CALDEIRÃO DE BOLSA

BCP, BiG, Santander e Abanca encerraram as contas bancárias de, pelo menos, quatro empresas cripto registadas junto do Banco de Portugal, alegando razões de gestão de risco. A Caixa Geral de Depósitos atualizou mesmo a política interna para excluir o setor.

ricardmag Escreveu:Como já disse antes não aprecio e até acho redundante e desnecessários esses "bancos" cripto centralizados

ricardmag Escreveu:DeFi Worked Great

Pantera blockchain letter
https://panteracapital.com/blockchain-letter/defi-worked-great/

ricardmag Escreveu:Ainda bem que não queres saber, mais um sinal de que estou certo no que disse. (...) Debate esse que acabou por não o ser porque não houve respostas, talvez porque estava certo no que disse.

ricardmag Escreveu:O valor de um ativo está quase sempre desazado do seu valor intrínseco, quando tem. O que não é o caso da bitcoin, para mim é evidente que não tem.

Portanto, as personagens que vêm para aqui dizer que uma coisa que não tem valor intrínseco não vale nada, das duas uma, ou não entende nada disto ou é desonesto intelectualmente.

ricardmag Escreveu:E fico por aqui porque isto não leva a lado nenhum

ricardmag Escreveu:O debate que comecei não era sobre se o ouro tem ou não valor intrinseco, para mim é claro que não tem.
Ou se tem algum é uma infima parte do valor a que é negociado.
O debate foi desviado depois de eu dar o exemplo do ouro.
O debate era sobre a relação entre valor intrinseco e investimento/especulação.
A minha resposta que defines como agressiva não era para o teu debate.

MarcoAntonio Escreveu:

Carrancho_ Escreveu:As utilizações práticas do ouro são muito recentes, não porque não tivesse características que permitissem o seu uso mas porque o Homem sempre o valorizou ao ponto de ser incomportável o seu uso prático.

(...)

Não tenho qualquer dúvida que se retirarmos o valor intrínseco (aplicabilidade prática) ao Ouro ele ficaria a valer praticamente o mesmo, já se lhe retirarmos o investimento/especulação/valorização Histórica que o Homem lhe atribui, ele valeria apenas uma pequena parcela do que hoje vale.

Como ele é "bastante caro" comparando com outros metais, isso acaba por limitar a sua própria utilização para outros fins. Se lhe tirassemos a componente de investimento (e a de joalharia), presumivelmente a procura subia para as outras aplicações. Não faço ideia quanto valeria (isso talvez seja estimável comparando com outros metais de aplicabilidade/utilidade semelhante).

ricardmag Escreveu:Existe mais que uma definição de valor intrínseco ?

ricardmag Escreveu:O valor de um ativo está quase sempre desazado do seu valor intrínseco, quando tem. O que não é o caso da bitcoin, para mim é evidente que não tem.

ricardmag Escreveu:Portanto, as personagens que vêm para aqui dizer que uma coisa que não tem valor intrínseco não vale nada, das duas uma, ou não entende nada disto ou é desonesto intelectualmente.

MarcoAntonio Escreveu:Bom, depende do que definimos como valor intrínseco.

Carrancho_ Escreveu:As utilizações práticas do ouro são muito recentes, não porque não tivesse características que permitissem o seu uso mas porque o Homem sempre o valorizou ao ponto de ser incomportável o seu uso prático.

(...)

Não tenho qualquer dúvida que se retirarmos o valor intrínseco (aplicabilidade prática) ao Ouro ele ficaria a valer praticamente o mesmo, já se lhe retirarmos o investimento/especulação/valorização Histórica que o Homem lhe atribui, ele valeria apenas uma pequena parcela do que hoje vale.

MarcoAntonio Escreveu:Bom, depende do que definimos como valor intrínseco.

Na minha óptica, tem valor intrínseco (ainda que este possa não coincidir com o valor de mercado) pela simples razão que tem uma ampla gama de aplicações devido às suas características/propriedades (maleabilidade, resistência à corrusão, conductividade, etc). A título de exemplo, a generalidade dos telemóveis contêm ouro, na ordem dos miligramas por dispositivo, para além de outras aplicações e não é posto lá por capricho. Isto é, ele serve para alguma coisa e é utilizado/procurado para várias aplicações práticas, logo, na minha óptica, tem valor intrínseco (se o ouro não tem valor intrínseco, então nada tem valor intrínseco; e eu até sou capaz de concordar com isso também, depende é do que consideramos valor intrínseco e no limite podemos sempre dizer que nada tem valor intrínseco).

Isto, como é óbvio e sabido, representa apenas uma parcela do ouro extraído. Grande parte é utilizado para investimento/especulação e também em joalharia (que podemos dizer que é meramente decorativa). O meu ponto é, essencialmente, que mesmo que tiremos isso tudo, o ouro continua a ter procura e aplicação prática por razões bem diferentes.