"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Antonio Vieira]

Amigo Cem, antes de mais parabéns por apresentares a tua carteira e sistema para o forum. Quando os gráficos semanais virarem para bull, não te esqueças de informar a malta.

Já agora, esses indicadores para o gráfico semanal, são os mesmos dos gráficos diários?

Abraço e cont de bons trades

[Cem pt]

Já agora adianto um pequeno ponto de situação referente ao que vai indicando o programa em relação a cada um dos papéis da carteira.

Fica sempre no ar aquela pergunta que é feita por muita gente: afinal já estamos em “bull market” ou não?! A resposta que dou sempre baseia-se na resposta do gráfico semanal respeitante aos grandes índices mundiais e essa resposta vai sendo por enquanto…negativa!

Mas então se ainda estamos em “bear market” porque razão está o programa comprado em praticamente todos os activos que dela potencialmente fazem parte? A resposta tem a ver muito simplesmente com o curto e médio prazo ditados pelos gráficos diários, que por enquanto se vão mantendo positivos.

O que o programa vai fazendo por agora é muito simples: vai comprando de acordo com o peso preponderante logicamente mais elevado dos gráficos diários, mas com quantidades muito conservadoras e bastante cautelosas.

Não é certamente a mesma coisa do que se estivéssemos com ambas as escalas diária e semanal a apontar no mesmo sentido. Ou seja, as quantidades presentemente compradas em risco dão mais para ir entretendo e menos para se ir ganhando algum dinheiro a sério! Não se pode ter tudo de bom em dois mundos ao mesmo tempo.

Voltando ao resumo do que o “Masteroid” vai ditando para cada activo:

A) Gráfico diário / Médio prazo:

- SON: Tendência ascendente clara (+100%).
- PTC: Tendência ascendente clara (+100%).
- DAX: Tendência ascendente clara (+100%).
- EURUSD: Tendência ascendente cautelosa / lateralização (+46,5%).
- Milho: Tendência neutra (0%).
- Brent: Tendência ascendente cautelosa / lateralização (+46,5%).

B)

- SON: Tendência descendente cautelosa / lateralização (-13,5%).
- PTC: Tendência descendente cautelosa / lateralização (-52,5%).
- DAX: Tendência descendente cautelosa / lateralização (-18%).
- EURUSD: Tendência descendente cautelosa / lateralização (-34,5%).
- Milho: Tendência descendente cautelosa / lateralização (-39%).
- Brent: Tendência descendente cautelosa / lateralização (-28,5%).


Por curiosidade deixo ficar abaixo os gráficos no longo e médio prazos do S&P 500, podendo cada um retirar dos mesmos as respectivas conclusões, que certamente não podem diferir muito do que acima acabei de expor.


Cem

[Cem pt]

Apesar da subida generalizada de todo o tipo de mercados o “Masteroid 2009”, que possui posições compradas em todos os papeis da carteira, vem nesta altura disparar um sinal de passagem de “Tendência clara ascendente” para “tendência cautelosa ascendente / lateralização” no médio prazo do EuroDollar (gráfico diário), obrigando a baixar o respectivo posicionamento tendencial de 100% para 46,5%.

Desta forma os 45.497 EUR existentes até agora em carteira no EURUSD acabaram de baixar para um acumulado de 20.097 EUR, através da ordem de venda de 25.400 EURUSD ao preço de 1,4065 executada há poucos minutos atrás.

Em termos de curto prazo o indicador emocional “Euforia / Medo” aponta nesta altura para um valor a rondar os -60 pontos, um valor que significa pessimismo no Euro face ao Dólar.

A alavancagem entretanto continua a subir, permitindo arriscar na compra ou venda de mais papel face ao medo de médio prazo que se vai esbatendo.


Cem



Preparação de trade com sinal disparado na sessão de 30 de Julho de 2009:


- Capital inicial (EUR) = 20.000 EUR
- Capital actual (EUR) = 20.198 EUR
- Rentabilidade em 2009 = +0,99%

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +49.121 EUR (tendencial) + 0 EUR (oscilatório) = +49.121 EUR
Gráfico semanal: -3.624 EUR (tendencial) + 0 EUR (oscilatório) = -3.624 EUR
Total: +45.497 EUR

- Risco invertido das volatilidades ou da “Alavancagem padrão” permitida em cada time-frame:

Gráfico diário = 3,62496
Gráfico semanal = 1,61363
Cotação de fecho = 1,4074

- Repartição do capital entre gráfico diário e gráfico semanal, de acordo com os indicadores respectivos da “Alavancagem padrão”:

Importância gráfico diário = 3,62496 / (3,62496 + 1,61363) = 69,20%
Importância gráfico semanal = 100% - 69,20% = 30,80%

- Atribuição do risco tendencial no gráfico diário:

Posição autorizada: +46,5%
= +1 x 69,20% x 46,50% x 20.198 EUR x 3,62496 = +23.560 EUR
Posição actual = +49.121 EUR

- Atribuição do risco tendencial no gráfico semanal:

Posição autorizada: -34,50%
= -1 x 30,80% x 34,50% x 20.198 EUR x 1,61363 = -3.463 EUR
Posição actual = -3.624 EUR

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico diário:

Autorização para a sessão seguinte: Sim, com uma posição neutra de 0,00%, correspondente à quantidade de =
= +1 x 69,20% x 0,00% x 20.198 EUR x 3,62496 = 0 EUR
Posição actual = 0 EUR

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico semanal:

Autorização para a sessão seguinte: Sim, com uma posição neutra de 0,00%, correspondente à quantidade de =
= +1 x 30,80% x 0,00% x 20.198 EUR x 1,61363 = 0 EUR
Posição actual = 0 EUR

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +49.121 EUR (tendencial) + 0 EUR (oscilatório) = +49.121 EUR
Gráfico semanal: -3.624 EUR (tendencial) + 0 EUR (oscilatório) = -3.624 EUR
Total: +45.497 EUR


- Operações a aguardar execução para a sessão de 30 de Julho de 2009:

Gráfico diário = Venda de 25.561 EUR tendenciais (= 23.560 - 49.121) ao preço de mercado + Compra de 0 EUR em swing (= 0 - 0) = Venda de 25.561 EUR ao preço de mercado.
Gráfico semanal = Compra de 161 EUR tendenciais (= -3.463 – (-3.624)) ao preço de mercado + Compra de 0 EUR em swing (= 0 – 0) = Compra de 161 EUR ao preço de mercado.
Resumo = Venda de 25.400 EUR (= -25.561 + 161) ao preço de mercado.

Colocada a ordem no mercado, a quantidade de venda de 25.400 EUR foi executada ao preço de 1,4065.


- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +23.560 EUR (tendencial) + 0 EUR (oscilatório) = +23.560 EUR
Gráfico semanal: -3.463 EUR (tendencial) + 0 EUR (oscilatório) = -3.463 EUR
Total: +20.097 EUR


Cem

[BlackEagle]

Obrigado cem, mas interpretas-te a coisa simples demais. O objectivo das médias móveis é apenas definir como aproveito o estocástico ou seja se estivermos em bull compro quando o estocastico estiver em sobrevendido e e vendo quando cruza para baixo , e em bear é o mesmo mas ao contrário. o problema é avaliar os resultados é que não consigo programar isso no pro real time ou pelo menos nao de forma fedigna.
Um abraço

[Cem pt]

- Amigo VR Setas:

Disseste muito bem que não deveria depender da corretora a margem a aplicar ao nosso capital.

Eu reconheço que talvez não tenha escolhido o exemplo mais feliz, embora hoje em dia quase todas as corretoras apliquem margens muito idênticas para os futuros.

De facto hoje em dia, à excepção do Forex, as margens de manutenção são muito semelhantes de corretora para corretora e variam mais dentro da própria corretiora do que com a concorrência nas altura em que existem picos de volatilidade muito acentuada nos mercados.

O procedimento correcto é testares o subjacente ou o equivalente a acção de alavancagem = 1 e daí retirares o drawdown básico.

Dando um exemplo será mais fácil: testaste o DAX cash e em 7 anos de testes deu-te um DD máximo de 8%.
Vais usar o sistema de trading testado em 12 anos de negociação e admites sofrer como DD máximo um valor de 40%.
Tens 10.000 Euros disponíveis e queres saber quantos CFD podes usar nessa base para o DAX?!

Resposta:
A) Correcção do tempo = (12/7)^(1/3) = 1,20
B) DD corrigido c/ tempo = 8% x 1,20 = 9,6%
C) Alavancagem permitida = 40% / 9,6% = 4,17 vezes
D) DAX actual = 5192
E) CFD sem alavancagem = 10000 / 5192 = 1,926 CFD
F) CFD com alavancagem = 1,926 CFD x 4,17 = 8,031 CFD = 8 CFD

Logo, podes usar até 8 CFD neste caso do exemplo.

Abraço.



- Amigo Águia:

Acho que não sou a pessoa mais indicada para programar sistemas de trading, aliás existe aqui no site um tópico bastante engraçado que refere sistemas do tipo que indicou com testes e tudo mais.

Normalmente não tenho tempo disponível para arranjar sistemas para terceiros mas abro-lhe uma excepção por ser um sistema muito simples de cruzamentos de 2 médias móveis.
Deixo como exemplo o gráfico do BPI abaixo.
Só não entendi para que serve a referência ao oscilador que mencionaste no meio dum sistema tão simples de médias móveis, uma coisa são médias móveis e outra são osciladores, se calhar é para complicar ou sou eu que fui de compreensão lenta...

Aqui fica a linguagem em Metastock do sistema de trading solicitado:

Nome:

Cross 50 / 200

Fórmula:

avg50:=
Mov(C,50,S);
avg200:=
Mov(C,200,S);
posbullbear:=
If(
Cross(avg50,avg200) OR
(PREV = 0 AND avg50 > avg200), 1 ,
If(
Cross(avg200,avg50) OR
(PREV = 0 AND avg50 < avg200), -1 ,
PREV )) ;
posbullbear;



E pronto! Quando o sistema retornar o valor +1 tens definido um bull market e se tiveres -1 estás em bear market, de acordo com as regras que definiste à partida.

Abraço.





Cem

[BlackEagle]

Boa noite, olha uma vez que me pareces a pessoa mais indicada gostaria que me ajuda-ses a testar uma estratégia simples, defenindo bull ou bear market com o cruzamento das média de 50 pela de 200 dias, gostaria de comprar quando o estocastico lento cruza-se para cima em bull market e o contrario em bear market ou seja entradas short. E já agora altera os parametrps do estocastico para 14 5 5
Um abraço

[vset]

Supõe que tens para negociar nos mercados um total de 10.000 € e que negoceias apenas futuros do XPTO, cuja mergem permitida peola corretora é de 1.000 € por contrato mas cujo valor unitário de um subjacente real é aproximadamente de 10.000 €.

- Se a fórmula de Kelly te permite usar 29,6% do capital poderias em teoria, para maximizares os ganhos a longo prazo, usar 29,6% dos 10.000 € na negociação dos futuros do XPTO, ou seja, cerca de 2.960 € ou 3.000 € para aproximar. Isto significa que na tua corretora poderias negociar 3 contratos de futuros do XPTO.

Cem

Hello 100%,

consoante a margem requerida pela broker vai variar o número de contratos, parece-me.

Se uma broker exigir 5% de margem e uma outra exigir 10% para margem, haverá uma diferença de 2x no número de contratos (ou CFD's). Ou estou a ver mal, esta diferença de exposição dada só por diferentes requisitos de margem?

Abraço Cem!

[Cem pt]

Amigo VR:

Essa agora! Não tenhas problemas em colocar qualquer questão no tópico, o mais que poderá acontecer é eu não saber responder de forma correcta.

Voltando à vaca fria, à fórmula de Kelly, diria que o seu interesse reside sobretudo em teoricamente saber limitar superiormente a alavancagem "máxima" que permite, ao sistema de trading estudado, maximizar os lucros.

Ou seja, disponibilizar informação ao trader de que uma alavancagem acima da percentagem do "Optimal f" de Kelly é desnecessária ou igual a deitar dinheiro pela janela fora!

De resto concordo que a utilidade prática do cálculo é um tanto ou quanto limitada, o caminho mais correcto para encontrar a alavancagem desejada deve ser preferencialmente o da limitação do risco da carteira, daí a importância do drawdown!

Contudo a fórmula pode ser utilizada na prática noutros "nichos" do trading. Dou como exemplo desta alternativa a negociação de opções sobre câmbios, conforme procuro demonstrar noutro tópico à parte.

Abraço,
Cem


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Entretanto ao longo da corrente sessão o Brent procura corrigir um pouco da semana de grandes subidas, o que coloca em causa a possibilidade de subir já hoje a notação de "tendência cautelosa ascendente" para "tendência clara ascendente".

No gráfico do Brent coloquei anteriormente um preço de venda incorrecto, no dito cujo tinha colocado a venda oscilatória aos 61,17 USD/barril hoje de madrugada quando na realidade foi efectuada aos 71,17 USD/barril, pelo que volto de novo a colocar o gráfico diário devidamente corrigido.


Cem

[vset]

Viva CEM%,

quer isso dizer que o DD não entra para cálculo, apenas um coeficiente de "cagaço" no final

Vou abrir um novo topic, continuando o tema, porque talvez estejas fulo de eu estar a estragar este teu topic


Abraço!

[Cem pt]

Amigo VR Setas:

Respondendo de forma cabal à tua pergunta, dou apenas o exemplo do record mundial do campeonato do mundo dos traders profissionais ganho há cerca de 20 anos atrás pelo Larry Williams (de 1 de Janeiro a 31 de Dezembro aumentou em 110 vezes uma carteira em dinheiro real, passando-a de 10.000 USD para 1.100.000 USD!).

Nesse campeonato o Larry utilizou como forma de alavancagem dos seus futuros e commodities precisamente a fórmula de Kelly.

No final do campeonato ( conforme relata o próprio no livro "Long-term secrets for short-term trading") ele ficou muito desconfiado pelo facto de no referido campeonato ter chegado a obter a certa altura da competição um capital máximo de quase 2.000.000 USD(!!!) e poucas semanas depois esse valor caiu para um pouco menos de 700.000 USD(!!!), uma montanha russa de dimensões colossais!

Foi já depois da competição terminada, depois de ter falado com o Ryan Jones, que ele chegou à conclusão que tinha ganho o campeonato do mundo e batido um record mundial usando uma fórmula errada! Errada porquê? Porque simplesmente ela interioriza apenas a maximização dos lucros e "borrifa-se" para a minimização dos riscos!

Foi dessa maneira que depois passou a adoptar como limitação da alavancagem o valor da perda percentual de drawdown máximo que pretende imprimir ao risco da carteira, algo similar ao que eu procuro também simular mas de uma forma certamente muito mais modesta porque não estou de forma alguma a aplicar alavancagens ao nível das que ele utilizou, até porque o sistema de trading do Larry Williams incorpora stop-losses, ao contrário do "Masteroid"!

Espero ter dado a resposta mais exemplificativa possível que melhor se adapta ao que actualmente pensa parte importante da comunidade do trading acerca desta sempre importante questão inteiramente relacionada com o money management.

Abraço.



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Conforme previsto foi efectuada a operação de venda de 110 barris ao preço limite de 71,17 USD/Barril ás 6H 30M desta manhã.

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +182 Barris (tendencial) + 0 Barris (oscilatório) = +182 Barris
Gráfico semanal: -13 Barris (tendencial) + 0 Barris (oscilatório) = -13 Barris
Total: +169 Barris


Entretanto a sessão de hoje ainda não terminou e o indicador tendencial de médio prazo já está a ameaçar subir de “tendência cautelosa ascendente” para “tendência clara”, situação que só logo à noite poderá ser avaliada e confirmada.

A manter-se esta possibilidade, do citado indicador passar do valor de +46,5% para +100%, certamente que amanhã poderá haver um reforço da actual posição comprada na componente tendencial, podendo haver igualmente em contrabalanço uma pequena posição vendedora, nesta altura da sessão a valer cerca de 2% do capital, na componente oscilatória para o mesmo prazo. Logo se irá confirmar, para já há que aproveitar as mais-valias!


Cem

[vset]

Olá Cem%,

somente a actualização constante da fórmula de kelly para determinação do número de contractos revela-se uma boa prática? Que mais se pode fazer neste campo...

O drawdown não entra neste aspecto de MM ?

Obrigado e vê o seguinte link :

http://axefeather.com/index_pop.aspx?referred=&country=uk

[Cem pt]

Entretanto na evolução da rentabilidade desta semana a melhoria não foi significativa, apesar dos números do conjunto e do aspecto geral ter melhorado um pouco.

A razão para a performance não ter avançado de forma convincente prendeu-se com a deterioração dos futuros do Milho, a verdadeira “ovelha negra” desta carteira.

No risco geral, confirmando as conclusões que vinham de trás, registou-se uma ligeira melhoria.

O retorno médio mensal aproxima-se de novo dos 1.000 € mas o regime geral, enquanto os lucros não excederem os 10.000 €, continua no chamado nível de “Pedinte”.

A rentabilidade esperada anualizada está nesta altura ligeiramente acima dos 10%, um valor bastante pobre para quem apostava num objectivo anual um pouco acima dos 40%, mas vamos dar tempo ao tempo para verificar se a performance vai registar melhoras a prazo.


Cem

[Cem pt]

Amigo Vítor Setas:

Para te tentar explicar melhor as dúvidas que manifestaste, vou tentar responder atarvés de um pequeno exemplo:

Supõe que tens para negociar nos mercados um total de 10.000 € e que negoceias apenas futuros do XPTO, cuja mergem permitida peola corretora é de 1.000 € por contrato mas cujo valor unitário de um subjacente real é aproximadamente de 10.000 €.

- Se a fórmula de Kelly te permite usar 29,6% do capital poderias em teoria, para maximizares os ganhos a longo prazo, usar 29,6% dos 10.000 € na negociação dos futuros do XPTO, ou seja, cerca de 2.960 € ou 3.000 € para aproximar. Isto significa que na tua corretora poderias negociar 3 contratos de futuros do XPTO.

- Conhecendo os cuidados e restrições de drawdowns, que poderão não ter sido completamente cobertos pelos testes positivos, aconselho de facto a usar um coeficiente de segurança de 1,5 pelo que na realidade só deverias negociar: 3 / 1,5 = 2 contratos de futuros do XPTO.

- À partida 7 anos será suficiente para tirar conclusões desde que durante esse período o activo em causa tenha passado por fases de subidas, descidas e lateralizações variadas.

- No que respeita a um teste a incidir exclusivamente em um único papel já não estou de acordo, nesse caso as conclusões e apliações deverão incidir exclusivamente nesse papel no trading real futuro e mesmo assim tendo em atenção que os resultados previsíveis só poderão ter algum grau de confiança nos meses ou poucos anos depois dos testes realizados.
Porquê? Porque uma vez que se tentam tirar conclusões de comportamentos de um conjunto de participantes nesse papel, que reagem de forma conhecida a determinados movimentos, os sinais do sistema de trading aplicam-se a esses comportamentos específicos.
À medida que uma parte significativa desses participantes se vai retirando e vão aparecendo novos especuladores com outros hábitos, o comportamento do papel a determinados estímulos e movimentos vai variando e daí a razão de quanto mais te afastaraes no tempo do período de testes menos fiável será o sistema de trading nos resultados a obter.

Abraço.



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Passadas cerca de 2 semanas após as últimas ordens de compras oscilatórias nos futuros de Setembro do Brent, disparadas no range (ver gráfico abaixo) entre os 65,05 USD/baril aos 60,66 USD/barril, o programa resolve agora desfazer-se das quantidades compradas nessa componente de swing no caso da cotação da próxima 2ª feira atingir os 71,17 USD/barril.

O Brent é o papel mais recente na carteira “Masteroid” e parece adaptar-se bastante bem a sistemas seguidores de tendência.

A tendência de médio prazo nesta altura ainda continua “ascendente cautelosa” sendo provável que possa passar a “ascendente clara” no caso do Petróleo continuar a subir de forma evidente.

A volatilidade no Petróleo é muito elevada e daí a razão pela qual o programa só aconselha alavancagens cautelosas nesta “commodity”, devido ao facto do sistema de trading “Masteroid” não adoptar stops.


Cem



Sinal de reentrada de posições em 27 de Julho de 2009:

- Capital inicial = 20.000 EUR
- Capital actual = 21.044 EUR
- Rentabilidade do Brent em 2009 = +5,22%

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +159 Barris (tendencial) + 132 Barris (oscilatório) = +291 Barris
Gráfico semanal: -12 Barris (tendencial) + 0 Barris (oscilatório) = -12 Barris
Total: +279 Barris

- Risco invertido das volatilidades ou da “Alavancagem padrão” permitida em cada time-frame:

Gráfico diário = 1,23816
Gráfico semanal = 0,43093
Cotação de fecho = 70,32

- Repartição do capital entre gráfico diário e gráfico semanal, de acordo com os indicadores respectivos da “Alavancagem padrão”:

Importância gráfico diário = 1,23816 / (1,23816 + 0,43093) = 74,18%
Importância gráfico semanal = 100% - 74,18% = 25,82%

- Atribuição do risco tendencial no gráfico diário:

Posição permitida: +46,50%
= +1 x 74,18% x 46,50% x 21.044 € x 1,4202 USD/€ x 1,23816 / 70,32 USD/Barril = + 181,52 Barris = +182 Barris
Posição actual: +159 Barris

- Atribuição do risco tendencial no gráfico semanal:

Posição permitida: -28,5%
= -1 x 25,82% x 28,50% x 21.044 € x 1,4202 USD/€ x 0,43093 / 70,32 USD/Barril = -13,48 Barris = -13 Barris
Posição actual: -12 Barris

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico diário:

Autorização para a sessão seguinte: Sim , fecho / venda de todas as posições osciolatórias anteriormente compradas ao preço limite de 71,17 USD/Barril, com as seguintes quantidades =
= -1 x 74,18% x 0,00% x 21.044 € x 1,4202 USD/€ x 1,23816 / 70,32 USD/Barril = 0 Barris
Posição actual: +132 Barris

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico semanal:
Autorização para a sessão seguinte: Sim, vender -19,35% do capital ao preço limite de 72,80 USD/Barril (=72,28 + 0,52), com a quantidade de =
= -1 x 25,82% x 19,35% x 21.044 € x 1,4202 USD/€ x 0,43093 / 72,80 USD/Barril = -8,84 Barris = -9 Barris
Posição actual: 0 Barris

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +159 Barris (tendencial) + 132 Barris (oscilatório) = +291 Barris
Gráfico semanal: -12 Barris (tendencial) + 0 Barris (oscilatório) = -12 Barris

- Operações previstas executar a partir de 27 de Julho de 2009:

Gráfico diário = Compra de 23 Barris tendenciais (= 182 – 159) ao preço limite de 71,17 USD/Barril + Venda de 132 Barris em swing (= 0 – 132) ao preço limite de 71,17 USD/Barril = Venda de 109 Barris ao preço limite de 71,17 USD/Barril.
Gráfico semanal = Venda de 1 Barril tendencial (= -13 – (-12)) ao preço limite de 71,17 USD/Barril + Venda de 9 Barris em swing (= -9 – 0) ao preço limite de 72,80 USD/Barril = Venda de 1 Barril tendencial ao preço limite de 71,17 USD/Barril + Venda de 9 Barris ao preço limite de 72,80 USD/Barril.

Resumo = Venda prevista de 110 Barris (-109 – 1) ao preço limite de 71,17 USD/Barril + Venda de 9 Barris ao preço limite de 72,80 USD/Barril.

A 2ª parcela no resumo acima indicado não atinge contudo o valor mínimo exigido pela plataforma de trading (mínimo de 25 barris) pelo que na prática só será transmitida a ordem da 1ª parcela:

Resumo definitivo = Venda prevista de 110 Barris ao preço limite de 71,17 USD/Barril.


Cem

[vset]

Olá viva!

"Ou seja, em teoria (não considerando o efeito do drawdown máximo permitido) para maximizares os ganhos do sistema poderias expor ao risco em cada trade cerca de 29,26% do teu capital.
Mas isto é só teoria porque a prática obriga a usar de muito mais cautelas, amplamente discutidas em temas sobre money management... "


a) O que significam estes 29,26% num exemplo de uma carteira de 10k a negociar apenas um activo ?


b)Segundo detalhaste em tempos, deve-se aplicar ainda um factor de segurança de 1,5 à fórmula de Kelly.


c) Um período de 7 anos e para um só activo como amostra (+-250 trades) será suficiente para tirar conclusões ?


d)Penso que não haverá um sistema que apresente bons resultados para todos os activos líquidos. Se se comportar apenas bem num activo é suficiente para negociar só esse mesmo activo?


Obrigado pelas respostas.


Aquele abraço!

[Cem pt]

Finalmente trago também hoje uma novidade do actual 2º melhor papel do programa neste ano de negociação, a Sonae.

Para hoje a SON está a dar através do “Masteroid” um sinal de retoma da tendência ascendente de forma clara no médio prazo.

Em consequência desse facto a carteira na SON acaba de passar de 5.922 acções que estavam anteriormente compradas para um reforço de uma compra suplementar de mais 18.078 Acções, fazendo com que a exposição à compra total seja agora de 24.000 Acções.

Apesar da melhoria da situação de médio prazo as nuvens cinzentas do longo prazo, que anunciam ainda tempestade no horizonte pelo da respectiva tendência ainda não ter passado a terreno positivo, obrigam a uma atitude de alguma contenção e daí a razão da carteira não estar alavancada no seu máximo possível em SON.



Cem




Preparação de reposicionamento na sessão de 22 de Julho de 2009:

- Capital inicial = 20.000 EUR
- Capital actual = 24.340 EUR
- Rentabilidade em 2009 = +21,70%

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +7.330 Acções (tendencial) + 0 Acções (oscilatório) = +7.330 Acções
Gráfico semanal: -306 Acções (tendencial) + -1.102 Acções (oscilatório) = -1.408 Acções
Total: +5.922 Acções

- Risco invertido das volatilidades ou da “Alavancagem padrão” permitida em cada time-frame:

Gráfico diário = 1,67852
Gráfico semanal = 0,39273
Cotação de fecho = 0,727

- Repartição do capital entre gráfico diário e gráfico semanal, de acordo com os indicadores respectivos da “Alavancagem padrão”:

Importância gráfico diário = 1,67852 / (1,67852 + 0,39273) = 81,04%
Importância gráfico semanal = 100% - 81,04% = 18,96%

- Atribuição do risco tendencial no gráfico diário:

Posição autorizada: +100,00%
= +1 x 81,04% x 100,00% x 24.340 € x 1,00000 [Máximo possível] / 0,727 €/Acção = +27.132 Acções
Posição actual = +7.330 Acções


- Atribuição do risco tendencial no gráfico semanal:

Posição autorizada: -13,50%
= -1 x 18,96% x 13,50% x 24.340 € x 0,39273 / 0,727 €/Acção = -337 Acções
Posição actual = -306 Acções

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico diário:

Autorização para a sessão seguinte: Sim, venda de 6,24% do capital disponível ao preço de mercado, com a quantidade de =
= -1 x 81,04% x 6,24% x 24.340 € x 1,00000 [Máximo possível] / 0,727 €/Acção = -1.693 Acções
Posição actual = 0 Acções

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico semanal:

Autorização para a sessão seguinte: Sim, venda de 66,86% a um preço limite de 0,776 €/Acção com a quantidade de =
= -1 x 18,96% x 66,86% x 24.340 € x 0,39273 / 0,776 €/Acção = -1.562 Acções
Posição actual = -1.102 Acções

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário = +7.330 Acções (tendencial) + 0 Acções (oscilatório) = +7.330 Acções
Gráfico semanal = -306 Acções (tendencial) + -1.102 Acções (oscilatório) = -1.408 Acções

- Operações a aguardar execução para 22 de Julho de 2009:

Gráfico diário = Compra de 19.802 Acções tendenciais (= +27.132 – 7.330) ao preço de mercado + Venda de 1.693 Acções em swing (= -1.693 – 0) ao preço de mercado = Compra de 18.109 Acções ao preço de mercado.
Gráfico semanal = Venda de 31 Acções tendenciais (= -337 – (-306)) ao preço de mercado + Venda de 460 Acções em swing (= -1.562 – (-1.102)) ao preço limite de 0,776 €/acção = Venda de 31 Acções ao preço de mercado + Venda de 460 Acções ao preço limite de 0,776 €/Acção.

Uma vez que a 2ª parcela acima indicada representa uma quantidade inferior a 1.000 €, apenas a 1ª parcela será colocada no mercado ao preço de mercado na plataforma de negociação, pelo que:

Resumo = Compra de 18.078 Acções (= +18.109 - 31) ao preço de mercado.


Foi executada a operação de compra de 18.078 Acções ao preço de 0,725 €/Acção + 5,00 € de Comissão.


Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário = +27.132 Acções (tendencial) + -1.693 Acções (oscilatório) = +25.439 Acções
Gráfico semanal = -337 Acções (tendencial) + -1.102 Acções (oscilatório) = -1.439 Acções
Total =24.000 Acções


Cem

[Cem pt]

Hoje trago novamente novidades da “ovelha ranhosa” da carteira, o famigerado Milho da Euronext, que não tem parado de cair ultimamente, continuando a estragar a performance da carteira global.

O programa acabou de sinalizar o término da tendência ascendente de médio prazo no gráfico diário, obrigando ao fecho/venda do contrato respectivo que se encontrava comprado na sua componente tendencial.

A operação acabou de ser efectuada ao preço de 130,00 €/ton.

Mantêm-se contudo comprados os 3 contratos na componente oscilatória de médio prazo.

A tendência de longo prazo continua negativa mas insuficiente para ser traduzida em contratos na carteira, atendendo às fórmulas de money management utilizadas.

Sem dúvida um papel para esquecer, a continuar nesta senda…


Cem




Preparação de trades para a sessão de 22 de Julho de 2009:
(Futuros de Agosto: Custo máximo por contrato = 10,40 €; Valor de 1 Contrato = Preço Ton. x 50 Toneladas)

- Capital inicial = 20.000 EUR
- Capital actual = 14.750 EUR
- Rentabilidade em 2009 = -26,25%

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +1 Contratos (tendencial) + 3 Contratos (oscilatório) = +4 Contratos
Gráfico semanal: 0 Contratos (tendencial) + 0 Contratos (oscilatório) = 0 Contratos
Total: +4 Contratos

- Risco invertido das volatilidades ou da “Alavancagem padrão” permitida em cada time-frame:

Gráfico diário = 2,10785
Gráfico semanal = 0,59887
Cotação de fecho = 131,50

- Repartição do capital entre gráfico diário e gráfico semanal, de acordo com os indicadores respectivos da “Alavancagem padrão”:

Importância gráfico diário = 2,10785 / (2,10785 + 0,59887) = 77,87%
Importância gráfico semanal = 100% - 77,87% = 22,13%

- Atribuição do risco tendencial no gráfico diário:

Risco máximo permitido de: 0,00%
= 77,87% x 0,00% x 14.750 € x 2,10785 / 131,50 €/ton / 50 ton/Contrato = 0 Contratos
Posição actual: +1 Contratos

- Atribuição do risco tendencial no gráfico semanal:

Risco máximo permitido de: -39,00%
= -1 x 22,13% x 39,00% x 14.750 € x 0,59887 / 131,50 €/ton / 50 ton/Contrato = -0,12 Contratos = 0 Contratos
Posição actual: 0 Contratos

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico diário:

Autorização para a sessão seguinte: Sim, comprar 91,84% até ao preço limite de 131,50 €/ton, com a quantidade de =
= +1 x 77,87% x 91,84% x 14.750 € x 2,10785 / 131,50 €/ton / 50 ton/Contrato = +3,38 Contratos = +3 Contratos
Posição actual: +3 Contratos

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico semanal:

Autorização para a sessão seguinte: Sim, fechado em todas as posições vendidas anteriores, ficando com a quantidade de =
= 22,13% x 0,00% x 14.750 € x 0,59887 / 131,50 €/ton / 50 ton/Contrato = 0 Contratos
Posição actual: 0 Contratos

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +1 Contratos (tendencial) + 3 Contratos (oscilatório) = +4 Contratos
Gráfico semanal: 0 Contratos (tendencial) + 0 Contratos (oscilatório) = 0 Contratos
Total = +4 Contratos

- Operações em execução para a sessão de 22 de Julho de 2009:

Gráfico diário = Venda de 1 Contrato tendencial (= 0 – 1 ) ao preço de mercado + Compra de 0 Contratos em swing (= 3 – 3 ) = Venda de 1 Contrato ao preço de mercado.
Gráfico semanal = Compra de 0 Contratos tendenciais (= 0 – 0) + Compra de 0 Contratos em swing (= 0 – 0) = Sem ordens por executar.

Resumo = Venda de 1 Contrato ao preço de mercado.

Efectuada a venda de 1 Contrato ao preço limite de 130,00 € / ton + Comissão de 10,40 €.

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: 0 Contratos (tendencial) + 3 Contratos (oscilatório) = +3 Contratos
Gráfico semanal: 0 Contratos (tendencial) + 0 Contratos (oscilatório) = 0 Contratos
Total = +3 Contratos


Cem

[Cem pt]

Bom dia, amigo "Vítor Setas":

Tens de facto em mãos um excelente sistema, não tenho dúvidas que bate claramente o "Masteroid"!

Em relação à raiz cúbica o amigo "Trader All-in" respondeu de forma correcta: a raiz cúbica numa calculadora (a do Windows, por exemplo) que não tenha essa função é a mesma coisa que a potência de 1/3, daí a fórmula colocada nestes termos.

Quanto á fórmula de Kelly, onde presentemente o "Masteroid" não consegue subir acima dos 18% na totalidade das trades fechadas e abertas, no teu caso daria:

Factor de sucesso = 141/(141+96) = 59,49%

Para encontrar o factor de relação entre média de ganhos nas trades vencedoras e média de perdas nas trades perdedoras (X/Y) tens de fazer a seguinte conta:

59,49%.X / (40,51%.Y) = 1,97

X/Y = 1,97 x 40,51 / 59,49 = 1,34

Logo, a fórmula de Kelly dará neste caso do teu sistema:

Optimal f Kelly (%) = 59,49 - (100 - 59,49) / 1,34 =
= 29,26%

Ou seja, em teoria (não considerando o efeito do drawdown máximo permitido) para maximizares os ganhos do sistema poderias expor ao risco em cada trade cerca de 29,26% do teu capital.
Mas isto é só teoria porque a prática obriga a usar de muito mais cautelas, amplamente discutidas em temas sobre money management...

Abraços e parabéns pelo "bicho" que tens em mãos,
Cem

[Al_Trader]

Viva, bom dia

Em relação à formula de Kelly não te posso confirmar.

Em relação à raiz cubica de X, confirmo que é X ^(1/3).

B.N.

[vset]

Bom dia Cem,

aqui seguem para me comentares segundo a tua experiência em fórmulas de risco e alavancagem, as conclusões dos testes :

96 trades negativas
141 trades positivas

Rácio de trades positivas/negativas = 1,47
Rácio pontos ganhos/pontos perdidos = 1,97

A fórmula de Kelly apresenta assim um valor de 1,7, confirmas? É por isso que dizes que para 2 anos se pode alavancar 2x ?

A raíz c_ubica para determinar o drawdown esperado para maior período de tempo que descreveste é ^3 ou ^(1/3) ?

Muchas gracias.

Abraço!

Nota: escrevi para o Cem, mas se outro trader iluminado tiver ideias, agradeço muito

[Cem pt]

- Amigo Vítor Setas:

Tudo bem contigo?

Como muito bem disse o nosso amigo Long Term é na alavancagem que está o segredo.

Eu acrescentaria um pequeno pormenor: depende do drawdown ou do risco que queres imprimir à carteira. Para isso tens de ver se o período que estás a pensar negociar é idêntico ao prazo de tempo que durou o teste.

Isto é, supõe que o teu teste atravessou um período de 2 anos, obtendo um drawdown máximo nesse período de 5%, mas que no teu caso queres negociar por 15 anos e não pretendes ter preferencialmente nesses 15 anos um drawdown superior a 10%.

A conta que deverias fazer nesse caso era:

- Raiz cúbica da relação do período que vais negociar pelo período do teste a multiplicar pelo drawdown obtido no teste vai-te dar sensivelmente o drawdown máximo esperado teórico em 15 anos de trading.

Ou seja:
(15/2)^(1/3) x 5% = 9,79% , ou seja, um valor próximo dos 10% que estabelecerias como limite, logo o teu crisco parece estar bem equilibrado.

Agora, se vais fazer trading só por 2 anos e não te importas de ter um drawdown de 10% nesse período, então podes multiplicar a alavancagem que usas para esse sistema por 2.

- Amigo Skblzz:

Thanks pelo incentivo, as coisas parecem estar a recompor-se novamente mas ainda é cedo...

Quanto aos juros dos CFD, é evidente que contabilizo todos os dias os juros nas posições longas respectivas, o total pode não ser muito significativo mas tenho o desconto de capital existe todos os dias. Se tiver por suposto +5 CFD abertos no DAX tenho de descontar todos os dias o valor de 0,5 €/CFD x 5 CFD = -2,50 €.



Abraços e BN a todos.

Cem



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No final da sessão de hoje temos no programa do “Masteroid” mais um papel a passar de um rótulo de “Tendência cautelosa ascendente” para “Tendência clara ascendente”.

Trata-se do DAX. Mas afinal o que é isto da tendência gradual? É simplesmente o factor de “interrupção” de tendência ou de “lateralização” a dar sinal de si na fase actual de subida do mercado.

Na prática isto significa que a percentagem de risco atribuída à tendência em fase “cautelosa” (=+58,5%), que foi sinalizada pelo programa em 16 de Junho passado, deixa de se verificar para passar a “full uptrend” (=+100%) no médio prazo ou nos outputs do gráfico diário.

Na carteira, aproveitando o facto dos CFD poderem ser negociados para além das 16h 30m, a operação de reforço da componente tendencial fez com que a totalidade da posição em risco passasse de +2 para +5 CFD comprados no índice alemão, em operação efectuada perto das 17H.

De resto o DAX continua a evoluir em zona sobre vendida de curto prazo, sendo de esperar para as próximas sessões, caso o índice continue esta escalada, um aumento da percentagem de vendas oscilatórias, podendo ser possível que se venha a reduzir a actual posição de +5 CFD em 1 ou 2 CFD brevemente.

A alavancagem permitida continua a subir, querendo com isto dizer que a volatilidade ou factor “medo” vai continuando a desaparecer aos poucos através da entrada de cada vez mais participantes ou investidores que têm estado ausentes do mercado.


Cem



Preparação da entrada de novas posições para 21 de Julho de 2009:

- Capital inicial = 20.000 EUR
- Capital actual = 21.582 EUR
- Rentabilidade do DAX em 2009 = +7,91%

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +3 CFD (tendencial) + -1 CFD (oscilatório) = +2 CFD
Gráfico semanal: 0 CFD (tendencial) + 0 CFD (oscilatório) = 0 CFD
Total: +2 CFD

- Risco invertido das volatilidades ou da “Alavancagem padrão” permitida em cada time-frame:

Gráfico diário = 1,81906
Gráfico semanal = 0,67305
Cotação de fecho = 5.094

- Repartição do capital entre gráfico diário e gráfico semanal, de acordo com os indicadores respectivos da “Alavancagem padrão”:

Importância gráfico diário = 1,81906 / (1,81906 + 0,67305) = 72,99%
Importância gráfico semanal = 100% - 72,99% = 27,01%

- Atribuição do risco tendencial no gráfico diário:

Posição permitida: +100,00%
= +1 x 72,99% x 100,00% x 21.582 € x 1,81906 / 5094 €/CFD = +5,63 CFD = +6 CFD
Posição actual: +3 CFD

- Atribuição do risco tendencial no gráfico semanal:

Posição permitida: -18,00%
= -1 x 27,01% x 18,00% x 21.582 € x 0,67305 / 5094 €/CFD = -0,14 CFD = 0 CFD
Posição actual: 0 CFD

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico diário:

Autorização para a sessão seguinte: Sim , venda de 10,66% ao preço limite de 5.029 €/CFD, ficando com as seguintes quantidades =
= -1 x 72,99% x 10,66% x 21.582 € x 1,81906 / 5094 €/CFD = -0,60 CFD = -1 CFD
Posição actual: -1 CFD

- Tomada de posições oscilatórias no gráfico semanal:
Autorização para a sessão seguinte: Sim, com -12,37% do capital e venda ao preço limite de 5.329 € / CFD com a quantidade de =
= -1 x 27,01% x 12,37% x 21.582 € x 0,67305 / 5329 €/CFD = -0,09 CFD = 0 CFD
Posição actual: 0 CFD

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +3 CFD (tendencial) + -1 CFD (oscilatório) = +2 CFD
Gráfico semanal: 0 CFD (tendencial) + 0 CFD (oscilatório) = 0 CFD

- Operações previstas executar em 21 de Julho de 2009:

Gráfico diário = Compra de 3 CFD tendenciais (= +6 – (+3)) ao preço de mercado + Compra de 0 CFD em swing (= -1 – (-1)) = Compra de 3 CFD ao preço de mercado.
Gráfico semanal = Compra de 0 CFD tendencial (= 0 – 0) + Compra de 0 CFD em swing (= 0 – 0) = Sem ordens para executar.

Resumo = Compra prevista de 3 CFD ao preço de mercado.

Aproveitando o facto das cotações dos CFD do DAX se prolongarem para além da hora de fecho da sessão em Frankfurt, a operação em causa foi executada ao preço de 5.072 €/CFD.

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +6 CFD (tendencial) + -1 CFD (oscilatório) = +5 CFD
Gráfico semanal: 0 CFD (tendencial) + 0 CFD (oscilatório) = 0 CFD
Total: +5 CFD


Cem

[ljbk]

Ola Cem,

Parabens pela recuperação em curso.
Já agora, como contabilizas os juros a pagar pelos CFDs em longos ou será que não utilizas ou não contabilizas ?
Os que se recebem estando curto são tão pequenos que se podem ignorar ...

BN,
ljbk.

[LTCM]

Viva!o sistema parece-me pecar na rentabilidade, mas talvez bom em drawdowns, já que o maior é de 5%.

Isso resolve-se com o factor a aplicar na alavanca ao capital.

[vset]

Viva!

Podem comentar o chart anexo que representa o resultado de um método/sistema de trading durante 7 anos de backtest.

Que MM aplicariam?

Nota: o sistema parece-me pecar na rentabilidade, mas talvez bom em drawdowns, já que o maior é de 5%.


Obrigado desde já!

[Cem pt]

Conforme a previsão do programa na passada 6ª feira, houve mexidas nos CFD do DAX nesta manhã de 2ª feira, tendo sido executada a venda de 1 CFD logo na abertura da sessão às 7H da manhã, ao preço de 5.032,8 €, acrescido de uma comissão de 12,40 €, o que significa um valor ligeiramente acima do preço limite de venda calculado de 5.029 €/CFD.

Desta forma a exposição ao risco em posições longas no DAX diminui em 1/3, passando a posição comprada remanescente a ficar reduzida a apenas 2 CFD:

- Posições actuais detidas em carteira:

Gráfico diário: +3 CFD (tendencial) + -1 CFD (oscilatório) = +2 CFD
Gráfico semanal: 0 CFD (tendencial) + 0 CFD (oscilatório) = 0 CFD
Total = +2 CFD


Cem

[Cem pt]

Com nova semana terminada a rentabilidade parece finalmente querer voltar de novo a sair do marasmo em que se tinha metido.

Embora os ganhos desde o início do ano sejam pouco significativos, apenas 5,25% em regime “Year To Date” ou 9,53% em rentabilidade anualizada, o programa parece querer dar mostras de encarrilar novamente.

Em termos de trades vencedoras o rácio respectivo das trades fechadas e fechadas com abertas voltou de novo a cair abaixo da fasquia dos 50%, mas provavelmente não será difícil ultrapassar este “break-even” a médio / longo prazo, há que dar tempo ao tempo.

Em termos de risco vai ser um osso duro de roer voltar de novo a aspirar a um drawdown de longo prazo (20 anos) abaixo dos 25%, mas com a introdução das correcções de tendências atenuadas pode ser que o valor que actualmente converge para um valor futuro de 27,28%, neste tipo de drawdown expectável, possa vir dentro de poucas semanas a baixar para o patamar indicado.

Por enquanto verifica-se que o drawdown máximo atingido pelo programa, após mais de meio ano de trading, atingiu os 9,09%.

Quanto a ganhos absolutos, medidos em Euros, desde 1 de Janeiro para cá, verifica-se que a curva de capital não voltou ao patamar dos ganhos acima dos 10.000 €, o mínimo exigido para o programa de trading deixar de estar a funcionar em regime de “Pedinte” e passar pelo menos ao regime “Smart” (valor da viatura base que lhe dá o nome).


Cem