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Caldeirão da Bolsa

Clube dos Entalados

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Clube dos Entalados

por Sr_SNiper » 14/5/2014 22:08

Acredito, mas não busco emoções nos mercados, emoções busco da Suíça à Áustria daqui a 15 dias, fica mais barato que nos mercados e as vistas são diferentes :lol:
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Re: Clube dos Entalados

por Apolo33 » 14/5/2014 22:00

Sr_SNiper Escreveu:Apolo, relaxa pá... eu sei que um gajo fica mais aliviado quando descarrega na CMVM, mas isso não trás resultado prático nenhum além do alivio, o guito não volta.

Sim, entrei no final de 2009 em Outubro, e em Março de 2010 parei voltando depois em Setembro de 2010 novamente, investindo predominantemente em obrigações e após um estudo e refexão intensa sobre a minha maneira de estar nos mercados e sobre esse activo em particular


Sniper estou bem relaxado, até já me ri bastante hoje!

Estar dentro do mercado quando acontecem situações tão inóspitas como aumentos de capital com direitos e sem direitos / fusões é também entusiasmante pelas experiências limite que nos proporcionam! Quem está fora limita-se a observar e pouco ou nada retira de emoções! Colocam-se varias interrogações nestas horas e as nossas decisões boas ou mas ajudam-nos a reduzir a ansiedade e aumentar a paciência! E Acredita que a curto prazo na minha vida profissional, a voracidade dos mercados será uma excelente aprendizagem para lidar com a situação extrema a que serei colocado!
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Re: Clube dos Entalados

por Sr_SNiper » 14/5/2014 21:48

Apolo, relaxa pá... eu sei que um gajo fica mais aliviado quando descarrega na CMVM, mas isso não trás resultado prático nenhum além do alivio, o guito não volta.

Sim, entrei no final de 2009 em Outubro, e em Março de 2010 parei voltando depois em Setembro de 2010 novamente, investindo predominantemente em obrigações e após um estudo e refexão intensa sobre a minha maneira de estar nos mercados e sobre esse activo em particular
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Re: Clube dos Entalados

por ricardmag » 14/5/2014 20:34

MME5 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
Mecenas10 Escreveu:Caro Sniper,

A percentagem de perda situa-se em cerca de 40%.
Estava demasiado confiante no titulo quando entrei e não ponderei sequer colocar stop.
A determinado momento da queda, a confiança transformou-se em fé.
O resultado está à vista. Acredite que jamais esquecerei esta lição.

Um abraço.

Eu tive essa lição em 2009, custou-me uma milena, o que para um pobre como eu,na altura, foi muito significativo...
Mas a partir daí nunca mais, se serviu para aprender, é continuar o caminho, calmamente, não há espaço para certezas e fé nos mercados


Gostei de ler esta parte :mrgreen:



Sr_SNiper Escreveu:É a verdade, na altura tinha comprado um renault clio comercial de 1996 por 1800 euros, para deslocar de casa para o trabalho.
Só para teres noção, o que provavelmente fez de mim o forista com pior carro do forum :).
Basicamente tinha derretido mais de metade do guito que tinha dado pelo carro nos mercados :)


O pior carro não será, também tenho um clio mas já com uma junta da colassa nova :lol:

Sr_SNiper, se não for indiscrição, foi em 2009, após as tuas perdas significativas, que trocas-te as acções pelas obrigações?

Cumprimentos
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Re: Clube dos Entalados

por Apolo33 » 14/5/2014 20:18

Os acontecimentos de hoje vêm demonstrar de forma perfeita a inoperabilidade da CMVM e o livre funcionamento dos mercados no PSI20. Digo-o com a certeza absoluta de que estamos perante um crime por parte de agentes com informação privilegiada e contra tais factos não existe AT ou AF que resistam. Senão veja-se o seguinte:

O BCP apresentou há dias resultados bem acima do esperado, recordo que as previsões mais optimistas colocavam o Banco com resultados negativos acima de 50 milhões na melhor das hipóteses. Como reage o mercado? Com entusiasmo moderado no dia seguinte à apresentação dos resultados e perdas de 10% desde esse dia! Aos accionistas foi proposto em alguma altura o aumento de capital? Quando colocada a hipótese ao Nuno Amado a resposta foi concludente: " iremos pagar os cocos através de resultados operacionais até 2017" A cotação cai dia a dia e as explicações vão desde o trauma da Ucrânia, as tecnológicas nos mercados americanos, a ação está a respirar, o mercado é que dita as leis, os resultados já estavam incorporados na cotação, etc! As casas de investimento sem parar a aumentar o preço alvo, a cotação a cair e os states a baterem máximos! BCP sempre a tombar!

Pergunto eu! Num mercado sem informação privilegiada a cotação caia à razão de 10% após a apresentação de resultados que vinham confirmar o BCP na senda do positivo até final do ano e a entregar 400 milhões já este ano? Não me parece meus caros!

A cotação teria testado os máximos e teríamos assistido a um novo rally à lá BCP!

Aguento de capital sem duvida! E quem soube dessa informação aproveitei para se esgueirar no últimos dias e hoje a CMVM anunciou a sua conivência com estas práticas, não tendo aberto uma investigação, não tendo feito o seu papel de regulador ao suspender a negociação até que oficialmente os bancos visados nas notícias emitissem um comunicado oficial sobre o teor das mesmas! A festa continua, pois nem sinal de CMVM e do BES, o BCP não confirma mas também não esclarece!

Com isto afastam os investidores e depois queixam-se que os portugueses não tem apetite pelo risco!
Claro que não, o mercado está minado! Crime, digo eu! A reclamação está feita à CMVM!
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Re: Clube dos Entalados

por Sr_SNiper » 14/5/2014 19:35

É a verdade, na altura tinha comprado um renault clio comercial de 1996 por 1800 euros, para deslocar de casa para o trabalho.
Só para teres noção, o que provavelmente fez de mim o forista com pior carro do forum :).
Basicamente tinha derretido mais de metade do guito que tinha dado pelo carro nos mercados :)
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Re: Clube dos Entalados

por MME5 » 14/5/2014 19:26

Sr_SNiper Escreveu:
Mecenas10 Escreveu:Caro Sniper,

A percentagem de perda situa-se em cerca de 40%.
Estava demasiado confiante no titulo quando entrei e não ponderei sequer colocar stop.
A determinado momento da queda, a confiança transformou-se em fé.
O resultado está à vista. Acredite que jamais esquecerei esta lição.

Um abraço.

Eu tive essa lição em 2009, custou-me uma milena, o que para um pobre como eu,na altura, foi muito significativo...
Mas a partir daí nunca mais, se serviu para aprender, é continuar o caminho, calmamente, não há espaço para certezas e fé nos mercados


Gostei de ler esta parte :mrgreen:
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Re: Clube dos Entalados

por Mecenas10 » 14/5/2014 19:13

Meu caro Sniper,

Obrigado pela sua amiga partilha.
Esta perda é também muito significativa para mim, mas extraio daqui uma autêntica rosa dos ventos para orientar o meu caminho futuro na bolsa.

Novo abraço.
 
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Re: Clube dos Entalados

por Sr_SNiper » 14/5/2014 19:01

Mecenas10 Escreveu:Caro Sniper,

A percentagem de perda situa-se em cerca de 40%.
Estava demasiado confiante no titulo quando entrei e não ponderei sequer colocar stop.
A determinado momento da queda, a confiança transformou-se em fé.
O resultado está à vista. Acredite que jamais esquecerei esta lição.

Um abraço.

Eu tive essa lição em 2009, custou-me uma milena, o que para um pobre como eu,na altura, foi muito significativo...
Mas a partir daí nunca mais, se serviu para aprender, é continuar o caminho, calmamente, não há espaço para certezas e fé nos mercados
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Re: Clube dos Entalados

por Mecenas10 » 14/5/2014 18:57

Caro Sniper,

A percentagem de perda situa-se em cerca de 40%.
Estava demasiado confiante no titulo quando entrei e não ponderei sequer colocar stop.
A determinado momento da queda, a confiança transformou-se em fé.
O resultado está à vista. Acredite que jamais esquecerei esta lição.

Um abraço.
 
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Re: Clube dos Entalados

por Sr_SNiper » 14/5/2014 18:51

Mecenas10 Escreveu:Meus Caros,

A descida vertiginosa de hoje da Soares da Costa consumiu o assomo de ontem e ultrapassou-o largamente.
Em estado de choque, mas de alguma resignação vos escrevo.
As coisas são o que são e há que assumir as consequências dos actos que praticamos.
A não ser que algo de muito extraordinário amanhã suceda, irei amanhã fechar a posição e acomodar uma perda em valor próximo dos € 7.000,00.
A todos desejo boa sorte, bons negócios e agradeço a vossa paciência.

Abraços.

O valor absoluto não interessa, não interessa se são 7 euros ou 7 milhões, o que interessa é a % , que % de perda admitias para esta cotada? Nunca colocas te a questão de um stop?
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Re: Clube dos Entalados

por HFCA » 14/5/2014 18:50

Bem fiquei entalado na sonae capital e na cofina agora haja coração e paciência e ver os procimos passos que estas cotadas vão tomar
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Re: Clube dos Entalados

por Mecenas10 » 14/5/2014 18:34

Meus Caros,

A descida vertiginosa de hoje da Soares da Costa consumiu o assomo de ontem e ultrapassou-o largamente.
Em estado de choque, mas de alguma resignação vos escrevo.
As coisas são o que são e há que assumir as consequências dos actos que praticamos.
A não ser que algo de muito extraordinário amanhã suceda, irei amanhã fechar a posição e acomodar uma perda em valor próximo dos € 7.000,00.
A todos desejo boa sorte, bons negócios e agradeço a vossa paciência.

Abraços.
 
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Re: Clube dos Entalados

por ricardmag » 14/5/2014 16:54

Apolo33, ainda bem que não foi prejudicial para ti, pelo contrário, senão ia ficar com a consciência pesada.

Sim já coloquei stop-loss, só não funcionou porque nunca atingiu os meus valores de stop mas confirmei que a minha ordem entrou na NYSE Euronext pelo livro de ordens.


Agora me lembro, o que eu fiz foi um "Take-Profit"...

Desculpa pela informação errada.
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Re: Clube dos Entalados

por Apolo33 » 14/5/2014 15:49

ricardmag Escreveu:Caro Apolo33, o meu banco também é o Santander e se quiseres colocar um stop loss basta dar uma ordem de venda a preço fixo e pores uma validade que aches razoável.


ricardmag a informação está totalmente incorrecta - coloquei preço limite para venda acções BCP 0.1849€ e foi feito no imediato a 0.187€

Não tentes fazer o mesmo que vendes ao melhor!
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Re: Clube dos Entalados

por Apolo33 » 14/5/2014 14:17

ptbr13 Escreveu:Ele refere-se a ordens de stop, mas os investimentos a médio/longo, no meu caso, raramente implicam essas ordens de stop. Nem sempre os melhores investidores usam ordens de stop, apesar de na banca (por ex.), ser uma atitude inteligente, até porque o AC no BES e no BCP seria previsível...


Eu sei que se refere a ordens de stop e efectivamente na banca faz todo o sentido, mas será que elas hoje dispararam onde todos queriam face ao gap feito pelo BCP?
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Re: Clube dos Entalados

por CTT17 » 14/5/2014 14:09

Ele refere-se a ordens de stop, mas os investimentos a médio/longo, no meu caso, raramente implicam essas ordens de stop. Nem sempre os melhores investidores usam ordens de stop, apesar de na banca (por ex.), ser uma atitude inteligente, até porque o AC no BES e no BCP seria previsível...
 
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Re: Clube dos Entalados

por Apolo33 » 14/5/2014 13:57

C78 Escreveu:Não percebo este tópico.
"Entalados" existem quando alguém não cumpre a sua estratégia ou plano de entrada num trade, delineada aquando da abertura de posição, e quando digo estratégia, quero dizer target e plano de fuga (se algo não acontecer como tinhamos previsto) definidos no momento da abertura de posição, porque quando abrimos posição não a podemos conceber apenas quando tudo acontece "à nossa feição".
Portanto, se existem "entalados" é porque não cumpriram a estratégia anteriormente definida, na medida em que um trade negativo todos podemos ter e só não os tem quem não negoceia ou tem um ego mais forte que a razão.



Engraçado que diga que não percebe como existem "entalados" quando ainda hoje milhares de investidores foram precisamente "entalados" com as noticias de aumentos de capital no BCP e BES.
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Re: Clube dos Entalados

por C0rr3i4 » 14/5/2014 13:47

Não percebo este tópico.
"Entalados" existem quando alguém não cumpre a sua estratégia ou plano de entrada num trade, delineada aquando da abertura de posição, e quando digo estratégia, quero dizer target e plano de fuga (se algo não acontecer como tinhamos previsto) definidos no momento da abertura de posição, porque quando abrimos posição não a podemos conceber apenas quando tudo acontece "à nossa feição".
Portanto, se existem "entalados" é porque não cumpriram a estratégia anteriormente definida, na medida em que um trade negativo todos podemos ter e só não os tem quem não negoceia ou tem um ego mais forte que a razão.
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Re: Clube dos Entalados

por Apolo33 » 14/5/2014 13:31

Isto está para homens de barba rija! Aguenta coração!

Os "aguentos" de capital da banca nacional são a última versão do vermelho que se vinha a desenhar nas últimas semanas!

Só não percebo o porque da CMVM não ter interrompido a negociação até informação das gestões dos bancos em questão!

:wall:
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Re: Clube dos Entalados

por Limonov » 14/5/2014 10:39

Sr_SNiper Escreveu:E stops? Ninguém usa?


Quando há gap que se há de fazer?

Saúde,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
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Re: Clube dos Entalados

por HJOR » 14/5/2014 10:30

Sr_SNiper Escreveu:E stops? Ninguém usa?


Parece que não!

A prova é que em determinados momentos lá aparece a dita frase.
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.

Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
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Re: Clube dos Entalados

por Sr_SNiper » 14/5/2014 10:23

E stops? Ninguém usa?
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Re: Clube dos Entalados

por MarketBS » 14/5/2014 10:09

Hoje não tive disponibilidade para a bolsa logo de manhã. Quando consegui ver eram cerca de 8.30 ... BCP a -7% e o BES na casa dos -5% ...

Fiquei em :shock: mode ...

Mais 1 para o clube...
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Re: Clube dos Entalados

por Apolo33 » 14/5/2014 9:58

Juntem-se os novos entalados no BCP e BES! Isto está definitivamente a crescer!
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