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Caldeirão da Bolsa

Crise Grega

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Crise Grega

por Opcard33 » 29/5/2015 13:38

A recessão esta de volta em grande a Grécia , já Portugal tem Investimento com maior crescimento desde 1998 .


"Le retour de la récession en Grèce au premier trimestre 2015 a été confirmé aujourd'hui par l'agence grecque des statistiques Elstat, marqué notamment par un recul de 7,5% de l'investissement en début d'année.

Comme annoncé le 13 mai, lors d'une estimation-flash, le produit intérieur brut (PIB) a reculé de 0,2% par rapport au trimestre précédent, après un recul de 0,4% au quatrième trimestre par rapport au troisième, en données ajustées des variations saisonnières et calendaires.

Deux trimestres consécutifs de recul du PIB sont considérés comme la marque d'une entrée en récession.
Sur un an néanmoins, le PIB croît de 0,4%, contre 0,3% annoncé le 13 mai.

La formation brute de capital fixe (FBCF), qui mesure l'investissement dans un pays, a baissé de 7,5% au premier trimestre, par rapport au quatrième trimestre: la preuve criante de la stagnation de l'économie grecque depuis que le nouveau gouvernement Syriza, arrivé au pouvoir en janvier, est englué dans des discussions interminables avec ses créanciers, FMI, UE et BCE, pour obtenir une nouvelle tranche de prêts de 7,2 milliards d'euros qui lui éviterait l'asphyxie financière.

Les exportations ont par ailleurs baissé de 0,6% sur le trimestre, celles des biens de 0,3% et celles des services de 1,7%.
Les importations ont également baissé, de 0,7%, les importations de biens de 2,3% mais les importations de services ont augmenté de 10,8%.
 
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Re: Crise Grega

por Bernie Madoff » 28/5/2015 21:37

RPedroG Escreveu:FMI avisa. "Saída da Grécia da zona euro é uma possibilidade"

http://www.dn.pt/inicio/globo/interior.aspx?content_id=4594630

Quem brinca com o fogo, queima-se... O Tsipas e o Varoufakis andam a brincar com o fogo desde Janeiro...


Eu não faço fé nos títulos das notícias, o que me levou a pensar foi como a notícia acabou:

(...)As negociações avançaram no início de maio, mas "nas últimas semanas tivemos novos fracassos", disse Lagarde.

Acho que as coisas azedaram quando usaram a quota do FMI para pagar o empréstimo. Sim, esse dinheiro também está em falta, não se esqueçam.
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 28/5/2015 19:46

FMI avisa. "Saída da Grécia da zona euro é uma possibilidade"

http://www.dn.pt/inicio/globo/interior.aspx?content_id=4594630

Quem brinca com o fogo, queima-se... O Tsipas e o Varoufakis andam a brincar com o fogo desde Janeiro...
 
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Re: Crise Grega

por m-m » 28/5/2015 15:56

 
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 28/5/2015 11:43

Eu comeco a achar q esses senhores andam é a investir na bolsa e vao lancando noticias para o mercado para fazerem grandes negocios...
Compram em baixo, lancam a noticia q chegaram a acordo, vendem em alto, chega o desmentido da EU.
 
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Re: Crise Grega

por soso » 28/5/2015 10:42

Quanto mais não seja, a credibilidade destes " senhores" é mais pantanosa que o habitat das lampreias :-" :-" :-"

Esta imagem vale tudo! :shock:

http://expresso.sapo.pt/dossies/diario/ ... em-comecou

Já aqui frisei algumas vezes : vejo sempre estes " muchachos" com enormes sorrisos (a vida deve correr-lhes de feição) enquanto os credores com ar pesadíssimo :wall: :wall: :wall:

Neste nosso burgo temos, infelizmente, variadíssimos casos semelhantes; vou recordar um:

Um cavalheiro (de esquerda), que fez fortuna na África do Sul, no tempo do apartheid, solicitou centenas de milhões, para compar acções de um banco.

A instituição pública, logo lhos concedeu (rapaziada amiga) pedindo como salvaguarda apenas as próprias acções :-# :-# :-# e talvez uns robalitos....

Moral da história : algum dia viram esse senhor com ar preocupado ?

Já a instituição.... pois... fizeram aumentos de capital..... contribuinte, onde andas tú? Está aqui uma contita jeitosa para saldar.... é que esse cavalheiro tinha uns amigos... que também pediram...

Contribuinte, mas não te preocupes..... que nem o robalito comes!!!

Por estas e muitas outras, passado pouco tempo..... TROIKA :-k

Vou dar uma sugestão : se os senhores da foto fossem a Évora :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: talvez aprendessem qq coisita!!!!
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A realidade no Tovima

por RaposoTavares » 27/5/2015 19:31

O Tovima publica 6 notícias 6 sobre os últimos desenvolvimentos da situação grega.
Comecemos pelo último destes artigos: Ao que parece o senhor Schäuble considera possível a imposição de um controlo de capitais. Aqui, o senhor alemão cimenta a sua 'amizade' com o incontornável Varoufakis e com o sempre sorridente Tsirpas.
http://www.tovima.gr/en/article/?aid=707890

A situação grega será o prato forte da Cimeira de Dresden. Imagino que os americanos estejam satisfeitíssimos com a Europa. Será esta a terceira vez que o Tio Sam terá que intervir na Europa à séria?
http://www.tovima.gr/en/article/?aid=707818

Outra notícia 'manhosa': «ECB decides against extending the ELA for Greece»
http://www.tovima.gr/en/article/?aid=707865

Para combinar novas jogadas que deixarão os credores às aranhas os responsáveis reúnem-se já, já...:http://www.tovima.gr/en/article/?aid=707945

Uma notícia para consumo interno, em que fica provado que o Tsirpas e o Varoufakis são ums tipos à antiga: Take or leav'it e mainada e o camandro... http://www.tovima.gr/en/article/?aid=707787

Imagem
Um americano 'carregado' de xanax

Por fim, a notícia já dada aí para trás que nos dava conta do arrepianço dos americanos face à cegarrega europeia.
http://www.tovima.gr/en/article/?aid=707915
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 27/5/2015 19:14

ativo Escreveu:O governo grego fala em princípio de acordo e que os seus detalhes irão ser anunciados em breve, mas a União Europeia desmente.
Quer dizer, o governo grego acorda que há acordo e a União Europeia acorda que não há acordo. :mrgreen:


Ver notícia em: http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... cordo.html


tenho q confessar q nunca vi uma coisa assim. um governo a ser desmentido tantas vezes e desta maneira...

se calhar o acordo q o Tsipras fala é entre ele e o Varoufakis... que também estavam em desacordo (ver questao das taxas sobre levantamentos no multibanco)

estou curioso para ver o que vai acontecer até ao final da proxima semana. mas a questao é simples, se os gregos conseguem mudar alguma coisa do acordo original, entao Portugal devia imediatamente exigir mudancas também no seu programa. se a EU aceitar mudar algo para um pais, tem q aceitar para todos. As regras tem q ser iguais para todos.
 
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Cegarrega: ainda e sempre.

por RaposoTavares » 27/5/2015 18:12

Imagem

Para se ter uma ideia da guerra informativa que as negociações gregas têm sofrido é importante passar os olhos pelo Blog do Guardian que tem acompanhado o processo:
http://www.theguardian.com/business/live/2015/may/27/greek-bailout-talks-resume-brussels-imf-live#block-5565d705e4b0c345bfcb1a66

O Telegraph publicou dois bons artigos sobre a situação na Grécia.
Imagem

1.º
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11633577/Greek-markets-jump-as-Alexis-Tsipras-says-Greece-is-on-the-final-stretch-towards-bail-out-deal.html



Os americanos estão assustados com o desenvolvimento –digamos assim…- da crise grega. Ninguém (nem mesmo o senhor Doutor Durão Barroso, digo eu) pode estar certo do que pode acarretar uma Grexit.
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11633003/US-warns-against-game-of-brinkmanship-over-Greece.html
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Cegarrega: ainda e sempre.

por RaposoTavares » 27/5/2015 17:53

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_27/05/2015_550435

Não há acordo entre credores e entre representantes da Grécia. Parece que há avanços e o Moscovici até já disse -li isso por aí- que se tem avançado mais nestas três semanas do que nos três meses anteriores. O valor desta equação em passos de Varoufakis... confesso que não sei.

Especulo: Estes anúncios deselegantes dos gregos têm um fim: pressionar o FMI e alguns credores europeus. E não têm caído em saco roto, a avaliar pelas euforias de que dá mostras o mercado a cada anúncio bombástico.
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Re: Crise Grega

por Ativo » 27/5/2015 17:20

O governo grego fala em princípio de acordo e que os seus detalhes irão ser anunciados em breve, mas a União Europeia desmente.
Quer dizer, o governo grego acorda que há acordo e a União Europeia acorda que não há acordo. :mrgreen:


Ver notícia em: http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... cordo.html
Editado pela última vez por Ativo em 27/5/2015 18:06, num total de 1 vez.
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Re: Crise Grega

por GervasioLopes » 27/5/2015 15:29

perseu Escreveu:Boa tarde, alguém confirma este rumor (não consigo de fonte segura)?

A BBG comenta que a Grécia e os credores começaram a elaborar acordo final esta tarde.

5 pontos chave
- Receber a última tranche do anterior acordo com o BCE/UE no valor de 7,2 mil milhões
- Manter a segurança dos depósitos a prazo.
- Baixo superavit primário.
- Acordo com a renegociação da dívida para muito largo prazo e rebaixamento de taxas (sem perdão parcial de dívida)
- A Grécia altera o sistema de cáculo de pensões (sem contudo reduzir o valor teórico das mesmas).

cumps, perseu


Se o acordo é só isso...não é um acordo, é o sonho do jccgold + gregos: continuar a viver à custa dos europeus para beber bicas a 5€. Trabalhem europeus!

Espero que a Merkel perca as eleições se continuar a estoirar o dinheiro dos alemães e europeus dessa maneira.
 
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Re: Crise Grega

por Optimiza » 27/5/2015 15:14

Boa tarde, alguém confirma este rumor (não consigo de fonte segura)?

A BBG comenta que a Grécia e os credores começaram a elaborar acordo final esta tarde.

5 pontos chave
- Receber a última tranche do anterior acordo com o BCE/UE no valor de 7,2 mil milhões
- Manter a segurança dos depósitos a prazo.
- Baixo superavit primário.
- Acordo com a renegociação da dívida para muito largo prazo e rebaixamento de taxas (sem perdão parcial de dívida)
- A Grécia altera o sistema de cáculo de pensões (sem contudo reduzir o valor teórico das mesmas).

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Re: Crise Grega

por fff » 27/5/2015 15:06

Este Varoufakis, é so para rir, não admira que já ninguem o leve a sério.
http://expresso.sapo.pt/economia/2015-0 ... no-caminho

Diz uma data de cliches e baboseiras
"Consideremos o que isso significa: uma agência fiscal independente; superávits orçamentais primários razoáveis para sempre; um programa de privatizações sensato e ambicioso, combinado com uma agência de desenvolvimento que detenha as quotas públicas para criar fluxos de investimento; uma reforma genuína das pensões que assegure a sustentabilidade a longo prazo do sistema de segurança social; liberalização dos mercados de bens e serviços, etc."

E depois ainda compara o potencial e politicas entre Inglaterra e Grécia ( Ele deve viver noutra realidade paralela ).

"Ao mesmo tempo, a Grécia enfrentou uma contração monetária (que recentemente se transformou em asfixia financeira), em contraste com o Reino Unido, onde o Banco de Inglaterra apoiou o governo a cada passo do percurso. O resultado disto é que a Grécia continua a estagnar, enquanto que o Reino Unido cresce fortemente."


:lol: :lol: :lol:
 
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Re: Crise Grega

por fff » 27/5/2015 14:19

jccgold Escreveu:
GervasioLopes Escreveu:A moderação devia expulsar este indivíduo. Além de mentiroso é mal educado


http://sites.amarillasinternet.com/afri ... ultas.html
Professor BAMBO Mestre Africano, com mais de 28 anos de experiência. Devias lá ir pedir a minha expulsão resultado garantido, pelo caminho pede tb o cargo do Relvas. Alguém que acusa os outros de nao democráticos e a melhor maneira de continuar a mandar umas cassetes é pedir a expulsao dos outros pá :lol:

RPedroG o q disseste faz tanto sentido quanto dizer que nao faz sentido alguem pedir coca-cola quando pode pedir água mais barata. Nao tomo café nem nunca tomei mas os sabores de um café clássico ou de um StarBucks são diferentes. Para quem me vem corrigir sobre cafés gregos, nem sabes que na Grécia pagam o café a 4 euros para poder ficar na esplanada sentados o dia todo sem comprar mais nada, conceito completamente diferente do Starbucks


Agora percebi a essência do custo de vida e do ordenado minimo ter de ser de 750 euros para os gregos .

É para poderem pagar 4 euros por um cafe na esplanada, quando podem comprar noutro local mais barato, e passar o dia na esplanada quando podiam estar a fazer qualquer outra coisa.

Assim já compreendo melhor.
O custo de vida de pagar e manter 200 aviões de guerra a preços exorbitantes, tambem é de facto preciso muito dinheiro.

Fui ensinado que o dinheiro custa muito a ganhar, e que quando temos alguma sobra devemos poupar e investir para o futuro, não endividar-me com excessos , e foi o que sempre fiz.

Nunca vou conseguir interiorizar teorias Xuxalistas.
 
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 27/5/2015 13:16

jccgold Escreveu:Written 26 Oct, 2014
http://www.quora.com/What-are-the-livin ... the-crisis
"4. Drinks/coffee. In Athens when you go out for a coffee it's about 3-5 euros depending on where you go"
Média 4 euros. Obrigado pelo off-topic PedroG. Para a próxima quando falar de starbucks responde-me sobre starbucks


entao a pessoa que escreveu isso se mora em Atenas que vá lá ao Starbucks. So no café já poupa entre 1 e 2 euros por café! Podes dar a dica e ela nao precisa de agradecer.
É preciso ser burro se anda a pagar 5 euros por café quando pode pagar 2 euros por café duplo no starbucks... E seria inedito se na Grécia o café mais barato fosse no starbucks...

Mas nesse mesmo link está la também outra pessoa que escreveu o seguinte:
"Hotels and restaurants are about 50% cheaper than 2009. I think this is the most important for tourists. Of course clothes, shoes and generally local products are even cheaper than half price compared to 2009."
Written 27 Oct, 2014.

ou seja, o custo de vida na Grécia desceu bastante desde 2009. Dai o poder de compra também pode baixar bastante e pela comparacao, o salario minimo ainda pode baixar bastante..
 
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Re: Crise Grega

por GervasioLopes » 27/5/2015 12:19

A moderação devia expulsar este indivíduo. Além de mentiroso é mal educado.

1º paragrafo do link do mentiroso:

As a person who lives in Athens I'll try to describe the living cost here yet you have to keep in mind that other cities and countryside of Greece are a bit cheaper!


Também se procurar em certos sítios em portugal pago 4 e 5 euros por uma bica. Posso fazer uma bela média de 4,5 € por bica. :lol:

Mas se procurar ainda melhor pago 50 cêntimos.

Propaganda soviética socialista no seu melhor. Lidam mal com democracias e contraditório.
 
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Re: Crise Grega

por jccgold » 27/5/2015 10:53

fff manter o salário durante 15 anos para quem ganha 2000 euros perdendo algum poder de compra ou como está aí no video um grego q por um trabalho que recebia 2000, passaram-lhe a pagar 600, tem uma diferenca de escala.
Depois mesmo com austeridade os alemaes nao passaram pela mesma situacao de desemprego da Grecia.
A acrescer o facto que isso da "austeridade" alemã, é incorrecto dizer-se. Houve austeridade para a Alemanha Ocidental porque para a Oriental receberam e está dito aí no documentário 1.5 trilioes de euros de ajuda nestes 25 anos por parte da Alemanha Ocidental. Só que é um bailout à maneira alemã a eles mesmos. Aí sim haja solidariedade. 1.5 trilioes de euros. Pq n dizem à Alemanha oriental "estao a viver acima das vossas possibilidades têm é de cortar salários" em vez de dar-lhes esse cheque chorudo todos os anos? Onde está a coerencia?
 
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 27/5/2015 10:52

jccgold Escreveu:Na Grecia por ex um café custa 4 euros


Nao é verdade.
Há artigos de 2011 e 2012 a referirem que o preco de um café na altura na Grécia era de 4 euros.
No entanto actualmente o preco é bem mais baixo do q isso.
Por exemplo em 2014, a Starbucks (nao conhecida propriamente por ser a que vende o café mais barato) reduziu os precos do cafe. Por exemplo um duplo expresso custava 2,6€ e passou a custar 2€. Ou seja metade desses 4 euros. Como referiste que na tua opiniao o que interessa é o custo de vida e o poder de compra, vou entao comparar a descida do preco do café com a descida do salario minimo. No preco do café houve uma reducao de 57% no preco do café na Grécia (4,7€ para 2€). O Salario minimo passou no mesmo periodo de 876€ para 683€. Ou seja uma reducao de 22%. Ainda em termos de comparacao, vamos ver o Big Mac Index. Em Portugal um Big Mac custa 3€. Na Grécia 3,05€. Em 2011 custava em Portugal 2,90€, na Grécia 3,26€. Ou seja, em Portugal ficou mais caro, na Grécia ficou mais barato. Concluindo na Grécia o custo de vida tem estado a baixar consideravelmente, daí ser perfeitamente normal que o poder de compra baixe também. Tendo em conta que estao falidos, até seria normal o ordenado minimo baixar mais. Nao convem esquecer que aindá está bastante acima do Portugues.
Claro que toda a gente sabe que nao é facil perder poder de compra. Mas o poder de compra tem que estar ajustado à propria capacidade. Nao pode ser financiado por outros paises. Como já alguem aqui escreveu, eu tb nao me importava de andar de Porsche ou Ferrari com o dinheiro dos outros.

http://www.forbes.com/sites/panosmourdoukoutas/2014/06/22/starbucks-is-cutting-coffee-prices-in-greece/
 
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Re: Crise Grega

por fff » 27/5/2015 10:13

Bernie Madoff Escreveu:
jccgold Escreveu:Num pais onde por ex se vendam 300 mil carros ano, as vendas caem para 100 mil e no ano seguinte sobem 30%, aí está maior subida da europa. Demagogia diria eu.
http://www.publico.pt/ecosfera/noticia/ ... es-1634433
Portugal o 3º país do mundo com carros menos poluentes, chavecos 1.1 diria eu.
Meta-se os gregos todos a morrerem à fome pq a unica coisa q existe com valor no mundo é o défice estatal.


Por falar em carros/Grécia, recomendo a reportagem (antiga) da BBC do minuto 7:30 e 12.
https://www.youtube.com/watch?v=Z1LCBp0twLE
Este vídeo nunca me saiu da memória, uma boa lição para todos.


Eu se fosse irresponsavel e vivesse de credito tambem podia andar num carro alemão de luxo, mas utilizo um carro comum .

De notar tambem a partir do minuto 35, onde se fala desses malandros dos alemães, quando nos anos 90 para se tornarem competitivos tiveram reformar e cortar no sistema de segurança social e diminuir salarios e durante 15 anos não tiveram melhorias nos valores auferidos e nivel de vida.

Se não existirem sacrificios no presente dificilmente haverá um futuro melhor.

Já sei que lá e cá os reformados , muitos reformados á volta dos 50 anos , querem continuar a ganhar milhares com os descontos dos jovens que ganham 500 Euros.
Algo que no futuro se irá mostrar insustentavel.
 
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Re: Crise Grega

por soso » 27/5/2015 10:02

http://observador.pt/2015/05/27/juncker ... -a-acordo/

Ai.... eu gostava tanto de ser um radical!!!

Mas com uma moto topo de gama na garagem, uma casa com uma bela paisagem, uma mulher segundo os mais exigentes critérios de moda, cachecóis iguais aos que usam os "fachos", pianos.....

Ai... gostava imenso...

O problema é que um HOMEM deve ter COLUNA VERTEBRAL !!!!

Se querem ser radicais, especialmente ideológicos, comportem-se como tal, não imitem os capitalistas!!!! :shame: :shame: :shame: :shame:
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Re: Crise Grega

por GervasioLopes » 27/5/2015 10:01

Gregos querem é continuar a viver à custa do dinheiro dos outros. É bom que alguém na Europa os expulse imediatamente.

É um insulto para todos os pobres definir os gregos como uns coitadinhos. Hipocrisia de todo o tamanho.
 
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Re: Crise Grega

por Bernie Madoff » 27/5/2015 9:35

jccgold Escreveu:Num pais onde por ex se vendam 300 mil carros ano, as vendas caem para 100 mil e no ano seguinte sobem 30%, aí está maior subida da europa. Demagogia diria eu.
http://www.publico.pt/ecosfera/noticia/ ... es-1634433
Portugal o 3º país do mundo com carros menos poluentes, chavecos 1.1 diria eu.
Meta-se os gregos todos a morrerem à fome pq a unica coisa q existe com valor no mundo é o défice estatal.


Por falar em carros/Grécia, recomendo a reportagem (antiga) da BBC do minuto 7:30 e 12.
https://www.youtube.com/watch?v=Z1LCBp0twLE
Este vídeo nunca me saiu da memória, uma boa lição para todos.
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Re: Crise Grega

por FDPC » 27/5/2015 0:20

Barbaridade a cada mudança de tela toma lá com a publicidade do JN até parece a Grécia a pedir moedinhas. Faz favor.

A que carregar forte no embate compreende-se entre pontos da pauta está a condição social, em que ficamos?
Mais QE mais concentração financeira sem consumo? Óh Dragão diga lá da tua magica e a nós diga que o projeto europeu convence a quem?
Os economistas e a voz deu-te de ombros na TV MUNDIAL com mais de 600 milhões apenas hoje e todos perguntaram-se o que é isso de austeridade. :shame: Piada ele pensa que com concentração financeira vai dar a volta? Politica de idade média.
Por uma Politica Solidária a Migração, abaixo os muros da intolerância
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Re: Crise Grega

por Corvo=Corvo » 26/5/2015 23:46

[quote="fff" ... pais falido que não produz quase nada.[/quote]

Já vi que da Grécia sabe muito pouco ou nada.
Informação não falta.
Só que às vezes só se vê o que se quer ver.
Sabe-se lá porquê.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Economia_da_Gr%C3%A9cia

http://www.voxeurop.eu/pt/content/news- ... do-marasmo
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