Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 7/9/2024 23:20

Noah,

Peço desculpa, quem estava enganado era eu. O PER actualizado da Ferrovial é 36,13.
Eu tinha de 1013 em vez de 460 milhões em 2023, o que dá um LPA de 1,04 e não 1,40.
"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
 
Mensagens: 1476
Registado: 26/5/2016 13:28
Localização: Marginal para Marrocos

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por minibull » 7/9/2024 23:09

Re: Mota Engil - Tópico Geral
por xxx JJ xxx » 7/9/2024 21:47

ferrovial PER > 36 :mrgreen:
mota PER < 7

vou dar ordem de compra para a próxima semana a €0,52 na mota, vai lá chegar já na segunda-feira :lol:



Exactamente xxxjjxxx :lol: :lol: está tudo dito :mrgreen: :mrgreen:

Abraço :)
Editado pela última vez por minibull em 7/9/2024 23:56, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 87
Registado: 17/5/2021 15:59

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 7/9/2024 22:41

xxx JJ xxx Escreveu:ferrovial PER > 36 :mrgreen:
mota PER < 7

vou dar ordem de compra para a próxima semana a €0,52 na mota, vai lá chegar já na segunda-feira :lol:


Grande Noah ....

Confesso que me impressionaste, 6,58 na Mota Engil, sim senhora!
Já na Ferrovial tudo normal, como sempre nos habituaste.
Dou-te uma ajuda, 26,84 pela bolsa de Madrid ou 26,99 pela bolsa de Amesterdão.
Podes optar também pelos States (Nasdaq) ou por Londres.
E é um PER que vai de encontro ao da SPIE que é 26,13. Com um LPA de 1,35.

Para onde vai na segunda-feira não sei, mas tenho um alerta para começar a comprar a partir do 1,69€, há uns belos tempos atrás a mesma fórmula, dava esse valor dos 0,52€. Os capitais próprios eram negativos, excluindo os interesses que não controlam.

Mas não foi por isso que não comprei a 1€, 1,1€ a 1,20€.

E acredita que vou comprar, quando achar que deve ser, mas não é por histórias da carochinha.

Se é na segunda ou daqui a 1 mês, é que eu não sei, mas depois digo-te.
"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
 
Mensagens: 1476
Registado: 26/5/2016 13:28
Localização: Marginal para Marrocos

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 7/9/2024 21:47

.
Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 9/9/2024 16:35, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 97
Registado: 17/5/2024 5:03

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 7/9/2024 21:36

O que para aqui vai! Agora comparam a ME com a Ferrovial? :shock:
LPA 2023 da ME 0,38€, da Ferrovial 1,40€;
LPA 10 anos da ME 0,11€, da Ferrovial 0,52€;
LPA 5 anos da ME 0,12€, da Ferrovial 0,62€.
Dimensão? Não vamos por aí! O subsector é parecido, mas não é o mesmo.
Gostam de operar onde já há escolas e hospitais com fartura. :mrgreen:
Para não falar do medo que o CEO da ME tem de empresas espanholas, falei disso há uns tempos.
Confesso que quando li a história da ME em África, verti uma pequena lágrima... :roll:
E lembrei-me de uma viagem que tive fazer da metrópole (Algarve), para a sede da ME, com uma das empresas da mesma, por causa de uns valores que não aceitavam de uma obra. Quem não aceitava, era alguém que nunca tinha ido à obra (2 engenheiros ou 2 boys, nunca percebi muito bem).
Ou seja, passado 2 horas, acabaram por aceitar as quantidades, porque estavam correctas, e estive lá eu, o director da empresa onde eu trabalhava e mais 4 pessoas da ME. O director de obra, o director adjunto que só o vi uma vez na obra, mais os outros 2 iluminados, que nem percebiam o que diziam, mas queriam tirar cerca de cento e tal mil euros de trabalhos que tínhamos feito.
Lembro-me que quando passava Alcácer, pensei, estas empresas têm de ter uma grande margem, para dar de comer a tanta gente.
Percebi agora, passado tantos anos, que as margens são curtas porque tentam ajudar o próximo.
"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
 
Mensagens: 1476
Registado: 26/5/2016 13:28
Localização: Marginal para Marrocos

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 7/9/2024 18:52

.
Anexos
IMG_7440.jpeg
Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 9/9/2024 16:35, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 97
Registado: 17/5/2024 5:03

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Aqui_Vale » 7/9/2024 18:36

xxx JJ xxx Escreveu:então e o contrato de liquidez com a malta do caixaBI :lol:
esses malandros compraram tantas no carrossel, que agora emprestaram-nas por uns tempos aos muddys :mrgreen:
a mota é isto, e quem não consegue ter sangue frio suficiente, não deveria negociar este papel.
dito isto, o regulador não faz nada, porque sabe que a mota tem este histórico de movimentos esotéricos, praticamente sem explicação aparente.
é quase como a explicação do galileu: …porém ela move-se…



Os movimentos tipo poço da morte sim. Os Volumes não.

CumPrim/
ValeAquilino

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3197
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por minibull » 7/9/2024 18:03

Caro PMP69,

Dizes que não percebes nada de AT, portanto estás como eu, que de AT não pesco nada, a não ser olhar para os gráficos que companheiros do Forum aqui postam de forma exemplar.

A minha área é mesmo a Análise Fundamental, é essa a minha formação, e sempre trabalhei nessa área.
Quanto a ti, percebes de mercado de construção. Pelo que nos poderemos entender, percebendo aquilo que o outro diz.

Perguntas se será normal uma empresa que factura 2 732 milhões ter "apenas" 49 milhões de resultados.

Não irei pegar nos dados de 2024, pois apenas conhecemos o primeiro semestre, e para anualizar, teria que começar a adivinhar como será o segundo, embora preveja que ao contrário de certos... digamos "alarmistas" para não estar aqui dizer que "transmitem um sermão encomendado por quem tem interesse em espalhar o medo para colher dividendos" , não digo isso, porque seria feio dizer tal coisa, mesmo que eventualmente a pensasse, assim, acreditemos na boa-fé de quem lança determinadas meias verdades, e pensemos candidamente que será por .. sei lá.. ignorância ?

Mas voltemos ao nosso assunto, assim irei pegar em dados de 2022 e 2023; sendo que 2023 está bem melhor que 2022, e 2024 será ainda melhor que 2023.

Como saberás, a Ferrovial, uma empresa altamente elogiada por alguém aqui no Forum, afirmando que comparativamente à M. E. , tinha grandes obras no Reino Unido e uma carteira de concessões - até parecia, nesse post de há uns meses atrás, que a Mota não tinha grandes obras e não beneficiava igualmente de concessões.
No entanto a "grande" Ferrovial, na altura com um valor de mercado 30 vezes superior à "pequena" M.E. apenas apresentava um lucro 6 vezes maior que a M.E.
Mas como era a Ferrovial, tudo ok. Nem ninguém falava nem punha em causa a dívida da Ferrovial, nem a vamos aqui referir para não assustar os mais sensíveis.
De igual modo ninguém contestava que o PER médio do sector fosse 17,5 - sendo que a "grande" Ferrovial apresentasse um PER de 63,8 e a " pequena" M.E. um PER de 7,9. Aí ninguém dizia que a M.E. estava escandalosamente sub-avaliada; pois não, mas agora ainda está mais sub-avaliada.

Ora, isto tudo vai de como os "contadores de estórias" as contam. Agora agarram-se à dívida, esquecendo, penso que por ingenuidade e boa-fé, dizia esquecendo os investimentos que daí resultam, e o cashflow que a constituição dessa dívida irá gerar, já no curto/médio prazo, bem como do crescente EBITDA, e consequente RL. omitindo "deliberadamente" as grandes obras e concessões que a Mota Engil tem entre mãos e do crescente , previsível, aumento dos lucros. Enfim... é assim... o que dizer face ao constante "martelar" na mesma tecla, certamente por motivos que poderemos imaginar.

Abraço.
 
Mensagens: 87
Registado: 17/5/2021 15:59

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 7/9/2024 16:31

Não quero ser desmoralizador, mas enquanto a FM ou o CEO não derem um sinal claro em como acham a empresa barata, coloco dúvidas sobre a performance futura da empresa.
Nem sempre os insiders acertam, mas seria um sinal importante.

Além disso, algum companheiro aqui do fórum, com a sua paciência, consegue justificar os 153M de juros pagos num semestre ( relatório do 1S 2024), tendo em conta que a dívida bruta são 2.78B e a empresa afirma ter uma taxa media de 8%?
Não se trata de pôr medo a ninguém, mas tendo em conta o perfil do short seller, era bom obter uma explicação razoável para esta discrepância de valores que alguém, na sua inocência ou não, levantou na rede social X.
Grato
 
Mensagens: 383
Registado: 8/3/2012 17:31
Localização: 21

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por minibull » 7/9/2024 16:26

Caro PMP69,

Vais-me desculpar, mas não podia estar mais em desacordo com a afirmação de a M.E, ser uma empresa do regime angolano; se não vejamos:

A Mota Engil nasceu em Angola, ainda no Regime do Estado Novo, mais precisamente em 29 de Junho de 1946, pela mão do grande empresário
Sr. Manuel António da Mota.
A Mota Engil sobreviveu a uma violenta revolução e a um país em guerra fracticida durante décadas, bem como a ondas de perseguição e violência, já pós independência, e nem isso a deitou abaixo, e porquê ?
Porque sempre foi uma empresa que cultivou desde o seu início os valores humanos, e para além de ser uma empresa fortemente criadora de emprego, sempre se preocupou com o bem estar das gentes.
E é por isso que não é uma empresa do regime, mas sim uma empresa que está no coração do povo angolano.
Foi por isso que construi hospitais, escolas e habitação social,, onde não os havia, e fê-lo por um baixo custo.
"Ah e tal, mas fazer hospitais, escolas e habitação social, é como fazer a ponte Vasco da Gama; isto é, o lucro"
De facto, não é a mesma coisa, se tais obras forem executadas abaixo do preço de mercado.
"Ah sim, deixa estar"
"Ah sim, deixa estar ? "
Então, por que motivo a Mota Engil, só para promover o bem estar da população, plantou milhares de hectares de cacau em Cabinda, apenas para promover a criação de emprego, numa zona em que as populações precisavam que fossem criados postos de trabalho, para através dos mesmos poderem suprir as suas necessidades básicas, e as tirar de condições de vida menos dignas ?
Não, efectivamente a Mota Engil, não é uma empresa do regime, mas sim uma empresa que está perfeitamente em sintonia com as necessidades das populações, e no coração do povo angolano.

Abraço.
 
Mensagens: 87
Registado: 17/5/2021 15:59

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por PMP69 » 7/9/2024 15:50

Em 2010 a Soares da Costa, alanvacada do PS de Sócrates parecia um foguete.

Conheço alguns que perderam muito.


Pedro
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3734
Registado: 11/2/2021 17:05

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 7/9/2024 15:35

Eu não estou a perceber bem qual é o drama, o movimento descendente que a cotação está a fazer não é semelhante às anteriores?
O movimento ascendente também não foi semelhante?
A Mota está melhor do que estava, se vão baixar o preço melhor ainda, é uma oportunidade que se avizinha.

" Como já referiram aqui, a única maneira de contrariar o short é comprar... massivamente." :clap:

Acho que esta frase diz tudo ...

Quanto a mim, já que segunda-feira é para avacalhar e dar ordens descabidas, vou colocar 4 ordens de 1,25€ a 1,00€. :mrgreen:
Anexos
ME.png
"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
 
Mensagens: 1476
Registado: 26/5/2016 13:28
Localização: Marginal para Marrocos

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por PMP69 » 7/9/2024 14:40

Ganhar e executar obras em África e América Latina é diferente da Europa, com a agravante da ME ser uma empresa do regime.

Vi algumas desapareceram pir causa da presença em África.

Psdto
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3734
Registado: 11/2/2021 17:05

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 7/9/2024 14:36

PMP69 Escreveu:Não percebendo nada de AT, é normal uma empresa que factura 2.732 milhões, ter os resultados que tem?

A ME opera em Portugal, África, América Latina..

Não conhecendo a ME por dentro, conheço o mercado da construção, e a presença portuguesa em África.


Pedro


A ME é dona maioritária de muitas empresas, e os resultados são reportados de forma consolidada (considerando a totalidade das empresas/participações do grupo). Mas depois o resultado liquido atribuído ao grupo retira os interesses minoritários, e daí sobrar pouco. Para ter uma melhor visão do RL total, também é possível ver no report. Por ex, 2023, o lucro total incluindo interesses minoritários foi de 265M, sobrando 113M após retirar esses interesses minoritários.
Mas faz parte do negócio deles. Para estarem em certos mercados, só com parceiros locais.
 
Mensagens: 383
Registado: 8/3/2012 17:31
Localização: 21

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por PMP69 » 7/9/2024 13:41

Não percebendo nada de AT, é normal uma empresa que factura 2.732 milhões, ter os resultados que tem?

A ME opera em Portugal, África, América Latina..

Não conhecendo a ME por dentro, conheço o mercado da construção, e a presença portuguesa em África.


Pedro
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3734
Registado: 11/2/2021 17:05

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por hugob0ss » 7/9/2024 12:20

Eu só acho estranho é não haver nenhum fundo do lado longo a tomar uma posição, ou os atuais dirigentes e acionistas comprarem ações no mercado, se a empresa vai ter assim tanto sucesso, se a 3.5€ era boa a 2.5€ está ótima. Não deve haver risco nenhum em investir nela. Aguardam-se novidades nas próximas semanas desses movimentos de fundo que tragam alguma confiança aos mercados.
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
Mensagens: 449
Registado: 23/10/2008 14:18
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por HSJC » 7/9/2024 11:24

Têm, sido uma troca de informação, onde , aos poucos te esta a perceber, toda a " jogada" preparada por essa empresa.

Sei , que é pedir muito, mas bom,bom era seja atraves de informação privilegiada, ou nao saber se os da Caixa BI estao por detras desta operação.

Caso assim fosse ,era certinho que as contas das empresas e pessoais , saltavam fora de la ja na próxima semana.

Posto,isto, alem de todos os que podem meterem as suas accoes á venda bem acima do actual valor, tambem a administração da MOTA Engil deveria tomar uma accao firme.

Vamos ver, mas que deveriamos conseguir dar cabe desse fundo e mostrar o que os " tugas" valem , la isso deviamos.
 
Mensagens: 52
Registado: 20/6/2022 9:55

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 7/9/2024 11:08

Pergunto: o VN, resultados, carteira, indicadores de divida são os mesmos da altura em que as ações desceram a 1 €?
 
Mensagens: 168
Registado: 7/9/2024 8:51

Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Barão de Soestrova » 7/9/2024 10:56

Aqui_Vale Escreveu:
Barão de Soestrova Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:Substitui o Boneco acima.

CumPrim/
ValeAquilino


Boa tarde, não consigo encontrar o ano de 2018 no "boneco". Era interessante analisar esse ano e colocar em perspectiva.

Grato pela atenção,

Melhores Cumprimentos


Cá vai a queda 2018 a 2020 .

CumPrim/
ValeAquilino


Bom dia,

Grato pelo "boneco". A mim parece-me que as quedas são idênticas. Resta agora saber qual o fundo que irá ter antes da recuperação. De momento estou fora, mas atento.

Melhores Cumprimentos
 
Mensagens: 197
Registado: 10/8/2011 14:26
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 7/9/2024 10:42

.
Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 9/9/2024 16:34, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 97
Registado: 17/5/2024 5:03

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 7/9/2024 10:29

Não é preciso reforçar uma posição curta para fazer cair uma ação. Esses tipos do fundo abutre (assim lhe chamam) aida nem viera ao mercado dizer qual a posição e malham fortemente. Com 1% da empresa a negociá-la para sul podem fazer estragos gigantescos. Sim, há aqui a história do México, mas o que há que mais prejudica a Motá é ter capital chinês. Convirá não esquecer que o capitalismo americano é capitalismo financeiro. Dito isto, claro que tive que vender algumas depois de partir 2.70. Ficou claro que não funcionaria como suporte, Parece absrdo, mas o mercado é o que é. Se retomo? É provável, vamos ver se acordam segunda feira a malhar forte e feio. :shock:
 
Mensagens: 10406
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 7/9/2024 9:00

Bom dia a todos,
Tal como o Rolling Trader fugi do forum do investing para ver se aqui encontro um local de partilha de informações e opiniões, sem insultos e sem opiniões absurdas emitidas apenas para criar confusão e barulho.
Sobte a Mota-Engil…partilho de muitas opiniões que aqui já li…quer sobre a empresa e este grupo português quer sobre as recentes quedas e o ataque do fundo abutre às ações.
Estou como o minibull: longo e firme!
E vou proceder como proposto: dar ordens de venda das ações acima de 4 € para bloquear as ações e dar sinal ao mercado e aos curtos que me recuso ceder ao ataque, entrar em pânico e vender as ações a preço de saldo!
E quem puder devia comprar para entalar ainda mais este fundo!
Abraço a todos!
 
Mensagens: 168
Registado: 7/9/2024 8:51

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 7/9/2024 6:23

.
Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 9/9/2024 16:34, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 97
Registado: 17/5/2024 5:03

Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 7/9/2024 1:21

Barão de Soestrova Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:Substitui o Boneco acima.

CumPrim/
ValeAquilino


Boa tarde, não consigo encontrar o ano de 2018 no "boneco". Era interessante analisar esse ano e colocar em perspectiva.

Grato pela atenção,

Melhores Cumprimentos


Cá vai a queda 2018 a 2020 .

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
MOTA quedas 2018 a 2020.png

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3197
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 7/9/2024 1:17

Barão de Soestrova Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:Substitui o Boneco acima.

CumPrim/
ValeAquilino


Boa tarde, não consigo encontrar o ano de 2018 no "boneco". Era interessante analisar esse ano e colocar em perspectiva.

Grato pela atenção,

Melhores Cumprimentos


Cá vai a queda 2018 a 2020.

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
MOTA quedas 2018 a 2020.png

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3197
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], Nightrader, Nuno V, PAULOJOAO, TTM62 e 40 visitantes