Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Crise Grega

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Crise Grega

por ricardmag » 3/8/2015 16:11

Hoje recuperou um pouco da queda inicial... Força compradora muito baixa e investidores de longo prazo a fugir, está bonito 8-)
Penso que só para o ano é que vai ter mais certezas quanto ao rumo da bolsa grega ...
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5395
Registado: 3/4/2014 15:17

Re: Crise Grega

por Dr Tretas » 3/8/2015 14:59

ricardmag Escreveu:E um gráfico do índice grego dos últimos anos, ninguém pode postar?
Obrigado


Encontrei isto:

http://quotes.wsj.com/index/GR/XATH/GD/advanced-chart

Tem cerca de 15 anos de dados.

Bom, a Grécia está mesmo no abismo, estamos a falar de depressão. Claro que isto vai gerar oportunidades de compra, daquelas que só aparecem uma vez na vida... mas o risco é grande. Estamos a falar de uma economia desenvolvida, da OCDE, obviamente vai recuperar um dia. Quando? :-k
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2826
Registado: 29/10/2013 12:15
Localização: Almada City

Re: Crise Grega

por Ativo » 3/8/2015 13:58

Evolução do Índice Geral de Atenas ...
Anexos
Indice Geral de Atenas.jpg
Indice Geral de Atenas.jpg (45.4 KiB) Visualizado 7267 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Crise Grega

por ricardmag » 3/8/2015 13:16

E um gráfico do índice grego dos últimos anos, ninguém pode postar?
Obrigado
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5395
Registado: 3/4/2014 15:17

Re: Crise Grega

por Ativo » 3/8/2015 13:06

«Bolsa grega volta a negociar com queda superior a 20%.»

Ver notícia em: http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _a_20.html

Mais um péssimo resultado da governação do Syriza!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 31/7/2015 23:12

Parece que a sensação de que a Europa estava cansada dos gregos e da Grécia se confirma neste artigo:
http://english.capital.gr/News.asp?id=2349907

Algumas notícias da Reuters acedidas via Kathimerini:
“My estimate is that if it were to open right now, the Athens index would open between 625 and 645 points, a decline of between 19 and 22 percent from its last closing level on June 26,” said Ilya Feygin, managing director at WallachBeth Capital.

http://www.ekathimerini.com/200126/arti ... y-re-start

Under the ECB-approved plan, local investors would be allowed to buy shares with existing cash holdings, but not to withdraw money from their Greek bank accounts to buy shares.

Some market participants had warned that unlimited trading for domestic investors would have posed a serious risk for lenders by accelerating capital outflows.

Technical glitches at local banks, which will be required to enforce the trading restrictions, have further complicated the exchange's reopening and many securities traders have taken an early summer holiday during the closure.

Traders said on Friday, however, they were optimistic the stock exchange would reopen sometime next week.

http://www.ekathimerini.com/200123/arti ... pen-monday

The turmoil in Greece has been a godsend for traders, who struggle to make money when prices in financial markets are flatlining and have a much more lucrative existence when they swing freely between highs and lows.

That's been boosting profits at the securities divisions of Europe's investment banks -- at the very time when they've committed to scaling back trading to take fewer risks and reinforce their capital bases.

On Friday, France's BNP Paribas posted its best quarterly profit since 2012, with a 22 percent improvement in equities revenue, and 4 percent in fixed-income sales and what it calls "good growth" in currencies and commodities. Earlier this week, Germany's Deutsche Bank said revenue from trading bonds and currencies climbed 16 percent in the second quarter, while Barclays in the U.K. said its rates and forex business expanded by 10 percent.

After years of watching market volatility decline, damped by a combination of unchanged near-zero interest rates from the world's biggest central banks and banks committing less money to buying and selling securities, traders have been granted a new lease on life by Greece's woes. Here's a chart showing how volatility in the interest-rate market has been increasing since the beginning of the year:

http://www.ekathimerini.com/200118/opin ... ed-traders

A Bloomberg dá nota de alguma insatisfação dos operadores gregos com a forma como a bolsa de Atenas foi 'fechada'. Cá para mim, este assunto ainda vai fazer correr muita tinta... É bom ter presente que o incontornável e seráfico Constâncio já foi metido ao barulho.
Rules outlined by the Finance Ministry could result in a “loss of confidence to the market mechanism and integrity” by making it easier to sell securities than buy them, according to the Association of the Members of the Athens Exchanges.

“The restrictions imposed only on the transactions of purchase of securities, while leaving the transactions of sales free and unrestricted, will clearly favor the sales rather than the purchases of financial instruments,” the group said in an e-mailed statement.

Greek stocks had been enjoying a rebound of sorts when trading was suspended on the eve of the June 29 open. The benchmark ASE Index surged 16 percent in the week leading up to the closure, after dropping 18 percent in the previous four.

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... strictions
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3525
Registado: 4/12/2013 19:13

Re: Crise Grega

por lobus3101 » 31/7/2015 18:36

Meus caros deixem lá essa filosofia Socrática e essas "narrativas do próprio" envenenadas...que até hoje foi a única coisa que ele disse que : E Até pegou... :lol: :lol: :lol:

A questão é agora o FMI que parece um Catavento como aquela senhora "LOIRA " que anda por aí que não sabe bem o que pensa quanto mais o que Diz... :shock:
 
Mensagens: 389
Registado: 11/7/2015 18:32

Re: Crise Grega

por JohnyRobaz » 31/7/2015 17:34

Claro, o ser humano tem por natureza um lado egoísta e ganancioso. Mas é no aspecto de perceber que "a vida dá muitas voltas" que os grandes líderes e figuras surgem e se afirmam, e mudam a História para melhor. É desse tipo de pessoas que precisamos, de pessoas que pensem para lá do dinheiro, do simples conforto momentâneo próprio, e tenham poder para fazer algo quanto a isso. Sinceramente, a questão da regularização das importações por parte da UE não acho que seja assim tão utópico. Nem assim tão difícil de fazer. O livre trânsito de mercadorias é entre os países da UE, não entre a UE e o resto do Mundo. Mas parece que não, às vezes.. É que na Europa e mesmo nos EUA (que me parecem mesmo assim diferentes, devido ao seu lado "paternalista" em relação ao resto do Mundo), os problemas só quando já estão fora de controlo e realmente ameaçam gravemente a estabilidade dentro de portas, é que actuam. A Humanidade tem evoluído ao longo do tempo na sua progressiva forma de pensar, e acredito que continue assim no futuro, mas no presente nós somos essa Humanidade e temos também esse dever de reflectir sobre o que está a nossa volta.

Cumprimentos!
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4622
Registado: 20/8/2014 16:50

Re: Crise Grega

por bogos » 31/7/2015 16:35

O problema quer seja da emigração, da migração, ou imigração, quer seja da demografia, envelhecida ou à espera de natalidade, quer seja do desemprego ou do emprego, sofrem todas de uma inevitabilidade existente à milhares de anos e que hoje é a pior droga que existe a nível mundial...à qual chamamos dinheiro.

Esta forma humana de uniformização dos sistemas, empurrando tudo e todos atrás dessa droga, obviamente cria um enorme problema a própria sociedade humana. E como é lógico também aqui o mal de uns é o bem de outros e vice-versa.

E que solução milagrosa se encontra para fazer esta humanidade deixar de ser dinheiro-dependente?

Pois essa é uma pergunta sem resposta, lamentavelmente.

Mas haverá forma de minorar os problemas actualmente existentes? Com grande certeza....não, pois o sistema está viciado à partida e á chegada. O principio e o fim tem sempre o mesmo nome.....dinheiro.
Todos nós no nosso intimo, queremos algo dos outros sem dar nada em troca.
Todos nós pretendemos maximizar o nosso bem estar pessoal, ou daqueles que nos são próximos. E mesmo hipoteticamente desprendidos do materialismo, prejudicaremos uns em detrimento de outros...

E não há religião, politica, profetas e imaculados que em algum ponto das sua vidas não cometa tal pecado humano.

Estranha forma de vida esta. Estaremos nós em fase do matar, ou morrer? Claramente que sim, até ao dia em que matar se torna evidentemente fácil porque ninguém quererá experimentar a sensação de morrer...

Filosofias à parte...isto tá tudo a caminhar para o abismo.

Cumprimentos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2887
Registado: 29/12/2005 16:34
Localização: Porto

Re: Crise Grega

por JohnyRobaz » 31/7/2015 16:18

A questão da imigração derivada do terror do ISIS devia, na minha opinião, ser mais assertivamente resolvido pela NATO. Implica muita coisa, e não seria fácil, mas tem que ser, está a ficar descontrolado.

No entanto, julgo que o mundo é mesmo assim, mutável. A europa está a envelhecer, mas estamos a proibir a entrar de jovens nela. (isto dito de uma forma muito bruta, mas é a verdade). Anda tudo muito preocupado com a demografia, que é preciso os europeus terem mais filhos, mas esquecem-se que a população mundial continua a crescer. Não seria mais lógico haver uma espécie de redistribuição? Falamos de barriga cheia, que eles nos vêm roubar os empregos, mas sem o trabalho miserável deles lá nas Chinas e Bangladesh e etc. não tínhamos metade dos produtos que temos hoje ao preço que temos, iPhones, roupas, e muitas outras coisas que nos aparecem na loja mas que nem fazemos ideia de como foram feitas. Não é muito mais injusta essa situação? Humanamente falando, claro.
Não seria importante começar a estabelecer regras aos mercados, principalmente restrições à entrada de produtos fabricados em condições que não respeitam os direitos humanos na UE? De forma a não incentivar esse tipo de indústria ultra-precária nesses países sobrepopulados? Não seria mesmo possível regular isso? Com a globalização, ou se pensa a nível global mesmo nas políticas sócio-económicas, ou se é apenas para dar mais dinheiro a alguns, vai dar porcaria, obviamente.

As políticas (actualmente utópicas) de extrema esquerda são as que se suportam numa UE que não existe, solidária. Apenas isso. Nesta extrema-esquerda não incluo o PC, pois penso que esse partido perigosamente antidemocrático pela sua história existe apenas residualmente na Europa. Falo de políticas de esquerda que têm algum fundamento em certas coisas mas que são impossíveis de aplicar porque a Europa está como está, e isso foi provado na Grécia. Falo obviamente do Syriza, Podemos, etc.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4622
Registado: 20/8/2014 16:50

Re: Crise Grega

por Ativo » 31/7/2015 14:17

JohnyRobaz Escreveu:Com o Cameron a chamar "praga" a seres humanos na miséria a tentar sobreviver, a França a empurrar imigrantes para Itália que já está a saturar tal como a Grécia, com a extrema direita a crescer como está e com muita gente a tentar refugiar o seu voto nas promessas utópicas de partidos de extrema esquerda, com o húngaro a erguer muros e com a guerra na Ucrânia... Para onde está a caminhar esta Europa? :roll: :(

Quais são as promessas utópicas e quais são os partidos de extrema esquerda?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Crise Grega

por nuuuuno » 31/7/2015 14:06

JohnyRobaz Escreveu:Com o Cameron a chamar "praga" a seres humanos na miséria a tentar sobreviver, a França a empurrar imigrantes para Itália que já está a saturar tal como a Grécia, com a extrema direita a crescer como está e com muita gente a tentar refugiar o seu voto nas promessas utópicas de partidos de extrema esquerda, com o húngaro a erguer muros e com a guerra na Ucrânia... Para onde está a caminhar esta Europa? :roll: :(

qual é a solução? deixa-los entrar todos? já agora entram os 2000 milhoes de chineses e indianos que tb vivem mal (mas longe), saturam esta europa que só por si já tem problemas graves e vamos todos ao fundo é essa a ideia?
fico bastante sensibilizado e por seria otimo todos os seres humanos teriam uma vida digna, mas em 2015 isso infelizmente ainda é utopia! :roll: é como aqui em tugal, nao temos trabalho para os tugas, mas andamos a dar cheques sobrevivência a romenos com 5 filhos e a receber refugiados...tem alguma logica?!
 
Mensagens: 1233
Registado: 10/11/2011 10:05

Re: Crise Grega

por Dr Tretas » 31/7/2015 13:37

Dom_Quixote Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Para onde está a caminhar esta Europa? :roll: :(


Ninguém sabe... muito menos que tinha essa obrigação... :-$


A Europa não caminha, está a ser empurrada pelas circunstâncias. Esta história dos imigrantes ilegais, por exemplo.

- A Europa não tem forma de acolher estas pessoas, como é evidente. São milhões, iriam desestruturar as sociedades de acolhimento. Isso foi o que a Merkel disse àquela miuda, outro dia, é a pura verdade.
- A Europa não tem forma de acabar com os conflitos, a miséria e a pressão demográfica que forçam estas pessoas a abandonar os seus países, pelo menos a curto/médio prazo.

É óbvio que isto vai acabar mal, pois não há forma de acabar bem.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2826
Registado: 29/10/2013 12:15
Localização: Almada City

Re: Crise Grega

por Dom_Quixote » 31/7/2015 13:07

JohnyRobaz Escreveu:Para onde está a caminhar esta Europa? :roll: :(


Ninguém sabe... muito menos que tinha essa obrigação... :-$
"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
"A verdade é o preço" - bogos in Caldeirão de Bolsa
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2286
Registado: 3/4/2012 21:06
Localização: Mancha

Re: Crise Grega

por JohnyRobaz » 31/7/2015 12:46

Com o Cameron a chamar "praga" a seres humanos na miséria a tentar sobreviver, a França a empurrar imigrantes para Itália que já está a saturar tal como a Grécia, com a extrema direita a crescer como está e com muita gente a tentar refugiar o seu voto nas promessas utópicas de partidos de extrema esquerda, com o húngaro a erguer muros e com a guerra na Ucrânia... Para onde está a caminhar esta Europa? :roll: :(
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4622
Registado: 20/8/2014 16:50

Re: Crise Grega

por PC05 » 31/7/2015 12:39

Xenofobia a aumentar na Alemanha:
Anexos
xenof.png
xenof.png (598.89 KiB) Visualizado 7816 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3327
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 30/7/2015 23:24

Há três assuntos gregos que 'persigo' nos últimos dias: a bolsa de Atenas, a purga que o Tsipras vai ter de fazer no Siryza e o incontornável resgate.

Assim, o resgate está complicadito. O FMI diz que é necessário um haircut, diz que não quer participar no bailout, diz que...., mas entretanto nomeou uma bonita romena de ferro para as negociações futuras:
http://www.theguardian.com/business/201 ... ion-athens
http://www.telegraph.co.uk/finance/econ ... -deal.html

A bolsa, vai reabrir na próxima segunda feira (isto é o que se diz hoje...):
http://www.ekathimerini.com/200108/arti ... k-it-tests

Quanto ao Tsipras, ao Siryza e à situação política: Um verdadeiro imbróglio! Veja-se:
http://www.tovima.gr/en/article/?aid=726448
http://www.telegraph.co.uk/finance/econ ... looms.html
http://www.ekathimerini.com/200103/arti ... lout-unity

Para os mais apressados, uma panorâmica das primeiras páginas do To Vima, do Kathimerini e o blog do Telegraph:
http://www.tovima.gr/en/
http://www.ekathimerini.com/
http://www.telegraph.co.uk/finance/econ ... nters.html

Resumindo e concluindo. Pareceu-me há um mês atrás que iriamos ter volatilidade nas bolsas até setembro ou outubro. Decidi que só regressaria aos papéis por essa altura.

Agora, vaidoso, começo a achar que falhei por pouco nas minhas previsões:
É provável que tenha acertado nos meses em que esta situação ocorrerá, talvez me tenha enganado só no ano em que valerá a pena tomar posições de médio e de longo prazo em ações europeias.
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3525
Registado: 4/12/2013 19:13

Re: Crise Grega

por Marco Martins » 30/7/2015 15:36

Raposo Tavares Escreveu:Com um abraço aos foristas e aos camaradas que passam pelo tópico, venho aqui deixar a mensagem de que a Bolsa de Atenas está tramada: 1º os computadores estão fanados; 2º o Vítor Constâncio foi metido ao barulho.

http://www.ekathimerini.com/200077/arti ... -this-week


A Grécia ainda está por um fio se não houver garantias de implementação do 3º resgate, se abrirem a bolsa poderá haver um crash ou uma queda de 10%, isto porque:
- sem o 3º resgate estar totalmente aprovado pelo parlamento grego e por todos os estados membros, é um risco
- as empresas no geral estiveram com problemas de liquidez durante um mês o que é caótico, principalmente para as importadoras
- as empresas no geral vão ter uma redução grande nas suas contas (pelo menos 10% correspondente a um mês fechadas)
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: Crise Grega

por ROADSTER 1 » 30/7/2015 15:18

ativo Escreveu:Raposo Tavares, gostei muito da prosa revolucionária! Parabéns!!! :clap: :clap: :clap:

Já somos dois...Raposo no seu melhor :D
Abraço.
Há duas classes de autores de previsões: os que não sabem - e os que não sabem que não sabem

John Kenneth Galbraith
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 257
Registado: 7/5/2013 11:46
Localização: Cascais

Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 30/7/2015 13:56

Com um abraço aos foristas e aos camaradas que passam pelo tópico, venho aqui deixar a mensagem de que a Bolsa de Atenas está tramada: 1º os computadores estão fanados; 2º o Vítor Constâncio foi metido ao barulho.

http://www.ekathimerini.com/200077/arti ... -this-week
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3525
Registado: 4/12/2013 19:13

Re: Crise Grega

por Dom_Quixote » 30/7/2015 11:23

8-)

Camaradas Limonovish e Raposo Tavarish

Que nunca falte o adubo à vossa veia literária e que as vossas musas inspiradoras continuem, como só elas sabem, a proporcionar-vos o néctar embriagante! 8-) 8-) 8-)
"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
"A verdade é o preço" - bogos in Caldeirão de Bolsa
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2286
Registado: 3/4/2012 21:06
Localização: Mancha

Re: Crise Grega

por Limonov » 30/7/2015 10:45

Raposo Tavares Escreveu:
Limonov Escreveu:Camaradas :mrgreen: não acho excelente, pode ser?

Por mim, tovarish Limonov, pode ser. É claro que pode ser. Também me pareceu um artigo muito contrarrevolucionário e, em certa medida, ultramontano. Mas é com artigos destes que os mencheviques tramam o povo. E isso, tovarish Limonov, é que não pode ser! Os amanhãs que cantam ao raiar do sol não se podem deixar nublar por textos imbuídos por um reacionarismo e por um relativismo burguês que tem como fim último agrilhoar o povo nas malhas do obscurantismo.


Limonov Escreveu:1. Como "representante" da esquerda nacional, continuo deslumbrando com o levantar da lebre na Grécia e na Europa, faziam, e fazem falta vozes discordantes sobre a maneira de ultrapassar a crise. Os meios posso concordar ou não, implica avaliar prós e contras. Em princípio, e tendo em conta o divulgado pela Comunicação Social, estou contra, mas com um pé atrás, muitas vezes comunica-se muito e informa-se pouco;


Na verdade, tovarish, na Europa não há ideias sobre nada. Isso já foi posto em evidência pelo grande camarada e intelectual dos jogos, tovarish Varoufakis. O grande camarada acha, como sabemos, que o único que tem uma ideia da Europa é o Schaulbe. Mas é uma ideia errada!- isso mesmo se apressou o Comrad Varoufakis a acrescentar.
Se isto se comenta muito, os lacaios do obscurantismo fascista e todos os ogres do sistema capitalista ainda argumentariam que na Grécia também não há ideias nenhumas de jeito.
Pior, tovarish! ainda diriam que só por populismo é que um partido de esquerda revolucionária se aliaria no poder com contrarrevolucionários prófascistas e nacionalistas.
A Revolução pede-nos que ignoremos, denegramos e desmintamos tais argumentos.

Limonov Escreveu:2. Independentemente de tudo, os parceiros do Eurogrupo são “terroristas” na mesma, isto não é uma espécie de quem diz é quem é cala a boca chimpanzé. Não queria usar a palavra terrorista mas uma vez que já a estão a usar;


Aqui foste um pouco frouxo. Não deveremos chamar parceiros a lobos imperialistas que atacam em alcateias os humildes povos do sul. Não comento mais, para que as minhas emoções revolucionárias se sobreponham à minha razão. (A sério tovarish, prefiro partilhar um ouzo contigo com o Mediterrâneo por cenário do que uma mesa de inquérito com um pogrom como pano de fundo... E olha que o nosso bem amado Tsipras anda com toda a vontade disso!).

Limonov Escreveu:3. Se Varoufakis vier a ser preso tragam-no para Évora, numa só excursão dá para ver dois :mrgreen:


(Esta não percebi! Há algum camarada nosso a cumprir pena em Évora? É por isso que o Louçã não tem aparecido lá na célula? HUm! O que se passa tovarish? Comunica.)

Limonov Escreveu:4. Golpe de Estado e o PREC... o primeiro normalmente é um estoirar da paciência, o segundo, um período de excessos típico do "agora quem manda somos nós". No caso português ainda bem que aconteceu e ainda bem que desvaneceu, penso que se esforçarmos a imaginação esquerdista a TROIKA serviu para iniciar um PUEC (Período Ultraliberal em Curso). Não acho que no momento presente se apliquem à Grécia estes conceitos;


Tanto o Prec, como o Puec foram fracassos que não deverias citar! O primeiro não construiu revolução nenhuma e o segundo não criou nenhuma sociedade liberal e burguesa prérrevolucionária. Duas não existências tovarish (francamente temo pelo teu futuro...)

Limonov Escreveu:5. "Desgraçado" e "Governador do Banco Central" na mesma frase? :mrgreen: De qualquer forma, a ser verdade, seriam só uns dias em domiciliária com direito a indeminização por danos morais, em Dracmas :mrgreen: ;


Frouxo, outra vez, Tovarish. Muito frouxo!
Um lacaio do calibre de um governador de um banco de estado burguês e decadente deve ser sempre sujeito a um julgamento popular. Uma coisa revolucionária. Na presença do povo em grande assembleia. Exige uma retratação e um fusilamentozinho... (Tovarish, tovarish... olha que o Grande e sapiente líder já anda a pensar numa renovação da revolução e já me soou que diz que não há revolução sem sangue. Claro que concordo: não pode haver uma Revolução popular sem a bênção do sangue dos exploradores do povo e de todos os traidores da classe operária!)

Limonov Escreveu:6. Há tanta coisa para citar do Orwell, se se quisesse fazer um texto imparcial do ponto de vista político, sem ofender esquerdas ou direitas, podia-se ir buscar esta:

"Pensamento duplo indica a capacidade de ter na mente, ao mesmo tempo, duas opiniões contraditórias e aceitar ambas."

Abraço,

Limonov


Agora é que deste cabo de toda a tua reputação. Só um contrarrevolucionário ousaria citar Orwell, esse fantoche da propaganda imperialista norteamericana dos anos 50. DEtesto-te. Evita passar por locais em que haja picos de gelo.
Só imagino um lugar seguro para ti: a bolsa de Atenas. Não só não é um local para um verdadeiro revolucionário, como tem andado com muito pouco movimento nos últimos dias...

Já como forista deste antro de informação capitalista, daqui te envio um abraço,
Raposo Tavarish



Camarada Raposo ou touvarish, se preferires,

Deixa-me agradecer-te pelo excelente início de dia que me proporcionaste, a mim e à minha Danae Stratou, mas a minha ainda é mais bonita que a original…

O artigo não é contrarrevolucionário, é básico, se é para bater na esquerda qualquer coisinha do Miguel Esteves Cardoso é mil vezes melhor (é pá lá estou eu a recorrer novamente a autores pouco esquerdinos… tens de me ajudar camarada, preciso de urgentemente de referências literárias de esquerda… na minha biblioteca está tudo misturado, com esta mania dos ecletismos a revolução ainda vai acabar por comer os filhos…)

Claro que é por populismo que as extremas se unem, então camarada Raposo, não acredito que agora é que descobriste a pólvora. Quando uma ideia central não serve, este povo ignóbil tem a mania de se refugiar nas margens, nada que uma educação a sério não resolva, se for preciso até se “emendam” os livros de História, isto agora com o fotoshop é um fartote…

Camarada Raposo, a revolução não precisa de esconder argumentos úteis à reação, basta que os embrulhemos na “nossa verdade”!

Frouxo Camarada Raposo? Antes partir que vergar…entre camaradas podemos dizer abertamente que o problema não é confraternizarmos com lobos imperialistas, aliás bastava um comportamento mais inteligente por parte destes canídeos para que o nosso eleitorado desaparecesse por completo… nessa situação camarada Raposo prepara-te para vestires a casaca ao contrário…Não há Gulag que resista “…quando um homem se põe a pensar”. Esta foi para Ti camarada Zeca Afonso que estás num céu conhecido por sociedade sem classes sem o demónio da burguesia por perto… nada há melhor religião que o Marxismo…

Frouxo outra vez camarada? Começo a ficar preocupado, desiludi-te duas vezes no mesmo texto…Raposo o Louçã não é nosso camarada, é esquerda chique pá, nós somos homens simples! O nosso sonho é “sermos intelectuais do povo com o capitalismo no bolso”. Esta citação é do Afonso Cruz, in Jesus Cristo bebia Cerveja, não estou a ver se é de esquerda ou de direita… podes enviar para o secretariado da propaganda para ver se passa?

Camarada Raposo, eu podia passar sem citar o PREC, mas estava no original, como conseguiria uma aprovação com louvor e distinção sem me referir aos grandes mestres? Não temas pelo meu futuro camarada, um verdadeiro revolucionário começa a revolução por si mesmo, por isso, mesmo sem público, há muito para revolucionar numa só vida.

Três vezes frouxo? Começo a recear pela nossa amizade, já tenho inimigos que cheguem no campo da reação… tens razão camarada, revolução sem sangue não serve, os porcos fascistas esquecem rápido se não houver terror. Quando não sentimos o ferro na pele, as cenas não se inscrevem na nossa consciência individual e coletiva… queria elaborar um pouco mais, mas estou debilitado, chamaste-me frouxo três vezes…

Camarada Raposo, a ti me confesso... O triunfo do porcos, e muito especialmente o 1984, aquele do Big Brother, foram livros que marcaram a minha adolescência, deveria ter estado calado, mas irrita-me ver o Orwell usado contra a esquerda unicamente, quando a sua escrita (novelista) é uma espécie de revolução da revolução, um fim de ciclo que deveria mostrar aos fascistas atuais (apesar dos livros referidos retratarem os camaradas soviéticos) que nada é para sempre.

Camarada Raposo Tavarish, é com muito gosto que retribuo o teu fraterno abraço.

Hasta Siempre,

Ed. S. Limonovish
Editado pela última vez por Limonov em 30/7/2015 12:06, num total de 3 vezes.
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: Crise Grega

por Dom_Quixote » 30/7/2015 8:52

:-k

Raposo Tavarish

Eu não sei o que andas a tomar mas acho que... também quero! 8-)
"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
"A verdade é o preço" - bogos in Caldeirão de Bolsa
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2286
Registado: 3/4/2012 21:06
Localização: Mancha

Re: Crise Grega

por Marco Martins » 30/7/2015 1:36

Dr Tretas Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:quote="jccgold"

Portanto a ilegalidade do varoufakis era como ministro das financas aceder ao sistema do ministerio das financas de maneira a em caso de default gerir um sistema igual ao do ministério das financas. Isto sendo ministro das finanças. Descrevi bem ou escapou-me alguma coisa?/quote

Se fosse a Albuquerque cá a aceder directamente aos dados fiscais dos contribuintes sem dar cavaco a ninguém (ou então de conluio com o PPC), para criar contas secretas, queria ver a tua opinião :mrgreen:
Óbvio que é ilegal. Pelo menos numa democracia, já se vê que não é algo com que alguns dentro do Syriza convivam bem.

Para poderem fazer isso, tinham que aprovar primeiro leis no parlamento, essas leis passarem no TC, etc.


Uma situação destas onde é necessário geria uma situação de default e a implementação rápida de uma nova moeda, não é uma situação que possa estar a espera de votações no parlamento para depois se fazer um estudo e depois implementar...
Numa situação de emergência os governantes têm de avançar com uma gestão única que certamente passaria por cima de várias leis... infelizmente teria de ser assim...
(...)


Compreendes o que isso significa. Suspender a democracia, como dizia a Ferreira Leite.


Sim, seria exatamente isso!
Situação (ditadura) que normalmente é necessária impor quando surge o caos e é necessário estabilizar a economia e o país!
Infelizmente, as ditaduras nem sempre são bem geridas, e o medo de perder o controlo leva a que as mesmas se perpetuem no tempo... pelo menos é essa a ideia que tenho da história dos países... um ciclo que varia entre democracias, ditaduras, submissões e imposições... e por muito que nos queiramos diferenciar da história do mundo e das civilizações, não o conseguimos, pois o Homem (apesar de toda a tecnologia atual) não evoluiu assim tanto como Pessoa e Humano.
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: Crise Grega

por Ativo » 30/7/2015 0:40

Raposo Tavares, gostei muito da prosa revolucionária! Parabéns!!! :clap: :clap: :clap:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], PAULOJOAO, paulosantinhoamado, Shimazaki_2 e 120 visitantes