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Caldeirão da Bolsa

Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Lion_Heart » 4/4/2011 10:23

Vítor Bento
Políticos foram os maiores culpados da crise
Económico com Lusa
04/04/11 07:20


Os políticos são os principais culpados da actual crise económica internacional, porque criaram as condições para ela se instalar, defende Vítor Bento.

Vítor Bento, que apresentou recentemente o livro ‘Economia, Moral e Política', publicado pela Fundação Francisco Soares dos Santos, considerou que a crise resultou de uma crise de valores morais, mas que os políticos falharam nas escolhas que fizeram.

"No livro olhei para a crise internacional não apenas do ponto de vista estritamente económico, mas enquanto erupção de uma crise de valores da própria sociedade. Há muitos factores que contribuíram, mas uma delas é o facto de hoje vivermos numa sociedade onde os valores materiais são a referência comum, que quase toda a gente subscreve", afirmou o economista e conselheiro de Estado, em entrevista à agência Lusa.

O economista considerou que, no caminho para a crise, uns têm mais culpa do que outros, destacando neste grupo de maiores culpados, "políticos, banqueiros, gestores em geral", que tinham a obrigação de saber que as escolhas que faziam "conduziriam a caminhos errados", além da obrigação de limitar a possibilidade dos indivíduos fazerem escolhas erradas.

"Em última instância, os políticos têm sempre mais culpas, porque têm a obrigação de gerir a casa comum, de ver melhor e mais longe.

Enquanto os outros elementos privilegiam muito o seu interesse particular, os políticos têm a obrigação de colocar o interesse comum acima de tudo, de estar no cimo da torre com uma visão mais ampla e, portanto, limitar os estragos que os interesses particulares possam fazer", afirmou.

"Os políticos que aparentemente surgem agora como quem tem que limpar a sujidade feita pela crise, foram grandes responsáveis na criação das condições que levaram à crise", acrescentou.

Garantindo que não quer assumir o papel de juiz, "e muito menos de juiz da moralidade", Vítor Bento disse que o livro que agora lançou é uma forma de arrumar as ideias, de "estruturar o conhecimento" num processo próprio de aprendizagem e reflexão sobre a relação entre a economia, a moral e a política.

"A forma de regulação económica, em si, é amoral, mas o comportamento das pessoas não é. Essa é que é grande questão. Não é a economia que se deteriora, é o quadro de moralidade de uma sociedade que aceita comportamentos que, de outra forma, não teria aceite", defendeu.

"Quando a economia leva por maus caminhos, é porque o quadro de moralidade permite esses caminhos", disse ainda o professor de economia.

In economico.sapo.pt
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Assustador

por ferradura » 3/4/2011 23:04

Assustador...Se virmos as medidas do FMI, Portugal já adoptou algumas delas... o que restará ?...


http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=15801



A ajuda em números:



Grécia

110 mil milhões de euros


IVA Taxa mínima sobiu de 10% para 11% e a máxima de 21% para 23%.

Impostos Subida das taxas sobre combustíveis, álcool e jogo.

Função Pública Salários reduzidos em 7%.

Pensões Congelamento e redução de pensões.

Salários Corte de 30% no subsídios de férias e de 60% no subsídio de Natal.

Empresas Imposto extraordinário sobre lucros.



Irlanda

85 mil milhões de euros

IVA Taxa mínima do imposto sobe de 11% para 13,5% e a máxima para 23%.

Família Corte de 10% nos abonos.

Privatizações Vendas no valor de dois mil milhões de euros.

Pensões Redução de 4%.
 
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por Automech » 2/4/2011 21:45

Mares Escreveu:desculpa lá, mas tu és muito tendencioso.... até o fundo do gráfico é rosa....

Olha que não sou mais tendencioso do que a tendência de subida :)

Mares Escreveu:Não achas que todos já entenderam? :wink:

Eu se fosse a ti não estava tão certo. Por algumas coisas que leio aqui no Caldeirão parece haver ainda muita gente com dúvidas. :wink:
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por Mares » 2/4/2011 20:51

AutoMech Escreveu:Para quem ainda acha que a responsabilidade dos juros terem subido é apenas do chumbo do PEC4, aqui segue uma imagem que inclui o antes e o depois.

Vale mais do que mil palavras:

Imagem


AutoMech,

desculpa lá, mas tu és muito tendencioso.... até o fundo do gráfico é rosa....

Não achas que todos já entenderam? :wink:
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por MERCW125 » 2/4/2011 20:36

Caros amigos, ainda irá subir bem mais, vejam como estao as taxas na Grécia?? è para lá que caminhamos, as taxas dos 6/7%, nestes proximos 5 anos, nunca mais as teremos, só se forem com acordo do FMI, agora ir ao mercado comprar vender divida a 10 e 20 anos a 6% nunca mais(pelo menos tão cedo) esqueçam.
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por migluso » 2/4/2011 19:43

AutoMech Escreveu:Para quem ainda acha que a responsabilidade dos juros terem subido é apenas do chumbo do PEC4, aqui segue uma imagem que inclui o antes e o depois.

Vale mais do que mil palavras:


Basta uma palavra do eng. para esse gráfico deixar de ser verdade.

Qual seria a resposta do eng. se confrontado com este gráfico? A culpa é do excel... a culpa é do eurostat...
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por Automech » 2/4/2011 18:56

Para quem ainda acha que a responsabilidade dos juros terem subido é apenas do chumbo do PEC4, aqui segue uma imagem que inclui o antes e o depois.

Vale mais do que mil palavras:

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por Lion_Heart » 1/4/2011 18:23

artista Escreveu:Video interessante Lion, ainda assim em Portugal foi mesmo o estado que se endividou, que gastou bem mais do que produz. O fenómeno da ajuda aos bancos foi pequeno em Portugal, se tivesse sido igual a outros (como a Irlanda) há muito que teriamos pedido ajuda, se calhar era bom, já não digo nada!


Mas aqui o Estado também se endividou para dar benesses a empresas privadas. Financiou indirectamente as grandes empresas deste País e os grandes bancários.
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por artista_ » 1/4/2011 18:20

Video interessante Lion, ainda assim em Portugal foi mesmo o estado que se endividou, que gastou bem mais do que produz. O fenómeno da ajuda aos bancos foi pequeno em Portugal, se tivesse sido igual a outros (como a Irlanda) há muito que teriamos pedido ajuda, se calhar era bom, já não digo nada!
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por Lion_Heart » 1/4/2011 18:03

Fitch Downgrades Portugal to 'BBB-', RWN
The severity of the downgrade by three notches mainly reflects Fitch's concern that timely external support is much less likely in the near term following yesterday's announcement of general elections to take place on 5 June. The agency views external support as necessary to bolster the credibility of Portugal's fiscal consolidation and economic reform effort, as well as secure its financing position.

In Fitch
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por Lion_Heart » 1/4/2011 17:09

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por Tridion » 1/4/2011 10:53

Dia das mentiras
01 Abril 2011 | 10:16
Pedro SantosGuerreiro - psg@negocios.pt

--------------------------------------------------------------------------------

De um dia para o outro, quatro défices subiram; a curva dos juros ficou irracionalmente quase invertida; passámos de "Portugal não precisa de ajuda" para "o Governo não tem condições para pedir ajuda". Ah: e deixámos de ter Governo. Hoje é dia das mentiras. Ontem também foi.
Portugal tornou-se um País de políticos covardes. Ninguém assume a crise política que nos leva a mais umas eleições. Ninguém dá a cara por um pedido de ajuda externa. Ninguém mais usa a palavra "responsabilidade", mas sim "ónus" e "culpa" - e sempre referindo-se a outros.

Estamos sem Governo. O que lá está entende não ter poder para mandar cantar um cego. Mesmo que o Presidente da República entenda o contrário: a discórdia é compreensível, o próprio Presidente tem dito - e mostrado - que não tem poder. Isto não é um Governo em gestão, é um País em autogestão.

Os ratos estão a abandonar o barco. O primeiro-ministro sai de fininho da sua última sessão no Parlamento. O ministro das Finanças diz que já não é nada com ele. Todos os dias o Diário da República está mais grosso, com nomeações de assessores que passam para directores-gerais.

Ouvem-se loas diárias às grandes empresas - as Galp, as EDP, as PT - de gente que talvez lá vá parar daqui a semanas. Nas administrações destas empresas, os telefones não param: metade é da gente que está a sair do Governo; a outra metade é da gente que pensa que lá vai entrar. "Boys will be boys"...

Mesmo nas empresas públicas: Almerindo Marques bate com a porta na Estradas de Portugal; a Refer, a mais irracionalmente endividada empresa em Portugal, está há seis meses sem conseguir contratar um administrador financeiro.

Pode Portugal ficar dois meses à deriva? Pode. Ficará pior, mas pode. Portugal pode tudo, aliás. Até ser obrigado a rever défices orçamentais de quatro anos, porque o Eurostat decidiu corrigir-se a si mesmo e porque o Governo pensou que a contabilidade era infinitamente elástica. A verdade não vem sempre ao de cima. A dívida vem.

De tudo o que o Governo foi ontem obrigado a engolir nas contas públicas, nada é estranho. O buraco do BPN (e o aval ao BPP) já devia ter sido reconhecido no passado. As empresas de transporte são lixeiras de dívida a céu aberto há décadas. É verdade que o Eurostat foi amigo da onça, ao escolher esta data. Mas não inventou nada. Estas alterações não são indolores: o "buraco" das empresas públicas vai perdurar; e a imagem externa do País é prejudicada. Não é pelo mau aspecto. É porque estamos aflitos.

Pode Portugal escapar sem ajuda? Não. Hoje, o Estado vai ao mercado pedir dinheiro a curto prazo para substituir dívidas de longo prazo e pagando um juro altíssimo. Já se cobra mais a dois anos do que a dez, sinal claro de percepção de insolvência. Mais: Portugal "inventa" hoje Obrigações a 15 meses. Porquê? Porque os credores só emprestam dinheiro até final de 2012. A partir de 2013 entram em vigor as regras de Merkel, segundo as quais os investidores privados também perdem dinheiro se um Estado afundar...

Com as emissões de dívida de hoje, Portugal garantirá os pagamentos até Junho. E depois? Depois há eleições e a culpa há-de ser de alguém. É estranho: a Comissão Europeia só aceita o pedido de ajuda com acordo do PS, PSD e Presidente para as medidas de austeridade. Mas nem PS, nem PSD nem Presidente querem pronunciar a palavra. Talvez seja melhor comprar um boneco Nenuco daqueles que falam quando se aperta a barriga. Basta uma palavra: "A-ju-da". Os outros depois assinam as condições de austeridade. A culpa será do boneco. Como sempre.



psg@negocios.pt



Ahahaha...culpem o nenuco! Muito bom artigo! :mrgreen: :mrgreen:
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por Lion_Heart » 1/4/2011 9:53

Trisquel Escreveu:
Lion_Heart Escreveu:
Trisquel Escreveu:01 Apr 2011 at 08:44:39 (GMT)
PORTUGAL 2012 BOND BID-TO-COVER 1.4 TIMES VS 2.3 ON JULY 14
Portugal Sells EUR1.645 Bln 5% 2012 Bonds; Yld 5.793%


1.645 bln a 5.793. Va la.

Terão sido os brasucas?


Inside Information! Foi o próprio governo que fez a compra para mostrar aos mercados que ainda há interesse! 8-)


A CGD! :mrgreen:
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por Trisquel » 1/4/2011 9:52

Lion_Heart Escreveu:
Trisquel Escreveu:01 Apr 2011 at 08:44:39 (GMT)
PORTUGAL 2012 BOND BID-TO-COVER 1.4 TIMES VS 2.3 ON JULY 14
Portugal Sells EUR1.645 Bln 5% 2012 Bonds; Yld 5.793%


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por Lion_Heart » 1/4/2011 9:49

Trisquel Escreveu:01 Apr 2011 at 08:44:39 (GMT)
PORTUGAL 2012 BOND BID-TO-COVER 1.4 TIMES VS 2.3 ON JULY 14
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por Trisquel » 1/4/2011 9:45

01 Apr 2011 at 08:44:39 (GMT)
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por Nunooo » 1/4/2011 0:08

Pata-Hari Escreveu:não percebi... antes não era assim??

a partir de 2013 o novo fundo de estabilidade vai obrigar os privados a assumir as perdas em caso de incumprimento.



Marta, eu tb pensei que fosse, mas o que a Helena Garrido disse foi que a divida que vai ser emitida ago,ra terá um prazo muito curto porque se vencesse para lá de 2013, mesmo sendo emitida em 2011 os privados já teriam que assumir as perdas.

Ou seja, independentemente da data de emissao, segundo ela, a partir de 2013 os privados tb assumem as perdas.

Eu pensava que isso so se passava para divida emitida a partir de 2013 :?


.
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por Automech » 1/4/2011 0:08

Um vídeo do Pedro Santos Guerreiro, sem papas na língua, com já é hábito:

"Corremos o risco de sermos colados à Grécia"

Pedro Santos Guerreiro analisa a revisão dos défices e dívida pública dos últimos anos, hoje tornada pública pelo INE. E fala do impacto destas alterações na imagem externa de Portugal.
E diz: num momento em que estamos sob escrutínio externo, corremos o risco de sermos associados à Grécia, que mentiu. E embora o caso português não seja comparável ao grego, que duplicou o défice depois de ter ocultado dolosamente dados das suas contas públicas, as opiniões públicas europeias podem penalizar-nos e pressionar os seus políticos.

Video aqui -> http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=476931
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por Automech » 31/3/2011 23:08

Desculpem mas não resisti (serve para descontrair de um dia com tanta notícia má):

Tremor de Terra em Alto Mar
- Governo diz que foi mau para os peixes mas que não afectará Portugal
- Oposição desconfia
- Santos Silva faz uma intervenção catita com La Fontaine metido ao barulho

Aviso de Tsunami
- Governo desmente qualquer sinal de tsunami
- Ministro das Finanças apresenta previsões de mar calmo para o próximo ano
- Silva Pereira acusa oposição de arautos da desgraça

Novo aviso de Tsunami e fotografia de uma onda no horizonte
- Governo lança campanha de pranchas de surf
- Ministro das Finanças diz que se enganou nas previsões mas que a onda é baixinha
- Silva Pereira fala da Lua e das marés acusando a oposição de ignorância

Frota pesqueira portuguesa vai ao fundo e onda parece maior
- Governo vai à China comprar bóias e fala em oportunidade
- Ministro das Finanças diz que se enganou outra vez e que cada português vai ter de comprar galochas, mesmo assim a onda só vai dar cabo de umas barracas na praia da Caparica
- Silva Pereira faz beicinho e diz que a oposição não sabe do que fala

Já não é preciso aviso, a onda vê-se de Santarém
- Governo culpa a Lua mas diz que vai construir um dique porreiro e que foi buscar os melhores engenheiros à Venezuela
- Ministro das Finanças diz que se enganou outra vez mas que agora com os portugueses a pagar o dique é que vai ser
- Silva Pereira queixa-se do pessimismo da oposição que, de tanto falar em ondas, ainda causa uma desgraça

A onda entra pelas barras e está a partir tudo, já se vê da Guarda
- Governo faz conferência de imprensa improvisada em que anuncia que cada português terá de comprar barcos ou fugir para Serra da Estrela. Culpa a Lua, culpa a oposição que passou o tempo a falar de desgraças e a ser pessimista
- Ministro das Finanças diz que, apesar de se ter enganado outra vez nas previsões, tem agora uma solução catita e podemos ficar descansados que, embora doa a todos, é para o nosso bem
- Silva Pereira põe as braçadeiras mas diz que está tudo bem, não fora a irresponsabilidade da oposição em falar de coisas más

Onda entra por Portugal adentro e leva tudo pela frente, dique, bóias, barcos, pranchas de surf e as braçadeiras do Silva Pereira
- Governo culpa a oposição que criou o tsunami
- Ministro das Finanças faz glu-glu
- Silva Pereira diz que a água está óptima

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por radiohead » 31/3/2011 23:06

Nunooo Escreveu:Acabei de ouvir a Helena Garrido do Jornal de Negocios dizer que o governo vai emitir divida para um prazo muito curto apenas porque, a partir de 2013 o novo fundo de estabilidade vai obrigar os privados a assumir as perdas em caso de incumprimento.


O Governo tem que ir buscar dinheiro fresco porque vêm ai eleições e os pequenos-almoços com ex-futebolistas não estão baratos...

Tridion Escreveu:mais_um deixa de lado as divergências pessoais e dá a tua opinião ao colectivo!

Eu também acho que o Governo precisava de um bom advogado, é uma questão de justiça :mrgreen:

ps: é apenas uma provocação para ver se ele fica picado :mrgreen:
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Re: hipocrisia no país tem um cheiro nauseabundo

por Trisquel » 31/3/2011 22:49

amon.rosa Escreveu:LIguem as TVs, isto parece um filme cómico... todos sacodem a água do capote, é impressionante... em todas as alas políticas! Só vejo comentadores,jornalistas, políticos, que só falam com a "boca do partido". Não vejo ninguém, com alternativas, nem o próprio presidente foi capaz de tomar a decisão de nomear um governo de salvação nacional contra-tudo e contra-todos. Só vejo oportunistas políticos, só encapotados!
Isto é um filme sem precedentes e que só acaba quando acabar mal.
Responsabilidade! Já!


Reacção de Francisco Assis!

Jornalista - O PR disse que o governo tem condições para pedir ajuda externa?

Francisco Assis - O chumbo do PEC foi culpa da oposição!

Jornalista - O que acha da data das eleições?

Francisco Assis - Faz uma semana que o chumbaram o PEC e foi culpa da oposição!

Jornalista - Quais vão ser as vossas propostas politicas para os próximos tempos?

Francisco Assis - Se não fosse o chumbo do PEC, não tinhamos chegado aqui, foi culpa da oposição!

Jornalista - O Sr. não está a responder ás minhas questões?

Francisco Assis - O PEC o quê? Foi culpa da oposição!

Jornalista - Senhores espectadores o Sr. Assis não está a responder ás minhas questões, não entendo porquê!

Francisco Assis - Ainda se vão lembrar deste PEC, foi culpa da oposição! Sr. Jornalista os Portugueses não são estúpidos e já perceberam que voçê não está a fazer as perguntas importantes. Dou mais uma oportunidade!

Jornalista - Que lugar vai ocupar na próxima legislatura?

Francisco Assis - Há, assim sim! O PEC foi chumbado e é culpa da oposição, repito, A oposição foi chumbada e a culpa é do PEC!


:lol: :lol: :lol: :mrgreen: :lol: :lol: :lol:

Nota - A situação que vivemos também pode ser vista de forma irónica! 8-)
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hipocrisia no país tem um cheiro nauseabundo

por amon.rosa » 31/3/2011 22:15

LIguem as TVs, isto parece um filme cómico... todos sacodem a água do capote, é impressionante... em todas as alas políticas! Só vejo comentadores,jornalistas, políticos, que só falam com a "boca do partido". Não vejo ninguém, com alternativas, nem o próprio presidente foi capaz de tomar a decisão de nomear um governo de salvação nacional contra-tudo e contra-todos. Só vejo oportunistas políticos, só encapotados!
Isto é um filme sem precedentes e que só acaba quando acabar mal.
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por Pata-Hari » 31/3/2011 21:01

não percebi... antes não era assim??

a partir de 2013 o novo fundo de estabilidade vai obrigar os privados a assumir as perdas em caso de incumprimento.

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por JMHP » 31/3/2011 20:45

Trisquel Escreveu:Eleições a 5 de Junho. :cry:


Não adianta, nada muda neste país e nem o presidente quer dar o exemplo.

No Canadá o governo demitiu-se 2 dias apôs o nosso 1º ministro apresentar a demissão, lá as eleições foram marcadas de imediato para 5 de Maio!!

Em Portugal mesmo vivendo uma situação grave à beira da bancarrota são necessários 2 meses.... Enfim somos um país muito complexo. Eu pessoalmente não consigo entender como este país pode funcionar... :roll:
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por Trisquel » 31/3/2011 20:32

Trisquel Escreveu:
pepi Escreveu:
Trisquel Escreveu:Eleições a 5 de Junho. :cry:


Inside information?


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


:roll:
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