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Caldeirão da Bolsa

Portucel - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por rjtr79 » 13/12/2007 19:28

Cada um tem a sua opinião e isso é salutar, mas alguém duvida que estas quedas beneficiam alguém?
eu não sou com certeza. beneficiam e muito.
Não sejamos ingénuos, nem todos os analistas são tolos.
Então a empresa melhora o seu desempenho em relação ao período homólogo;
tem boas noticias do sector;
investimentos na América do sul;
apresenta melhor per do sector;

Resultado:
Praticamente anula os ganhos de todo o ano?
Será do dólar, não me façam rir. será do subprime? então e os outros? (em Agosto quando estoirou o subprime a PTI cotou nos 2,50 e agora está bem pior)

É óbvio que o titulo está a ser controlado pelos big players e a posição da semapa é dominante.

Mas atenção, eu acredito que não será tudo mau. alias, penso até que o mercado irá, mais tarde ou mais cedo,dar o valor que o título merece, mas quando deixarem!!! Acreditem, isto está nas mãos só de alguns.

Abraços e BN
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por TP1 » 13/12/2007 19:21

Ulisses Pereira Escreveu:Acho que temos que desmistificar esta história da análise técnica. Isto não é nenhuma bruxaria nem obriga as pessoas a fazerem isto ou aquilo. Mas ajuda muito na interpretação do que está a acontecer. E como muitos dos analistas técnicos aqui do fórum têm dito nos últimos meses, a Semapa está com uma tendência descendente e nota-se a presença de vendedores fortes e activos no papel.

Por que é que vendem? A AT nada nos diz em relação a isso. Mas será que isso é importante? Bem sei que o ser humano procura uma explicação para tudo (essa história de ser o dólar que está a fazer cair a Portucel, por exemplo, é uma pura tentativa de arranjar explicações para tudo. Se o dólar nas últimas semanas, até nem tem desvalorizado, por que razão a Portucel ia reagir com meses de atraso?), mas na realidade nem sempre isso é o mais importante.

Foi claro há muito tempo atrás que os ursos estavam a dominar o papel. Lutar contra isso era um exercício muito bom para quem gsta de desafios. Mas um péssimo exercício para ganhar dinheiro.

Do que eu não tenho a menor dúvida é que se a Portucel andasse a subir violentamente, logo apareceria alguém a dizer que era a Semapa que andava a puxar pelo papel... :)

Um abraço,
Ulisses


Curiosidade, se a Semapa estivesse a vender ou comprar, não o teria de participar á cmvm?
Não é possivel, que a semapa tenha um percentagem apenas como aplicação financeira e esteja a fazer mais valias?
Todas estas quedas saõ fruto de estratégias que se completaram?
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por Broker_Invest » 13/12/2007 19:14

Bem só agora que cheguei, mas não gostei nada de ver o Fecho nos 2,35€ espero que amanhã possa subir para corrigir destas quedas viloentas recentes.

Tenho posição a 2,56€, podia ter vendido nos 2,6€ e com ganho, fui aos dividendos e mantive-me nunca pesei que isto iria cair desta forma, só espero pela recuperação no dia amanhã.
Esperar na bolsa é uma grande Virtude.
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por marlena » 13/12/2007 19:10

A PTI, ainda há menos de um mês, teve um fecho a cerca de 2.27, no dia 21/11. Abaixo dos valores de hoje.
Como sou nova nestas andanças, não levem a mal esta lembrança :roll:
O "pânico" e os dividendos de ontem ajudaram a queda de hoje. A Semapa pode estar interessada na desvalorização, mas os pequenos accionistas também contribuiram.
cumpr
 
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por Ulisses Pereira » 13/12/2007 19:03

Acho que temos que desmistificar esta história da análise técnica. Isto não é nenhuma bruxaria nem obriga as pessoas a fazerem isto ou aquilo. Mas ajuda muito na interpretação do que está a acontecer. E como muitos dos analistas técnicos aqui do fórum têm dito nos últimos meses, a Semapa está com uma tendência descendente e nota-se a presença de vendedores fortes e activos no papel.

Por que é que vendem? A AT nada nos diz em relação a isso. Mas será que isso é importante? Bem sei que o ser humano procura uma explicação para tudo (essa história de ser o dólar que está a fazer cair a Portucel, por exemplo, é uma pura tentativa de arranjar explicações para tudo. Se o dólar nas últimas semanas, até nem tem desvalorizado, por que razão a Portucel ia reagir com meses de atraso?), mas na realidade nem sempre isso é o mais importante.

Foi claro há muito tempo atrás que os ursos estavam a dominar o papel. Lutar contra isso era um exercício muito bom para quem gsta de desafios. Mas um péssimo exercício para ganhar dinheiro.

Do que eu não tenho a menor dúvida é que se a Portucel andasse a subir violentamente, logo apareceria alguém a dizer que era a Semapa que andava a puxar pelo papel... :)

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por TP1 » 13/12/2007 18:52

Ulisses Pereira Escreveu:Eu discordo da generalidade das opiniões aqui expressas. Ninguém em Portugal tem sido mais prejudicado por esta correcção do que a Semapa.

Mas é sempre mais fácil procurarmos teorias da conspiração.

Há quanto tempo a tendência é de queda?

Um abraço,
Ulisses


Não procuro nenhuma teoria da conspiração, agora, não me parece que a desvalorização do dollar, justifique tudo. È evidente que a Semapa vê um activo a desvalorizar, no entanto, não haverá um interesse por trás. Não me ocorre mais nada. Não me diga que é apenas uma tendência técnica...
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por Ulisses Pereira » 13/12/2007 18:23

Eu discordo da generalidade das opiniões aqui expressas. Ninguém em Portugal tem sido mais prejudicado por esta correcção do que a Semapa.

Mas é sempre mais fácil procurarmos teorias da conspiração.

Há quanto tempo a tendência é de queda?

Um abraço,
Ulisses
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por rjtr79 » 13/12/2007 18:20

Isto hoje foi mau demais para ser verdade.

tenho uma posição de longo prazo, mas não deixo de me questionar sobre os motivos que levaram a esta debandada.
Hoje ficou provado que o titulo esta com pouca saúde. Já esperava uma correcção, mas não a este nível, e o pior é que não me parece que este ano venhamos a ter motivos para sorrir.

Enfim, sou da opinião que quem controla (semapa) tem isto controlado mas para o lado deles, que não será o mesmo que o pequeno accionista.
Esta trambolhão não se entende e ponto final.

Abraço e BN(se possível)
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por TP1 » 13/12/2007 18:01

artista Escreveu:
TP1 Escreveu:Boas,

Chamem-me crente, nabo, seja lá o que for. Eu não acredito que seja uma descida inocente. Estou chateado, embora não esteja muito entalado e a portucel apenas tenha um peso de 10% na minha carteira, sinto-me defraudado, pois, tenho plena convicção que este movimento é gerado pela Semapa


Duvido se seja, mas mesmo que tenhas razão estás a desperdiçar energias e a desviar o teu raciocínio para coisas inúteis...

Bons negócios

PS: Mantenho a minha posição na PTI


Acredito que sim...
È a lógica da batata a bolsa, no entanto, é dificil encontrar justificação para isto...
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por artista_ » 13/12/2007 17:47

TP1 Escreveu:Boas,

Chamem-me crente, nabo, seja lá o que for. Eu não acredito que seja uma descida inocente. Estou chateado, embora não esteja muito entalado e a portucel apenas tenha um peso de 10% na minha carteira, sinto-me defraudado, pois, tenho plena convicção que este movimento é gerado pela Semapa


Duvido se seja, mas mesmo que tenhas razão estás a desperdiçar energias e a desviar o teu raciocínio para coisas inúteis...

Bons negócios

PS: Mantenho a minha posição na PTI
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por TP1 » 13/12/2007 17:17

Boas,

Chamem-me crente, nabo, seja lá o que for. Eu não acredito que seja uma descida inocente. Estou chateado, embora não esteja muito entalado e a portucel apenas tenha um peso de 10% na minha carteira, sinto-me defraudado, pois, tenho plena convicção que este movimento é gerado pela Semapa
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por paulo9 » 13/12/2007 17:07

prevejo uma descida constante da portucel e vai continuar por ai abaixo amanha, adivinham-se novos entalanços...como eu... mas, tenho tempo....agora esperar que fecha-se a 2.40 só mesmo em sonhos.....
 
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por SMALL2007 » 13/12/2007 16:35

Está tudo demasiado pessimista. Isto ainda pode fechar acima de 2.40, e reiniciar o movimento dos antigos 2.50 de antes do dividendo (2,43)

quem anda a perder nisto devia ter vendido antes do dividendo, para poupar 20% de IRS do dividendo, e não agora. Não faz grande sentido, embora não esteja a procurar razões, apenas o futuro provável.
Até porque ainda estou com a carteira Portucel bastante positiva.
Cumprimentos,
SMALL
 
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por AAASecurities » 13/12/2007 16:15

Resina Escreveu:Não estou a gostar nada do desempenho da Portucel...
Muitas vendas para o meu gosto...
Mas tento perceber o que leva a Portucel a ter este comportamento e não compreendo...


Hoje com o ex-dividend é normal, ouve muito pequeno investidor a ir a este "bonus" de Natal. Vamos ver amanhã. Com os US e a generalidade da europa em queda também não se pode esperar grandes subidas. Já é bom quedas controladas.

Bons trades
 
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por tiagopt2 » 13/12/2007 16:06

Ultras Escreveu:Alguém já pensou na hípótese de a Portucel estar a descer pelo facto de para fazer os investimentos previstos ser necessário um aumento de capital? Existe possibilidade de isso acontecer? Obrigado e BN



Mais um...? Hmm, tenho algumas dúvidas :roll:
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por Ultras » 13/12/2007 16:01

Alguém já pensou na hípótese de a Portucel estar a descer pelo facto de para fazer os investimentos previstos ser necessário um aumento de capital? Existe possibilidade de isso acontecer? Obrigado e BN
 
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por Broker_Invest » 13/12/2007 15:45

carrancho Escreveu:Broker,

Não sei quanto diminuiram os pedidos... mas se foi abaixo do esperado como dizes, isso não é bom... é mau!!!

Para ser bom os pedidos devem ter diminuido acima do esperado!

Abraço,

Carrancho


Carrancho tens razão, eu é que interpretei mal, a noticia é esta .

Pedidos de subsídio de desemprego diminuem dentro do esperado na semana passada
O número de norte-americanos que pediu pela primeira vez o subsídio de desemprego na semana finda a 8 de Dezembro foi de 333 000, contra os 340 000 pedidos registados na semana anterior, e próximo das expectativas dos peritos, que apontavam para uma diminuição para os 335 000 pedidos.

Pedro Duarte

Segundo os dados hoje divulgados pelo Departamento do Trabalho dos Estados Unidos, a média móvel de pedidos de subsídio de desemprego nas quatro últimas semanas foi de 338 750, abaixo da média de 340 750 pedidos verificada na semana finda a 1 de Dezembro.

A mesma fonte adiantou ainda que, na semana terminada no passado dia 1, o número de norte-americanos ainda a receber subsídio de desemprego foi de 2 639 000, mais do que os 2 601 000 registados na semana finda a 24 de Novembro.

Os especialistas consideram que um número de pedidos inferior a 400 000 significa que o mercado de trabalho da maior economia do mundo se encontra em expansão.
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por carrancho » 13/12/2007 15:38

Broker,

Não sei quanto diminuiram os pedidos... mas se foi abaixo do esperado como dizes, isso não é bom... é mau!!!

Para ser bom os pedidos devem ter diminuido acima do esperado!

Abraço,

Carrancho
Abraço,
Carrancho
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por JM72 » 13/12/2007 15:35

Boa tarde!

Eu tambem acho que o proximo suporte vai ser 2.23

Será que vai chegar lá hoje?


Estou a pensar em reforçar a 2,25


Bons negocios
 
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por Resina » 13/12/2007 15:34

Broker_Invest Escreveu:Vamos ter calma! todas as bolsas europeias estão no vermelho, isto a tarde pode melhorar um pouco, os pedidos de subsídio de desemprego dos EUA diminuiram abaixo do esperado, o que uma boa noticia.

Abriram em queda tambem... Por isso parece que vai ficar igual...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
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por Broker_Invest » 13/12/2007 15:30

Vamos ter calma! todas as bolsas europeias estão no vermelho, isto a tarde pode melhorar um pouco, os pedidos de subsídio de desemprego dos EUA diminuiram abaixo do esperado, o que uma boa noticia.
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por tiagopt2 » 13/12/2007 15:14

Nico Escreveu:Indo ela por aí abaixo, onde será a paragem?
Parece-me nos 2,25Eur...
Alguém concorda?


Sim, na minha opinião o ponto de suporte mais próximo ronda 2,23-2,24
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por GodsDead_JNEG » 13/12/2007 15:09

A mim parece-me que houve muita gente a entrar só por causa do dividendozito e que agora tá a tentar sair, mas isto mais parece elefante em loja de cristais.
Não me parece existir outra justificação, nada de relevante foi noticiado!
Lamento não conseguir justificar com outros elementos esta retracção.

Abraço

PS - Tou dentro e entalado! :roll:
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por Nico » 13/12/2007 15:03

Indo ela por aí abaixo, onde será a paragem?
Parece-me nos 2,25Eur...
Alguém concorda?
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por Resina » 13/12/2007 14:38

Não estou a gostar nada do desempenho da Portucel...
Muitas vendas para o meu gosto...
Mas tento perceber o que leva a Portucel a ter este comportamento e não compreendo...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
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