement-de-nouvelles-reformes-1036848.php#xtor=&utm_source=ExtensionFactory.com&utm_medium=extension&utm_campaign=extension&utm_content=notification

Editei segunda vez. A Grécia apresenta mais propostas. Algumas já as conheço de qualquer lado...

Greece may have got the message. A government official in Brussels has said that Athens is ready to submit more reform proposals for technical discussion.

There are also reports that three new measures are ready, designed to improve tax collection and fight evasion:

Eurocrisis expert Yannis Koutsomis has the details:

Taxpayers to be able to submit additional declarations for previous years without penalties
A bill to probe big corporations’ tax avoidance through intra-EU schemes
Incentives for taxpayers to collect receipts; lotteries for receipts.
The third idea has worked in other countries such as Slovakia, where customers can collect VAT receipts and enter them for a prize draw.

Acompanho a reunião do Eurogrupo em direto a partir daqui: http://www.theguardian.com/business/live/2015/mar/09/eurozone-finance-ministers-greece-referendum-bailout-live

[RaposoTavares]

Varoufakis foi afastado das negociações com os credores e substituído pelo vice primeiro ministro Yannis Dragasakis. Uma circunstância? Uma repreensão? Ou o princípio do afastamento do Varoufakis do governo grego? Veremos.

http://www.theguardian.com/business/live/2015/mar/09/eurozone-finance-ministers-greece-referendum-bailout-live