Jerónimo Martins - Tópico Geral
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Boas,
Com tantas subidas e descidas, só vejo H&S e IHS por todo o lado.
No último vejo um H&S, com projeção nos 11.30€( a dedo no ecrã)
Agora só vejo figuras... já me passa...
Manchini
Com tantas subidas e descidas, só vejo H&S e IHS por todo o lado.
No último vejo um H&S, com projeção nos 11.30€( a dedo no ecrã)

Agora só vejo figuras... já me passa...
Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
A justificação dada pelo Soares dos Santos quando passaram para a Holanda foi a incerteza do Euro que em Portugal nao estavam protegidos se PT resolvesse adoptar o escudo. Nao tem nada a ver com nacionalizações
World debt clock:
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Calius, não creio que tenha impacto na cotação.
Aqui ficam os gráficos sem a sessão de hoje (bastante tranquila).
Um abraço,
Ulisses
Aqui ficam os gráficos sem a sessão de hoje (bastante tranquila).
Um abraço,
Ulisses
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Qual o impacto dessa notícia no futuro (curto e médio prazo) da cotada?
Ulisses, tens alguma AT actualizada da JM?
Vejo uma inversão entre amanhã e 2ª mas gostava de confirmar com outras linhas, não desenhadas por mim
Obrigado.
Ulisses, tens alguma AT actualizada da JM?
Vejo uma inversão entre amanhã e 2ª mas gostava de confirmar com outras linhas, não desenhadas por mim

Obrigado.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Euroverde, de onde é que veio este comentário? 

Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Seria um autêntico absurdo o Estado Portugues nacionalizar a JM. 

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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... nebra.html
Tive a oportunidade de estar presente na conferencia e apenas ouvi o Sr. Alexandre Soares dos Santos a firmar que dentro de 1 a 2 anos a tesouraria da Jeronimo Martins estará em Genebra, afirmando "lá é que estão os mercados".
Acabou por afirmar, em resposta a um dos elementos da plateia, que a noticia que falava da passagem da sede para a Holanda tendo como principal razão a carga fiscal é completamente falsa, afirmando que a Jerônimo Martins paga os impostos em Portugal, e a holanda apenas garante o capital nomeadamente em caso de nacionalização, coisa que o estado português não faz, nas suas palavras.
Tive a oportunidade de estar presente na conferencia e apenas ouvi o Sr. Alexandre Soares dos Santos a firmar que dentro de 1 a 2 anos a tesouraria da Jeronimo Martins estará em Genebra, afirmando "lá é que estão os mercados".
Acabou por afirmar, em resposta a um dos elementos da plateia, que a noticia que falava da passagem da sede para a Holanda tendo como principal razão a carga fiscal é completamente falsa, afirmando que a Jerônimo Martins paga os impostos em Portugal, e a holanda apenas garante o capital nomeadamente em caso de nacionalização, coisa que o estado português não faz, nas suas palavras.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Olhem a JM a ajudar à festa das quedas.
Assim o PSI não aguenta.
Assim o PSI não aguenta.

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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
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Editado pela última vez por VHVR em 3/7/2014 20:43, num total de 1 vez.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Pa completar a discussao, como avaliar por EV/ebitda
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As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
EuroSexy Escreveu:Romeno Men! ninguém está aqui a compara o preço ao valor contabilistico!
Comparamos o Preço ao Valor da empresa.
Já referi que o valor da empresa é o valor contabilístico mais todo dinheiro em caixa previsto pelo tempo útil que a empresa labora.
Esse valor não é estático e tem sido crescente. Como de estático não tem nada o preço que o mercado pede.
Se dizes que está a perder valor para o futuro, então porque é que a cotação não vaio mais visitar os mínimos do ano?
Fogo que isto não acaba falar em return on equity é o que senão em retorno sobre o valor contabilistico



As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Romeno Men! ninguém está aqui a compara o preço ao valor contabilistico!
Comparamos o Preço ao Valor da empresa.
Já referi que o valor da empresa é o valor contabilístico mais todo dinheiro em caixa previsto pelo tempo útil que a empresa labora.
Esse valor não é estático e tem sido crescente. Como de estático não tem nada o preço que o mercado pede.
Se dizes que está a perder valor para o futuro, então porque é que a cotação não vaio mais visitar os mínimos do ano?
Comparamos o Preço ao Valor da empresa.
Já referi que o valor da empresa é o valor contabilístico mais todo dinheiro em caixa previsto pelo tempo útil que a empresa labora.
Esse valor não é estático e tem sido crescente. Como de estático não tem nada o preço que o mercado pede.
Se dizes que está a perder valor para o futuro, então porque é que a cotação não vaio mais visitar os mínimos do ano?
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Caro Vhvr, é algo que foco muitas x que respondo a comentários seus, mas não é o roe que deve ver, porque a contabilidade reflete o passado da empresa... a jeronimo martins transaciona a um price to book de 5x.... o verdadeiro valor da equity é o valor que o mercado dá empresa.... esse roe de 20% era de facto válido se as acções estivessem a 2 euros e qualquer coisa
o que interessa é ver o preço a que cota face ás perspetivas de crescimento da geração de cash flow e de lucros e ver se isso faz sentido ou não olhando para a divida liquida que a empresa tenha no caso da Jeronimo martins é pouco significativa... um rácio que gosto muito é o EV/ EBITDA porque mede em quantas vezes o mercado a valia A valores de mercado, não contabilisticos, os resultados operacionais da empresa antes de depreciações e amortizações, no fundo a performance do negocio.... haverá mais mas dizer JM tem um ROE de 20 % não interessa para nada, pois o verdadeiro valor da equity é aquele que o mercado dá e no caso é varias vezes superior ao contabilistico... *quanto ao resto dos rácios crescimento passado pouco interessa quero saber é pa frente....tal como o passado esse todos vimos... a polonia é um mercado em crescimento... simplesmente abrandou não acho a JM uma má empresa nada disso..... apenas o valor diminuiu face a um ano de todos analistas que cobrem a empresa nenhum arrisca dar mais valor que o pico do ano anterior e existem mesmo algumas recomendações de sell e underweight...http://www.jeronimomartins.pt/investido ... tas.aspx... eu acho que o mercado ainda assim acredita, mais do que eu até eventualmente no potencial da empresa, dado a cotação andar pelas aguas de bacalhau....
* muito importante que o investidor compare o retorno não com o valor contabilistico....MAS sim com o dinheiro que lá tem investido

* muito importante que o investidor compare o retorno não com o valor contabilistico....MAS sim com o dinheiro que lá tem investido
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
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Editado pela última vez por VHVR em 3/7/2014 20:44, num total de 1 vez.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
EuroSexy Escreveu:Artista Romeno Escreveu:EuroSexy Escreveu:Romeno que achas? o valor anual superior ao ano anterior, e o do proximo superior ao actual não?
Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio.
Valor é o que a empresa é hoje + todo valor em caixa estimado em tempo útil da empresa.
Então porque raio a jm tem valor crescente, se as margens cairam, as vendas em base comparavel cairam, quando antes cresciam acelaradamente, e o lucro caiu também neste Q1 eu não vejo nada que me indique valor crescente, pelo contrario vejo um mercado que desacelarou imenso e no qual a rentabilidade caiu..... explique-me lá onde está o valor a crescer, http://www.jeronimomartins.pt/media/563054/resultados_1t_2014.pdf, eu não vejo mesmo incluindo a pascoa nada de crescente aí pelos vistos nem eu nem nenhum investidor a serio.... mas podemos estar todos errados
* qd falei em pascoa descontando o efeito da alteração da data a pascoa
Eu volto a perguntar Romeno: porque achas que a cotação não veio mais para próximo dos minimos anuais?![]()
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O valor anual é crescente e ainda bem que o mercado não leva à letra o resultado de um ou dois trimestres com menos lucro.
De facto a meu ver a JM ao cotar 12,4-12,7 euros coincide com o valor real da empresa. Se descer abaixo disso começa a dar desconto, mas se subir já começa logo a reflectir o valor do próximo ano. Na verdade estes últimos anos a JM tem andado sempre no valor ou acima dele, dado que é uma empresa visível e seguida por bastantes investidores mundiais. Mas não só por isso, também porque é uma empresa acima da média onde apresenta taxas de ROE superiores.
"Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio". passado meia duzia de minutos," também porque é uma empresa acima da média onde apresenta taxas de ROE superiores"....
Vou terminar avaliar uma empresa pelos multiplos é compara-la face aos pares e ver se o premio ou desconto se fustifica em face dos pares... no caso da JM prémio,... pelos dcf é avaliar o cash flows futuros atualiza-los e deduzir a divida liquida, se as vendas crescem menos, as margens são piores, não se constou que o capex previsto tenha diminiudo de um ano para outro, nem que a empresa tenha deixado de pagar impostos então a estimativa de cash flows é menor face a 2013 e 2012 o resto é conversa.... valor crescente.... está certo passe bem... podemos até discutir se 12 euros é o justo valor para esta empresa agora dizer que a mesma tem valor crescente não tem lógica alguma.... edit: é que a desaceleração já não vem só deste trimestre...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Artista Romeno Escreveu:EuroSexy Escreveu:Romeno que achas? o valor anual superior ao ano anterior, e o do proximo superior ao actual não?
Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio.
Valor é o que a empresa é hoje + todo valor em caixa estimado em tempo útil da empresa.
Então porque raio a jm tem valor crescente, se as margens cairam, as vendas em base comparavel cairam, quando antes cresciam acelaradamente, e o lucro caiu também neste Q1 eu não vejo nada que me indique valor crescente, pelo contrario vejo um mercado que desacelarou imenso e no qual a rentabilidade caiu..... explique-me lá onde está o valor a crescer, http://www.jeronimomartins.pt/media/563054/resultados_1t_2014.pdf, eu não vejo mesmo incluindo a pascoa nada de crescente aí pelos vistos nem eu nem nenhum investidor a serio.... mas podemos estar todos errados
* qd falei em pascoa descontando o efeito da alteração da data a pascoa
Eu volto a perguntar Romeno: porque achas que a cotação não veio mais para próximo dos minimos anuais?















O valor anual é crescente e ainda bem que o mercado não leva à letra o resultado de um ou dois trimestres com menos lucro.
De facto a meu ver a JM ao cotar 12,4-12,7 euros coincide com o valor real da empresa. Se descer abaixo disso começa a dar desconto, mas se subir já começa logo a reflectir o valor do próximo ano. Na verdade estes últimos anos a JM tem andado sempre no valor ou acima dele, dado que é uma empresa visível e seguida por bastantes investidores mundiais. Mas não só por isso, também porque é uma empresa acima da média onde apresenta taxas de ROE superiores.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
EuroSexy Escreveu:Romeno que achas? o valor anual superior ao ano anterior, e o do proximo superior ao actual não?
Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio.
Valor é o que a empresa é hoje + todo valor em caixa estimado em tempo útil da empresa.
Então porque raio a jm tem valor crescente, se as margens cairam, as vendas em base comparavel cairam, quando antes cresciam acelaradamente, e o lucro caiu também neste Q1 eu não vejo nada que me indique valor crescente, pelo contrario vejo um mercado que desacelarou imenso e no qual a rentabilidade caiu..... explique-me lá onde está o valor a crescer, http://www.jeronimomartins.pt/media/563054/resultados_1t_2014.pdf, eu não vejo mesmo incluindo a pascoa nada de crescente aí pelos vistos nem eu nem nenhum investidor a serio.... mas podemos estar todos errados

* qd falei em pascoa descontando o efeito da alteração da data a pascoa
edit: os cash flows futuros esperados num mercado que travou a fundo são necessáriamente menores do que se pensava há 1 ano atrás, é impossivel dizer que com os dados na mesa vão ser maiores

As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Romeno que achas? o valor anual superior ao ano anterior, e o do proximo superior ao actual não?
Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio.
Valor é o que a empresa é hoje + todo valor em caixa estimado em tempo útil da empresa.
Valor não é volume de negocios nem lucros nem capital proprio.
Valor é o que a empresa é hoje + todo valor em caixa estimado em tempo útil da empresa.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
EuroSexy Escreveu:Artista Romeno Escreveu:Avaliar uma empresa como base no passado é erro crasso é tudo o que tenho a dizerno caso como foi publico entrei nos minimos e sai após o Q1... o mercado antecipa sempre daí os minimos que depois com o Q1 fizeram sentido... a acção subiu um pouco desde aí.... mas pergunto por muitas retas e bonecos que façam isto não tem outro nome senão está em aguas de bacalhau desde o inicio de maio.. e só mudo de ideia se os resultados do Q2 forem muito melhores.... ou o mercado antecipar algo passando os 13,5 euros para norte e com bons volumes ... o resto valor crescente... isto aqui não é o aforro crescente
Mas eu estou confiante porque só vejo valor crescente na JM. Estamos a terminar praticamente o 2ºT e a acção tem vindo a lateralizar desde mínimos anuais e nunca mais os visitou. A acção ao lateralizar durante o 2ºT está à espera de algo (bom ou mau), mas à espera.
Mas mesmo esperando, correctamente avaliada.
O volume em euros tem passado 4 milhões por dia em média, o que é bastante.
por agora já disse tudo, tenho só uma questão


EDIT: 4 milhões de euros de volume é sounbite... a jm tem uma market cap de quase 8MM, o volume atual a meu ver é claramente FRACO, até face ao historico... mais um claro indicio de aguas de bacalhau
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Artista Romeno Escreveu:Avaliar uma empresa como base no passado é erro crasso é tudo o que tenho a dizerno caso como foi publico entrei nos minimos e sai após o Q1... o mercado antecipa sempre daí os minimos que depois com o Q1 fizeram sentido... a acção subiu um pouco desde aí.... mas pergunto por muitas retas e bonecos que façam isto não tem outro nome senão está em aguas de bacalhau desde o inicio de maio.. e só mudo de ideia se os resultados do Q2 forem muito melhores.... ou o mercado antecipar algo passando os 13,5 euros para norte e com bons volumes ... o resto valor crescente... isto aqui não é o aforro crescente
Mas eu estou confiante porque só vejo valor crescente na JM. Estamos a terminar praticamente o 2ºT e a acção tem vindo a lateralizar desde mínimos anuais e nunca mais os visitou. A acção ao lateralizar durante o 2ºT está à espera de algo (bom ou mau), mas à espera.
Mas mesmo esperando, correctamente avaliada.
O volume em euros tem passado 4 milhões por dia em média, o que é bastante.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Avaliar uma empresa como base no passado é erro crasso é tudo o que tenho a dizer
no caso como foi publico entrei nos minimos e sai após o Q1... o mercado antecipa sempre daí os minimos que depois com o Q1 fizeram sentido... a acção subiu um pouco desde aí.... mas pergunto por muitas retas e bonecos que façam isto não tem outro nome senão está em aguas de bacalhau desde o inicio de maio.. e só mudo de ideia se os resultados do Q2 forem muito melhores.... ou o mercado antecipar algo passando os 13,5 euros para norte e com bons volumes ... o resto valor crescente... isto aqui não é o aforro crescente 


As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
richardj Escreveu:Artista Romeno Escreveu:EuroSexy Escreveu:serpin,
13,6 também me parece razoável, perfeitamente atingível, e espero que lá chegue algures durante o 2 semestre deste ano como antecipação ao valor da própria empresa para 2015. Porque diga-se de passagem a cotação da JM tem andado sempre a cotar nestes últimos anos no valor ou acima dele.
Quando é oportuno fazer um investimento? é quando o mercado se atrasa em reconhecer sempre o valor que a empresa terá no próximo ano ( e sabemos que o valor é crescente ou pelo menos tem sido).
valor crescente , com margens e vendas LFL a cair na polonia... esperemos pelo Q2... a polonia tem grande valor potencial.... mas este já foi maior os mercados não são estupidos.....
Já todos perceberam que o mercado polaco está a começar a chegar a uma fase de saturação e que nos próximos anos a tendência será para aumentar. Dai, o investimento iniciado na Colombia o ano passado, onde existe muito potencial. Mas é preciso tempo e dinheiro para investir e gerar "valor".
Então como é que explicar que a acçãonão tenha mais visitado os minimos anuais? Quando dizes "todos", nem todos pensam isso. Mas ela tem valor crescente ano após ano.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
Artista Romeno Escreveu:EuroSexy Escreveu:serpin,
13,6 também me parece razoável, perfeitamente atingível, e espero que lá chegue algures durante o 2 semestre deste ano como antecipação ao valor da própria empresa para 2015. Porque diga-se de passagem a cotação da JM tem andado sempre a cotar nestes últimos anos no valor ou acima dele.
Quando é oportuno fazer um investimento? é quando o mercado se atrasa em reconhecer sempre o valor que a empresa terá no próximo ano ( e sabemos que o valor é crescente ou pelo menos tem sido).
valor crescente , com margens e vendas LFL a cair na polonia... esperemos pelo Q2... a polonia tem grande valor potencial.... mas este já foi maior os mercados não são estupidos.....
Já todos perceberam que o mercado polaco está a começar a chegar a uma fase de saturação e que nos próximos anos a tendência será para aumentar. Dai, o investimento iniciado na Colombia o ano passado, onde existe muito potencial. Mas é preciso tempo e dinheiro para investir e gerar "valor".
Stilgar: Take my life Usul (Paul), it's the only way.
Paul: I'M POINTING THE WAY!
DUNE 2
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
EuroSexy Escreveu:serpin,
13,6 também me parece razoável, perfeitamente atingível, e espero que lá chegue algures durante o 2 semestre deste ano como antecipação ao valor da própria empresa para 2015. Porque diga-se de passagem a cotação da JM tem andado sempre a cotar nestes últimos anos no valor ou acima dele.
Quando é oportuno fazer um investimento? é quando o mercado se atrasa em reconhecer sempre o valor que a empresa terá no próximo ano ( e sabemos que o valor é crescente ou pelo menos tem sido).
valor crescente , com margens e vendas LFL a cair na polonia... esperemos pelo Q2... a polonia tem grande valor potencial.... mas este já foi maior os mercados não são estupidos.....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral
serpin,
13,6 também me parece razoável, perfeitamente atingível, e espero que lá chegue algures durante o 2 semestre deste ano como antecipação ao valor da própria empresa para 2015. Porque diga-se de passagem a cotação da JM tem andado sempre a cotar nestes últimos anos no valor ou acima dele.
Quando é oportuno fazer um investimento? é quando o mercado se atrasa em reconhecer sempre o valor que a empresa terá no próximo ano ( e sabemos que o valor é crescente ou pelo menos tem sido).
13,6 também me parece razoável, perfeitamente atingível, e espero que lá chegue algures durante o 2 semestre deste ano como antecipação ao valor da própria empresa para 2015. Porque diga-se de passagem a cotação da JM tem andado sempre a cotar nestes últimos anos no valor ou acima dele.
Quando é oportuno fazer um investimento? é quando o mercado se atrasa em reconhecer sempre o valor que a empresa terá no próximo ano ( e sabemos que o valor é crescente ou pelo menos tem sido).
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