Comprar casa ou arrendar?

[artista_]

Pois, foram pressionados pela inveja do vizinho,do amigo, do colega de trabalho,do primo, do irmão,etc. de como eles podem ter eu também tenho que ter , eu não podia ficar atrás . O crédito dos bancos é como a droga, só se mete nela quem quer, e depois existe a ressaca
As pessoas viveram uma riqueza virtual, tinham o BMW e a casa com piscina porque o $$$ era do banco, e tão depressa ficaram "ricos", como de um dia para o outro passaram a "miseráveis",claro deixaram de pagar as prestações.
Aonde é que está a duvida de que quem pede emprestado depois tem de pagar aquilo que pediu?!?!?!?!
Mas sempre foi da natureza humana as pessoas não reconhecerem os seus erros

Sem dúvida, concordo inteiramente com o que escreveste... mas também tenho opinião que a banca tem alguma responsabilidade nisto tudo, pelo menos em muitos dos casos! Ou seja, de forma alguma as pessoas sobre-endividadas podem ser desresponsabilizadas mas em muitos casos os bancos contribuíram de forma decisiva para o extremar da situação...

[Pata-Hari]

Desculpa.... eu também vejo meninas na artilharia I e nunca me ocorreu ser cliente. Quando vou ao bairro alto também me oferecem droga e nunca me ocorreu comprar. Isso prova exactamente o quê? que o mundo não é todo a preto e branco e que existe sempre de tudo?

É impressão minha ou acabaste de comparar a banca com o mundo das drogas e prostituição?!

É impressão tua, falha de interpretação. Fiz uma comparação pelo ridículo. É uma comparação entre situações em que nos oferecem algo que achamos que não devemos, não queremos nem nos é bom aceitar e por isso nem nos ocorre aceitar a não ser que sejamos doentes mentais ou muito fraquinhos de cebeça, como diria a minha avó. Aos putos é preciso dizer estas coisas: aos adultos, não deveria.

[mapaman]

mapa, onde estava o BP quando a afinsa anunciava PPRs no rádio?

E eu confesso que nunca nada destas cartas e anúncios me fizeram sentir assediada. Serei eu uma espécie humana diferente das outras?

E eu não tenho a menor duvida que quem emprestou sabia que o estava a fazer em excesso.

A maior parte dos clientes não sabe/sabia o que era um spread quanto mais ciclos económicos ou recessão.

A banca usou todos os meios postos à sua disposição para vender crédito.Quem pediu o que podia e continua a poder pagar fez talvez o negocio de uma vida pois spreads de .25 penso que são uma miragem no espaço de tempo de vida util.Já não voltam.

O Governo tambem rasga contratos e não cumpre aquilo que assume de forma que acho muito bem que quem não pode pagar entregue as chaves na agencia e vá à sua vida.Só têm os calotes que procuraram,aguentem-se.

Isto não devia ter sido assim e alguem com poder de regulação devia ter intervido a tempo, dentro e fora dos bancos.

[Celsius-reloaded]

Mas afinal qdo vai ser o pico da descida de preços?

Eu aponto p o 2o semestre de 2013 coincidente com a data de pagamento dos IMI mais elevados.

[monterrey]

Gostava de saber quais os critérios e quem se responsabiliza pelo assédio dos clientes com o envio para casa de créditos pré-aprovados?

Não se compreende como é possivel que isto aconteça depois do descalabro a que isto chegou.

Só têm os calotes que merecem e procuram e se hoje os bancos se transformaram em autenticas imobiliárias é por culpa própria pois muitos dos que assinaram esses emprestimos que não podiam pagar,foram pressionados de todas as formas possiveis.

Onde estava o BdP?

Pois, foram pressionados pela inveja do vizinho,do amigo, do colega de trabalho,do primo, do irmão,etc. de como eles podem ter eu também tenho que ter , eu não podia ficar atrás . O crédito dos bancos é como a droga, só se mete nela quem quer, e depois existe a ressaca
As pessoas viveram uma riqueza virtual, tinham o BMW e a casa com piscina porque o $$$ era do banco, e tão depressa ficaram "ricos", como de um dia para o outro passaram a "miseráveis",claro deixaram de pagar as prestações.
Aonde é que está a duvida de que quem pede emprestado depois tem de pagar aquilo que pediu?!?!?!?!
Mas sempre foi da natureza humana as pessoas não reconhecerem os seus erros

[artista_]

Desculpa.... eu também vejo meninas na artilharia I e nunca me ocorreu ser cliente. Quando vou ao bairro alto também me oferecem droga e nunca me ocorreu comprar. Isso prova exactamente o quê? que o mundo não é todo a preto e branco e que existe sempre de tudo?

É impressão minha ou acabaste de comparar a banca com o mundo das drogas e prostituição?!

[Pata-Hari]

mapa, onde estava o BP quando a afinsa anunciava PPRs no rádio?

E eu confesso que nunca nada destas cartas e anúncios me fizeram sentir assediada. Serei eu uma espécie humana diferente das outras?

[mapaman]

Gostava de saber quais os critérios e quem se responsabiliza pelo assédio dos clientes com o envio para casa de créditos pré-aprovados?

Não se compreende como é possivel que isto aconteça depois do descalabro a que isto chegou.

Só têm os calotes que merecem e procuram e se hoje os bancos se transformaram em autenticas imobiliárias é por culpa própria pois muitos dos que assinaram esses emprestimos que não podiam pagar,foram pressionados de todas as formas possiveis.

Onde estava o BdP?

[Pata-Hari]

Desculpa.... eu também vejo meninas na artilharia I e nunca me ocorreu ser cliente. Quando vou ao bairro alto também me oferecem droga e nunca me ocorreu comprar. Isso prova exactamente o quê? que o mundo não é todo a preto e branco e que existe sempre de tudo?

A tua prova é uma espécie de exploração do national geographic a mostrar espécies? so what?

Dito isto, eu também acho que vai haver queda no imobiliário mas acho que a banca foi atrás (bem ou mal, nem interessa e nem está provado) da ideia de que o imobiliário "sobre sempre", emprestou (na sua maioria, há sempre excepções) com base em garantias que calculou suficientes e está tão entalada quanto os clientes. Recordo.te que a banca não quer ser promotor imobiliário e não quer ter casas "devolvidas" e executadas.

[ILoveTroika]

4. A banca não incentivou as pessoas a pedirem mais do que os imóveis valiam, aumentando o valor da avaliação?

4. Não.

Não???

Então como é que justifica, por exemplo, a publicidade de um determinado banco aqui há uns anos atrás que dizia mais ou menos o seguinte:

"Compre casa connosco e nós oferecemos o cheque para mobilar a casa no valor de 10.000 euros"

De onde é que acha que vinham os 10.000 euros?

Finalmente consegui encontrar uma prova fotográfica da orgia de crédito dos anos noventa e boa parte de 2000.

Se juntarmos aos 7.000 euros de "oferta" as obras fictícias para justificar automóvel novo, férias e recheio da casa percebemos porque é que o imobiliário em Portugal vai cair cerca de 50% nos próximos anos!!!

Mas, claro, a banca não tem qualquer responsabilidade. A responsabilidade é toda das famílias.

Declaração de interesse: não tenho créditos nem quero.

[jlmf]

Há 5 anos reduzi o prazo do meu empréstimo, com a conjectura actual, pensei em alargar de novo o prazo.

Resposta do banco.

"a alteração de prazo - alargamento - é possível e como refere carece de formalização na agência; Para iniciar o processo, basta dar indicação de qual o novo prazo pretendido, as respectivas minutas de alteração serão então produzidas, para recolha de assinatura de todos os interveninentes no empréstimo.

Alerto no entanto que esta alteração contratual implicará o ajustamento do preço - spread - aplicado ao empréstimo, para o spread mínimo em vigor - actualmente 2,95%;

Quando reduzi não alterou nada, agora se quiser alargar já perco o spread?
Qual a base legal?
Confirmam isto?

Penso que sim. Quando reduziu podia ter renegociado. Aliás pode sempre. Liberdade contratual, (dentro da legislação em vigor), O contexto mudou e com a alteração contratual os contratos são adapatados.
A Euribor desce a bom ritmo, a 3 e mesmo a 6 meses já se reflecte. Amortize, com a diferença, está previsto contractualmente e não implica alteração.
E se o spread é dos bons, tipo 0.2 o banco até agradece.

[jlmf]

Claro, as IF foram agentes catalisadores da loucura do consumo mas a responsabilidade individual nao pode ser branqueada como se fossemos todos estuupidos (por igual). Muita gente recebeu cheques e cartoes e nao os utilizou, mantendo-se dentro da sua "banda".

Exatamente, as pessoas são sempre responsáveis, eu até disse que em muitos casos são as únicas responsáveis, apenas defendo que numa boa parte dos casos a Banca também tem uma parte das responsabilidades! Só isso...

Responsabilidade individual, evidentemente. Responsabilidade moral, cívica, profissional, ética, etc., a diversos níveis conforme o contexto, circunstancial, convencionado, estabelecido e em vigor, humano, etc.

Medecina, farmacologia, industria alimentar, educação/formação, funerárias, e muitos milhares de outras actividades o que têm ou deviam têr em comum?
-Regras regulamentadoras de actividade e prestação de serviços. E porquê? Para quê?
-Todos somos reponsáveis. Mas, dependentes, por mais formação que tenhamos em determinadas áreas.

Que acontece a um médico que tenta combater um problema viral com um antibiótico? Aceita-se que o mesmo assume a responsabilidade em lugar do paciente.

E um bancário que aconselha determinados produtos ao comum dos cidadãos menosprezando os seus interesses sem acautelar a sua situação presente e futura?

Será que o nível de formação financeira geral em determinada escala é superior ao conhecimento da temática da saúde mesmo sendo a de cada um?

Claro que temos de respeitar os prestadores de serviços que estão num gabinete de um qualquer banco e quem lhes coloca objectivos de venda, mas que houve e continuarão a existir abusos e gente a jeito para ser abusada, é um facto.

O médico é suspenso ou coisa parecida, o vendedor de sonhos encosta o trouxa á parede (ou ao banco de jardim) se a coisa corre mal.

Felizmente que o serviço de aconselhamento bancário e respectivos produtos de uma forma geral funcionam bem.

Houve e continuará a existir pouca formação financeira de base nos consumidores e pressão no consumo na banca, senão fôr de Cr. Hab. ou de acções próprias será de outros cocktails quaiqueres mais ou menos complexos. Responsabilize-se mais quem vende, porque afinal detem uma competência, uma formação, ou não?

[vitcosta]

Há 5 anos reduzi o prazo do meu empréstimo, com a conjectura actual, pensei em alargar de novo o prazo.

Resposta do banco.

"a alteração de prazo - alargamento - é possível e como refere carece de formalização na agência; Para iniciar o processo, basta dar indicação de qual o novo prazo pretendido, as respectivas minutas de alteração serão então produzidas, para recolha de assinatura de todos os interveninentes no empréstimo.

Alerto no entanto que esta alteração contratual implicará o ajustamento do preço - spread - aplicado ao empréstimo, para o spread mínimo em vigor - actualmente 2,95%;

Quando reduzi não alterou nada, agora se quiser alargar já perco o spread?
Qual a base legal?
Confirmam isto?

[Mcmad]

Não é preciso explicar nada ás pessoas. É preciso é que os bancos percam... Eu não quero mais casos Berardo!?

Ou acham que o Berardo não sabia os riscos que corria quando compro ações do BCP com dinheiro da CGD?

[artista_]

Claro, as IF foram agentes catalisadores da loucura do consumo mas a responsabilidade individual nao pode ser branqueada como se fossemos todos estuupidos (por igual). Muita gente recebeu cheques e cartoes e nao os utilizou, mantendo-se dentro da sua "banda".

Exatamente, as pessoas são sempre responsáveis, eu até disse que em muitos casos são as únicas responsáveis, apenas defendo que numa boa parte dos casos a Banca também tem uma parte das responsabilidades! Só isso...

[bboniek33]

Exacto, Artista, qualquer um pode emprestar dinheiro. Porque não o fazes?

Porque não sei avaliar os riscos (...) e porque não tenho dinheiro para emprestar!

Tal e qual como os nossos bancos.

...Devia de haver uma disciplina básica na escola por volta do 11º e 12º a explicar as coisas básicas sobre direitos e deveres em contratos de crédito...

Isso não adiantava muito, sabes que percentagem da população portuguesa chega ao ensino secundário? Não me lembro do número concreto mas não é grande

Isto nao ee uma questao de educac,ao "acadeemica", digo, escolar.

No tempo dos fascistas as pessoas "remediadas" poupavam o pouco que tinham enquanto agora ha tinhosos que andam de TM e carro, roupas, andar prooprio, feerias, era atee dar.

Isto ee defeito dentro das pinhas. Soo se aprende quando se lhes tira o dinheiro. Conforme se vee agora.
Claro, as IF foram agentes catalisadores da loucura do consumo mas a responsabilidade individual nao pode ser branqueada como se fossemos todos estuupidos (por igual). Muita gente recebeu cheques e cartoes e nao os utilizou, mantendo-se dentro da sua "banda".

Portanto isto nao ee tudo uma manada de borregos.

Ee mas ee altura de aprender e ee no duro.

[artista_]

Exacto, Artista, qualquer um pode emprestar dinheiro. Porque não o fazes?

Porque não sei avaliar os riscos (...) e porque não tenho dinheiro para emprestar!

Tal e qual como os nossos bancos.

...Devia de haver uma disciplina básica na escola por volta do 11º e 12º a explicar as coisas básicas sobre direitos e deveres em contratos de crédito...

Isso não adiantava muito, sabes que percentagem da população portuguesa chega ao ensino secundário? Não me lembro do número concreto mas não é grande

[Vanek]

Sim, a banca foi irresponsável nos emprestimos. Eu cheguei a receber 2 cartões de credito não solicitados e emprestavam para tudo e a quase a todos a 100% e mais. Mas isso não iliba as pessoas das suas responsabilidades. O que falta no nosso pais e em outros paises é educação financeira. A ignorancia financeira entre as pessoas comuns e os empresários é algo atroz. Devia de haver uma disciplina básica na escola por volta do 11º e 12º a explicar as coisas básicas sobre direitos e deveres em contratos de crédito, seguros, direitos dos consumidores, gestão de um orçamento caseiro, como cozinhar de maneira economica e ecologica, etc e deixarem de dar tanto "Camões" e "Cantigas de Amigo". A nossa escola ensina ponto cruz, mas não ensina a pregar um botão! Menos teoria e mais prática no ensino.

[ILoveTroika]

Exacto, Artista, qualquer um pode emprestar dinheiro. Porque não o fazes?

Porque não sei avaliar os riscos (...) e porque não tenho dinheiro para emprestar!

Tal e qual como os nossos bancos.

[artista_]

Exacto, Artista, qualquer um pode emprestar dinheiro. Porque não o fazes?

Porque não sei avaliar os riscos que corro e não sei como obter garantias legais daquilo que emprestar... e porque não tenho dinheiro para emprestar!

Mas se conseguisse obter garantias legais e o BCE (ou outros) me emprestasse a 2%, eu teria todo o interesse em montar um negócio em que emprestava a 5/10%... quanto mais me emprestassem mais eu ganharia!

Obviamente que teria de ter algum cuidado com a avaliação do risco. Por exemplo, não incentivaria ninguém a pedir emprestado acima do valor das garantias que me dava, ou melhor, no máximo emprestaria 70/80% da avaliação das garantias!

[MERCW125]

O negocio da Banca é emprestar dinheiro, e ganhar dinheiro com esses emprestimos, já li aqui alguns posts, até parece que os Bancos andaram aí com revolveres a apontar as pessoas, para fazeresm creditos há habitação. As pessoas, muitas delas é que pensavam que o M2, iria ficar em Lisboa, e noutros locais, aos preços que se veem em Paris e em Nova Iorque, infelizmente conheço muitos casos que as casas nunca mais valerão aquilo que deram por elas, agora imaginem com os respectivos juros em cima e afins.

[Pata-Hari]

Exacto, Artista, qualquer um pode emprestar dinheiro. Porque não o fazes?

[latrinaxxl]

Para não criar um novo tópico, coloco aqui a questão para quem saiba responder: para o ano as despesas com a prestação da casa já não são dedutíveis no IRS?

Alguém? Uma resposta como prenda da Páscoa, vá lá

Latrina, o LTCM já te respondeu.

Tens razão , obrigado.
E um muito obrigado ao LTCM!

[Krupper]

Para não criar um novo tópico, coloco aqui a questão para quem saiba responder: para o ano as despesas com a prestação da casa já não são dedutíveis no IRS?

Alguém? Uma resposta como prenda da Páscoa, vá lá

Latrina, o LTCM já te respondeu.

[artista_]

Para não criar um novo tópico, coloco aqui a questão para quem saiba responder: para o ano as despesas com a prestação da casa já não são dedutíveis no IRS?

Alguém? Uma resposta como prenda da Páscoa, vá lá

Não sou especialista mas tenho quase a certeza que não!