Caldeirão da Bolsa

OT - Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 0:22

previsor Escreveu:O chega aproveita-se de tudo.

:lol:

Isto é o tipo de reflexão tipo o do Cabrita na autoestrada dizer: eu estava com pressa e mete-se um individuo a trabalhar à minha frente.

O Cabrita era do Chega? :shock:
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 26/1/2024 0:19

O Chega está onfire. O PAN Madeira ameaçou retirar o apoio ao PSD Madeira se o PSD Madeira não escolher outra pessoa para presidente da região, e com isso o chega viu que podia ter hipótese de derrubar o governo na Madeira, porque é o deputado do PAN que dá a maioria, e ja estão a dizer que vão apresentar uma moção de censura em breve. O chega aproveita-se de tudo.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 0:17

MVP Escreveu:Uma receita que acho que tem um pessimo resultado e na qual se continua a insistir em Portugal é querer queimar o chega falando do chega. Aliás, acredito mesmo que o chega teria um pior resultado se nao fosse tema de toda e qualquer campanha. Ainda hoje vi o novo video de campanha do BE que refere o chega e andre ventura. Não refere AD nem montenegro.

O Montenegro corre o risco de com tudo isto, mesmo tendo uma "coligação", ter um resultado humilhante perante uma subida acentuada do anteriormente referido partido que me recuso a dar mais palco :lol:


Pois pois, Montenegro carisma 0 e cara de quem podia ser protagonista no Padrinho.

No fb tenho visto posts do tipo: deixei de falar com quem defende o chega, racistas

Ora nem mais, cortar relações por motivações politicas. Noutros tempos dava guerra civil. Por agora vai havendo €€€...
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 0:12

previsor Escreveu:Percebi a ideia do conraria de beneficiar quem fica em Portugal e penalizar quem vai embora, mas também não sei qual a melhor maneira de o fazer, porque não se pode impedir ninguém de ir embora e se calhar também não se pode atribuir uma multa a quem vai embora.


Na Coreia e na Venezuela ninguém sai,

Podes sair em forma de cadáver.

Fica a dica de uma possível implementação na republica. :?
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 26/1/2024 0:07

Portugal já devia ter feito uma reforma da justiça há vários anos. O Rui rio pediu muito ao Costa para fazer isso e o Costa nunca quis dar esse passo. Para se fazer a reforma da justiça é preciso vários partidos quererem, porque para mudar a constituição é preciso haver uma maioria de 66%.

Parece evidente que é necessário para tornar a justiça mais rápida e para não haver interpretações tão diferentes das leis. Devia ser fácil saber a partir de que data se começa a contar os prazos de prescrição, mas não é. Alguns juizes contam a partir de uma data e outros contam a partir de outra. Isso não faz sentido.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 22:04

Preferia ver o ps a governar com o psd do que ver o psd a governar com o chega.

Se por exemplo houver uma maioria de direita e o chega ficar em segundo ou até mesmo em primeiro sem maioria, o psd vai poder escolher com quem se vai coligar.

Nos Países Baixos o candidato populista de extrema direita ganhou as eleições há 2 meses e ainda não conseguiu chegar a acordo para governar.
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Re: Políticas para Portugal

por MVP » 25/1/2024 21:40

Uma receita que acho que tem um pessimo resultado e na qual se continua a insistir em Portugal é querer queimar o chega falando do chega. Aliás, acredito mesmo que o chega teria um pior resultado se nao fosse tema de toda e qualquer campanha. Ainda hoje vi o novo video de campanha do BE que refere o chega e andre ventura. Não refere AD nem montenegro.

O Montenegro corre o risco de com tudo isto, mesmo tendo uma "coligação", ter um resultado humilhante perante uma subida acentuada do anteriormente referido partido que me recuso a dar mais palco :lol:
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 21:23

Percebi a ideia do conraria de beneficiar quem fica em Portugal e penalizar quem vai embora, mas também não sei qual a melhor maneira de o fazer, porque não se pode impedir ninguém de ir embora e se calhar também não se pode atribuir uma multa a quem vai embora.




Se calhar, era melhor vigiarem o Sócrates para ele não fugir.
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Re: Políticas para Portugal

por caldeirum » 25/1/2024 20:25

Há muitas ideias parvas. Esta é uma delas:

“Temos de aumentar as propinas porque, com grande probabilidade, os jovens depois vão embora”

by Aguiar Conraria

https://eco.sapo.pt/entrevista/temos-de ... =destaques

Os jovens (e não só) vão-se embora devido aos salários completamente desligados do custo de vida neste país.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 20:12

O Socrates disse que vai recorrer da decisão, mas houve especialistas na tv que disseram que não pode.

Se conseguir recorrer e não houver uma decisão este ano acho que os crimes prescrevem todos.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 19:43

caldeirum Escreveu:
Entendido.

Eu continuo a achar que só devem sair depois de serem julgados. Têm direito de defenderem-se.



Apenas acho que não deve ser assim porque a justiça é lenta. Por exemplo já passaram mais de 10 anos e só agora se sabe que o Sócrates vai a julgamento e como são muitos crimes o julgamento se calhar vai demorar mais uns 10 anos.
Se ele pudesse continuar num cargo político poderia continuar a roubar durante todo este tempo.

Em cada fase dos processos os cidadãos podem defender-se. Quando são arguidos já são chamados para se defenderem e podem escapar da acusação.

Não percebo assim muito do assunto mas a justiça em Portugal dá muitas hipóteses de defesa até ao julgamento. Se calhar até demais.
Por exemplo o Sócrates fez mais de 50 recursos provavelmente para tentar que o processo prescrevesse. Se não houvesse uma decisão este ano todos os crimes do Sócrates prescreviam.
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Re: Políticas para Portugal

por caldeirum » 25/1/2024 19:16

previsor Escreveu:
caldeirum Escreveu:Eu também sou da opinião que só se devem demitir depois de julgados, caso contrário temos políticos a usar a justiça para tentar alterar a opinião e percepção que as pessoas têm de algum candidato ou titular de um cargo.



Vou só explicar a minha opinião porque se calhar não ficou bem claro.

Existe uma fase em que são suspeito, depois são arguidos, depois são acusados e depois julgados. Quando são acusados acho que devem sair. Se são acusados já é grave o suficiente para terem que sair porque desempenham um cargo político.


Entendido.

Eu continuo a achar que só devem sair depois de serem julgados. Têm direito de defenderem-se.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 19:07

previsor Escreveu:Acho que o Sócrates ir a julgamento é muito positivo para a justiça em Portugal. Mostra que a justiça funciona.
O material divulgado parecia muito grave, e escapar por causa da prescrição dos crimes, era muito mau.
Isto vai servir de exemplo para os outros políticos.



Ainda Bem !

Em nome da teia e do Pernil !


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De Oeiras à Madeira


Corrupção JAMAIS !
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 18:57

Acho que o Sócrates ir a julgamento é muito positivo para a justiça em Portugal. Mostra que a justiça funciona.
O material divulgado parecia muito grave, e escapar por causa da prescrição dos crimes, era muito mau.
Isto vai servir de exemplo para os outros políticos.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 18:24

O Socrates vai a julgamento por 22 crimes, entre os quais corrupção. Não se safou
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 18:22

caldeirum Escreveu:Eu também sou da opinião que só se devem demitir depois de julgados, caso contrário temos políticos a usar a justiça para tentar alterar a opinião e percepção que as pessoas têm de algum candidato ou titular de um cargo.



Vou só explicar a minha opinião porque se calhar não ficou bem claro.

Existe uma fase em que são suspeito, depois são arguidos, depois são acusados e depois julgados. Quando são acusados acho que devem sair. Se são acusados já é grave o suficiente para terem que sair porque desempenham um cargo político.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 18:12

previsor Escreveu:Chega de chega :-)



Então temos de dar PASSOS noutra direção !

"Sem falar em casos concretos, Paulo Morais sublinha que “isto acontece, não porque todos os políticos são corruptos, mas porque uma parte significativa dos políticos que efetivamente mandam estão ligados a grandes grupos económicos envolvidos em esquemas de corrupção, outros, porque não se insurgem, acabam por se tornar cúmplices ".

https://expresso.pt/politica/2023-11-14 ... s-783651d4

Não escolho ! Empurram.me !
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 25/1/2024 18:08

caldeirum Escreveu:Continuo a achar que as promessas eleitorais deviam ser de cumprimento obrigatório sob pena de não poderem voltar a constar nas listas ou mesmo dissolução da assembleia.


Difícil até mesmo alguns pontos acordados em contracto com a Troika não chegaram a ser implementados por chumbo do constitucional.

Em teoria a democracia devia funcionar e os eleitores não votariam no mesmo... :roll:
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Re: Políticas para Portugal

por caldeirum » 25/1/2024 18:03

Eu também sou da opinião que só se devem demitir depois de julgados, caso contrário temos políticos a usar a justiça para tentar alterar a opinião e percepção que as pessoas têm de algum candidato ou titular de um cargo.

Se há demora num julgamento, como no caso de Sócrates, o problema é do funcionamento da justiça e não do princípio de que todos são inocentes antes de serem julgados.

Continuo a achar que as promessas eleitorais deviam ser de cumprimento obrigatório sob pena de não poderem voltar a constar nas listas ou mesmo dissolução da assembleia.

Pretendemos obter um resultado diferente fazendo as coisas sempre da mesma forma. :wall:
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 17:32

Chega de chega :-)
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 17:21

previsor Escreveu:Lisboa_casino vou repetir ainda nenhum deles foi acusado pela justiça.



Também vou repetir !

Não sou ignorante , mas não quero ser Burro !

CHEGA desta corja politica que gravita por aí !

Talvez Portugal acorde de vez !

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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 17:18

https://twitter.com/miguelalex23/status ... 49911?s=46

Este também foi para o Chega. Chama-se Rui Cristina. No vídeo que tem menos de 2 meses ele aparece a dizer que o Montenegro será o futuro primeiro ministro e que a vitória do psd é a mudança necessária e imprescindível etc

Montenegro não parece ter ficado impressionado e não o colocou nas listas para deputado, então mudou-se para o chega para ser deputado pelo chega
Editado pela última vez por previsor em 25/1/2024 17:21, num total de 1 vez.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 17:02

Lisboa_casino vou repetir ainda nenhum deles foi acusado pela justiça.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 16:49

caldeirum Escreveu:Será que se tivesse permanecido no PSD, esta informação nunca teria sido tornada pública?

A outra pergunta que faço é, quem verifica isto? Quem verifica se a informação prestada pelos deputados é verdadeira ou não? Consequências? 75 mil euros já estão no bucho...


Resposta 1. Provavelmente a informação teria sido tornada pública porque já houve deputados de outros partidos apanhados na mesma situação. Esse caso parece um abuso maior do que os outros tornados públicos porque deu uma residência de Angola.

Resposta 2 : Se o procedimento não mudou desde 2018, ninguém da Assembleia da república verifica.

Em relação às consequências, não sei responder.

Sei só que o Montenegro retirou-o das listas para deputado e que foi por isso que ele foi para o Chega, mas não disseram o motivo porque o Montenegro o retirou das listas.

Existem outros deputados do PSD que foram retirados das listas e que depois foram para o chega.

Serviços parlamentares não têm de verificar morada dos deputados

A necessidade do parecer surgiu depois de várias notícias dando conta de deputados a terem residência em Lisboa mas recebendo ajudas de custo por declararem uma morada oficial no seu círculo de eleição. As suspeitas atingiram deputados do PSD, PS e BE.

https://www.dn.pt/poder/servicos-parlam ... 4648.html/

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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 16:32

previsor Escreveu:Ainda não houve acusação em relação ao caso da madeira. Em muitos casos nem se quer chega a haver acusação.

Na minha opinião os políticos só devem abandonar os cargos políticos se forem acusados ou se o ministério público pedir por “perigo de continuação de atividade criminosa”.

Hoje é a decisão sobre o caso Sócrates.



È isso ! Roubar não é crime ! Crime é ser apanhado !

Parece que até nisso a qualidade do "modus operandi" tem vindo a degradar-se !

O outro artista - o Rosto do Polvo nunca foi apanhado com dinheiro à descarada !

Parece que se liberalizou a trafulhice e a bandidagem politica!
 
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