Interessados na TAP têm dois meses para se posicionarem

[manchini]

Boas,

Com tantas subidas e descidas, só vejo H&S e IHS por todo o lado.
No último vejo um H&S, com projeção nos 11.30€( a dedo no ecrã)
Agora só vejo figuras... já me passa...

Manchini

[jccgold]

A justificação dada pelo Soares dos Santos quando passaram para a Holanda foi a incerteza do Euro que em Portugal nao estavam protegidos se PT resolvesse adoptar o escudo. Nao tem nada a ver com nacionalizações

[Ulisses Pereira]

Calius, não creio que tenha impacto na cotação.

Aqui ficam os gráficos sem a sessão de hoje (bastante tranquila).

Um abraço,
Ulisses

[Calius]

Qual o impacto dessa notícia no futuro (curto e médio prazo) da cotada?

Ulisses, tens alguma AT actualizada da JM?
Vejo uma inversão entre amanhã e 2ª mas gostava de confirmar com outras linhas, não desenhadas por mim

Obrigado.

[Ulisses Pereira]

Euroverde, de onde é que veio este comentário?

[EuroSexy]

Seria um autêntico absurdo o Estado Portugues nacionalizar a JM.

[RenatormbCarvalho]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... nebra.html

Tive a oportunidade de estar presente na conferencia e apenas ouvi o Sr. Alexandre Soares dos Santos a firmar que dentro de 1 a 2 anos a tesouraria da Jeronimo Martins estará em Genebra, afirmando "lá é que estão os mercados".

Acabou por afirmar, em resposta a um dos elementos da plateia, que a noticia que falava da passagem da sede para a Holanda tendo como principal razão a carga fiscal é completamente falsa, afirmando que a Jerônimo Martins paga os impostos em Portugal, e a holanda apenas garante o capital nomeadamente em caso de nacionalização, coisa que o estado português não faz, nas suas palavras.

[jonas007]

Olhem a JM a ajudar à festa das quedas.
Assim o PSI não aguenta.

[VHVR]

.

[Artista Romeno]

Pa completar a discussao, como avaliar por EV/ebitda

[Artista Romeno]

Romeno Men! ninguém está aqui a compara o preço ao valor contabilistico!
Comparamos o Preço ao Valor da empresa.

Já referi que o valor da empresa é o valor contabilístico mais todo dinheiro em caixa previsto pelo tempo útil que a empresa labora.
Esse valor não é estático e tem sido crescente. Como de estático não tem nada o preço que o mercado pede.

Se dizes que está a perder valor para o futuro, então porque é que a cotação não vaio mais visitar os mínimos do ano?

Fogo que isto não acaba falar em return on equity é o que senão em retorno sobre o valor contabilistico , e o valor é o somatorio dos fluxos de caixa- divida liquida qual valor contabilistico tenho que meter aqui tambem uma imagem que meti no topico da toyota caetano'? a jeronimo martins quando digo que perdeu valor face ao maximo de há um ano é por ter caido até aqui e ninguem dizer que vale mais que esse maximo é assim tao dificil de compreender * esse ficheiro nao tem os seus valores atualizados metam-se a comprar acçoes da esyjet com base nesse price target loool

[EuroSexy]

Romeno Men! ninguém está aqui a compara o preço ao valor contabilistico!
Comparamos o Preço ao Valor da empresa.

Já referi que o valor da empresa é o valor contabilístico mais todo dinheiro em caixa previsto pelo tempo útil que a empresa labora.
Esse valor não é estático e tem sido crescente. Como de estático não tem nada o preço que o mercado pede.

Se dizes que está a perder valor para o futuro, então porque é que a cotação não vaio mais visitar os mínimos do ano?

[Artista Romeno]

Caro Vhvr, é algo que foco muitas x que respondo a comentários seus, mas não é o roe que deve ver, porque a contabilidade reflete o passado da empresa... a jeronimo martins transaciona a um price to book de 5x.... o verdadeiro valor da equity é o valor que o mercado dá empresa.... esse roe de 20% era de facto válido se as acções estivessem a 2 euros e qualquer coisa o que interessa é ver o preço a que cota face ás perspetivas de crescimento da geração de cash flow e de lucros e ver se isso faz sentido ou não olhando para a divida liquida que a empresa tenha no caso da Jeronimo martins é pouco significativa... um rácio que gosto muito é o EV/ EBITDA porque mede em quantas vezes o mercado a valia A valores de mercado, não contabilisticos, os resultados operacionais da empresa antes de depreciações e amortizações, no fundo a performance do negocio.... haverá mais mas dizer JM tem um ROE de 20 % não interessa para nada, pois o verdadeiro valor da equity é aquele que o mercado dá e no caso é varias vezes superior ao contabilistico... *quanto ao resto dos rácios crescimento passado pouco interessa quero saber é pa frente....tal como o passado esse todos vimos... a polonia é um mercado em crescimento... simplesmente abrandou não acho a JM uma má empresa nada disso..... apenas o valor diminuiu face a um ano de todos analistas que cobrem a empresa nenhum arrisca dar mais valor que o pico do ano anterior e existem mesmo algumas recomendações de sell e underweight...http://www.jeronimomartins.pt/investido ... tas.aspx... eu acho que o mercado ainda assim acredita, mais do que eu até eventualmente no potencial da empresa, dado a cotação andar pelas aguas de bacalhau....
* muito importante que o investidor compare o retorno não com o valor contabilistico....MAS sim com o dinheiro que lá tem investido

[VHVR]

.

[Artista Romeno]

Romeno que achas? o valor anual superior ao ano anterior, e o do proximo superior ao actual não?

Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio.
Valor é o que a empresa é hoje + todo valor em caixa estimado em tempo útil da empresa.

Então porque raio a jm tem valor crescente, se as margens cairam, as vendas em base comparavel cairam, quando antes cresciam acelaradamente, e o lucro caiu também neste Q1 eu não vejo nada que me indique valor crescente, pelo contrario vejo um mercado que desacelarou imenso e no qual a rentabilidade caiu..... explique-me lá onde está o valor a crescer, http://www.jeronimomartins.pt/media/563054/resultados_1t_2014.pdf, eu não vejo mesmo incluindo a pascoa nada de crescente aí pelos vistos nem eu nem nenhum investidor a serio.... mas podemos estar todos errados
* qd falei em pascoa descontando o efeito da alteração da data a pascoa

Eu volto a perguntar Romeno: porque achas que a cotação não veio mais para próximo dos minimos anuais?
O valor anual é crescente e ainda bem que o mercado não leva à letra o resultado de um ou dois trimestres com menos lucro.

De facto a meu ver a JM ao cotar 12,4-12,7 euros coincide com o valor real da empresa. Se descer abaixo disso começa a dar desconto, mas se subir já começa logo a reflectir o valor do próximo ano. Na verdade estes últimos anos a JM tem andado sempre no valor ou acima dele, dado que é uma empresa visível e seguida por bastantes investidores mundiais. Mas não só por isso, também porque é uma empresa acima da média onde apresenta taxas de ROE superiores.

"Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio". passado meia duzia de minutos," também porque é uma empresa acima da média onde apresenta taxas de ROE superiores"....

Vou terminar avaliar uma empresa pelos multiplos é compara-la face aos pares e ver se o premio ou desconto se fustifica em face dos pares... no caso da JM prémio,... pelos dcf é avaliar o cash flows futuros atualiza-los e deduzir a divida liquida, se as vendas crescem menos, as margens são piores, não se constou que o capex previsto tenha diminiudo de um ano para outro, nem que a empresa tenha deixado de pagar impostos então a estimativa de cash flows é menor face a 2013 e 2012 o resto é conversa.... valor crescente.... está certo passe bem... podemos até discutir se 12 euros é o justo valor para esta empresa agora dizer que a mesma tem valor crescente não tem lógica alguma.... edit: é que a desaceleração já não vem só deste trimestre...

[EuroSexy]

Romeno que achas? o valor anual superior ao ano anterior, e o do proximo superior ao actual não?

Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio.
Valor é o que a empresa é hoje + todo valor em caixa estimado em tempo útil da empresa.

Então porque raio a jm tem valor crescente, se as margens cairam, as vendas em base comparavel cairam, quando antes cresciam acelaradamente, e o lucro caiu também neste Q1 eu não vejo nada que me indique valor crescente, pelo contrario vejo um mercado que desacelarou imenso e no qual a rentabilidade caiu..... explique-me lá onde está o valor a crescer, http://www.jeronimomartins.pt/media/563054/resultados_1t_2014.pdf, eu não vejo mesmo incluindo a pascoa nada de crescente aí pelos vistos nem eu nem nenhum investidor a serio.... mas podemos estar todos errados
* qd falei em pascoa descontando o efeito da alteração da data a pascoa

Eu volto a perguntar Romeno: porque achas que a cotação não veio mais para próximo dos minimos anuais?
O valor anual é crescente e ainda bem que o mercado não leva à letra o resultado de um ou dois trimestres com menos lucro.

De facto a meu ver a JM ao cotar 12,4-12,7 euros coincide com o valor real da empresa. Se descer abaixo disso começa a dar desconto, mas se subir já começa logo a reflectir o valor do próximo ano. Na verdade estes últimos anos a JM tem andado sempre no valor ou acima dele, dado que é uma empresa visível e seguida por bastantes investidores mundiais. Mas não só por isso, também porque é uma empresa acima da média onde apresenta taxas de ROE superiores.

[Artista Romeno]

Romeno que achas? o valor anual superior ao ano anterior, e o do proximo superior ao actual não?

Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio.
Valor é o que a empresa é hoje + todo valor em caixa estimado em tempo útil da empresa.

Então porque raio a jm tem valor crescente, se as margens cairam, as vendas em base comparavel cairam, quando antes cresciam acelaradamente, e o lucro caiu também neste Q1 eu não vejo nada que me indique valor crescente, pelo contrario vejo um mercado que desacelarou imenso e no qual a rentabilidade caiu..... explique-me lá onde está o valor a crescer, http://www.jeronimomartins.pt/media/563054/resultados_1t_2014.pdf, eu não vejo mesmo incluindo a pascoa nada de crescente aí pelos vistos nem eu nem nenhum investidor a serio.... mas podemos estar todos errados
* qd falei em pascoa descontando o efeito da alteração da data a pascoa

edit: os cash flows futuros esperados num mercado que travou a fundo são necessáriamente menores do que se pensava há 1 ano atrás, é impossivel dizer que com os dados na mesa vão ser maiores

[EuroSexy]

Romeno que achas? o valor anual superior ao ano anterior, e o do proximo superior ao actual não?

Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio.
Valor é o que a empresa é hoje + todo valor em caixa estimado em tempo útil da empresa.

[Artista Romeno]

Avaliar uma empresa como base no passado é erro crasso é tudo o que tenho a dizer no caso como foi publico entrei nos minimos e sai após o Q1... o mercado antecipa sempre daí os minimos que depois com o Q1 fizeram sentido... a acção subiu um pouco desde aí.... mas pergunto por muitas retas e bonecos que façam isto não tem outro nome senão está em aguas de bacalhau desde o inicio de maio.. e só mudo de ideia se os resultados do Q2 forem muito melhores.... ou o mercado antecipar algo passando os 13,5 euros para norte e com bons volumes ... o resto valor crescente... isto aqui não é o aforro crescente

Mas eu estou confiante porque só vejo valor crescente na JM. Estamos a terminar praticamente o 2ºT e a acção tem vindo a lateralizar desde mínimos anuais e nunca mais os visitou. A acção ao lateralizar durante o 2ºT está à espera de algo (bom ou mau), mas à espera.

Mas mesmo esperando, correctamente avaliada.

O volume em euros tem passado 4 milhões por dia em média, o que é bastante.

por agora já disse tudo, tenho só uma questão para o eurosexy o que é valor crescente

EDIT: 4 milhões de euros de volume é sounbite... a jm tem uma market cap de quase 8MM, o volume atual a meu ver é claramente FRACO, até face ao historico... mais um claro indicio de aguas de bacalhau

[EuroSexy]

Avaliar uma empresa como base no passado é erro crasso é tudo o que tenho a dizer no caso como foi publico entrei nos minimos e sai após o Q1... o mercado antecipa sempre daí os minimos que depois com o Q1 fizeram sentido... a acção subiu um pouco desde aí.... mas pergunto por muitas retas e bonecos que façam isto não tem outro nome senão está em aguas de bacalhau desde o inicio de maio.. e só mudo de ideia se os resultados do Q2 forem muito melhores.... ou o mercado antecipar algo passando os 13,5 euros para norte e com bons volumes ... o resto valor crescente... isto aqui não é o aforro crescente

Mas eu estou confiante porque só vejo valor crescente na JM. Estamos a terminar praticamente o 2ºT e a acção tem vindo a lateralizar desde mínimos anuais e nunca mais os visitou. A acção ao lateralizar durante o 2ºT está à espera de algo (bom ou mau), mas à espera.

Mas mesmo esperando, correctamente avaliada.

O volume em euros tem passado 4 milhões por dia em média, o que é bastante.

[Artista Romeno]

Avaliar uma empresa como base no passado é erro crasso é tudo o que tenho a dizer no caso como foi publico entrei nos minimos e sai após o Q1... o mercado antecipa sempre daí os minimos que depois com o Q1 fizeram sentido... a acção subiu um pouco desde aí.... mas pergunto por muitas retas e bonecos que façam isto não tem outro nome senão está em aguas de bacalhau desde o inicio de maio.. e só mudo de ideia se os resultados do Q2 forem muito melhores.... ou o mercado antecipar algo passando os 13,5 euros para norte e com bons volumes ... o resto valor crescente... isto aqui não é o aforro crescente

[EuroSexy]

serpin,
13,6 também me parece razoável, perfeitamente atingível, e espero que lá chegue algures durante o 2 semestre deste ano como antecipação ao valor da própria empresa para 2015. Porque diga-se de passagem a cotação da JM tem andado sempre a cotar nestes últimos anos no valor ou acima dele.
Quando é oportuno fazer um investimento? é quando o mercado se atrasa em reconhecer sempre o valor que a empresa terá no próximo ano ( e sabemos que o valor é crescente ou pelo menos tem sido).

valor crescente , com margens e vendas LFL a cair na polonia... esperemos pelo Q2... a polonia tem grande valor potencial.... mas este já foi maior os mercados não são estupidos.....

Já todos perceberam que o mercado polaco está a começar a chegar a uma fase de saturação e que nos próximos anos a tendência será para aumentar. Dai, o investimento iniciado na Colombia o ano passado, onde existe muito potencial. Mas é preciso tempo e dinheiro para investir e gerar "valor".

Então como é que explicar que a acçãonão tenha mais visitado os minimos anuais? Quando dizes "todos", nem todos pensam isso. Mas ela tem valor crescente ano após ano.

[richardj]

serpin,
13,6 também me parece razoável, perfeitamente atingível, e espero que lá chegue algures durante o 2 semestre deste ano como antecipação ao valor da própria empresa para 2015. Porque diga-se de passagem a cotação da JM tem andado sempre a cotar nestes últimos anos no valor ou acima dele.
Quando é oportuno fazer um investimento? é quando o mercado se atrasa em reconhecer sempre o valor que a empresa terá no próximo ano ( e sabemos que o valor é crescente ou pelo menos tem sido).

valor crescente , com margens e vendas LFL a cair na polonia... esperemos pelo Q2... a polonia tem grande valor potencial.... mas este já foi maior os mercados não são estupidos.....

Já todos perceberam que o mercado polaco está a começar a chegar a uma fase de saturação e que nos próximos anos a tendência será para aumentar. Dai, o investimento iniciado na Colombia o ano passado, onde existe muito potencial. Mas é preciso tempo e dinheiro para investir e gerar "valor".

[Artista Romeno]

serpin,
13,6 também me parece razoável, perfeitamente atingível, e espero que lá chegue algures durante o 2 semestre deste ano como antecipação ao valor da própria empresa para 2015. Porque diga-se de passagem a cotação da JM tem andado sempre a cotar nestes últimos anos no valor ou acima dele.
Quando é oportuno fazer um investimento? é quando o mercado se atrasa em reconhecer sempre o valor que a empresa terá no próximo ano ( e sabemos que o valor é crescente ou pelo menos tem sido).

valor crescente , com margens e vendas LFL a cair na polonia... esperemos pelo Q2... a polonia tem grande valor potencial.... mas este já foi maior os mercados não são estupidos.....

[EuroSexy]

serpin,
13,6 também me parece razoável, perfeitamente atingível, e espero que lá chegue algures durante o 2 semestre deste ano como antecipação ao valor da própria empresa para 2015. Porque diga-se de passagem a cotação da JM tem andado sempre a cotar nestes últimos anos no valor ou acima dele.
Quando é oportuno fazer um investimento? é quando o mercado se atrasa em reconhecer sempre o valor que a empresa terá no próximo ano ( e sabemos que o valor é crescente ou pelo menos tem sido).