Rendimento das famílias trava a fundo no início do ano

[atomez]

[JMHP]

Com relação à economia o Brasil está disparado à frente, e Portugal que pouco produzia , hoje ainda produz menos.Estão claramente a afastar-se se não porque o Brasil está a melhorar , mas porque Portugal está claramente a piorar. Basta ver o crescimento da economia de ambos os países.O Brasil se não me engano é a oitava economia do mundo , Portugal eu não sei , mas alguém aqui me dirá.

Socialmente o Brasil está atrás.É verdade. Mas com a crise que vivemos a situação social em Portugal está a piorar. Não estou a ver os desempregados a viverem melhor do que quando estavam empregados.E nem os empregados a ganhar menos a viveem melhor que antes. Os serviço públicos estão a piorar com os cortes de custos.Ou seja Portugal no aspecto social está piorar.Pelo menos é o que dizem os foristas em outros tópicos deste forum.

Os cidadãos portugueses são também super patriotas.Mais que os brasileiros , naturalmente.Tão patriotas que deixam que uma meia dúzia lhes destrua o país sem fazer nada.Tão patriotas que enquanto no Brasil a bandeira é fashion e adorada , aqui quem anda com a bandeira portuguesa no carro ou em uma camisa é bimbo,excessão feita quando há jogo de seleção.

Portanto ,não vale a pena manifestar-se.Estamos orgulhosamente falidos ,orgulhosamente cada vez mais pobres,a economia a decrescer,mas no aspecto social ainda estamos melhores que o Brasil.Ufa !! Grande orgulho em ser português !!!

Vejo que para alguns, à boa maneira portuguesa manifestar-se só valerá a pena quando socialmente Portugal estiver igual ao Brasil.
Como sempre, preferimos remediar do que prevenir.E o exemplo está à vista ou a troika não estaria por aqui.Pela terceira vez.Pois...

Não fosse só isso , todos aqui enchem a boca para dizer que estão na Europa !!! Não se querem comparar ao Brasil!!! Não há comparação , dizem em coro .

Querem se comparar à Europa ??? Pois então já deviam ter feito alguma coisa pelo país há muito mais tempo, visto sermos o penúltimo país da Europa.Ah pois é....Ou estão à espera de orgulhosamente poderem dizer -"Somos os últimos da Europa" !!!

Chegará o dia em que estará este país na miséria e alguns aqui ainda estarão a dizer: Pelo menos estamos melhor que o Zimbabwe !!

Errar é humano , inventar desculpas e culpar os outros é mais humano e persistir nos erros é burrice.

A330

Em Portugal, a mentalidade é transversal desde toda a classe politica até ao povo é de que somos pequenos e pobres, mas desde que o mal seja divididos por todos, menos mal, serve-nos de conforto. Uma vez pequenos, habituamos a ser e a pensar pequenos e o melhor é portanto colocar a ambição e a coragem de lado.

É esse o contentamento instalado de forma a minimizar ou a disfarçar as nossas fraquezas e frustrações. Desta forma transformamos num povo de brandos costumes, acomodado e pacifico, que para muitos portugueses é considerado um exemplo de civismo e civilização quando comparado com as manifestações ou violência dos protestos de outros países mesmo que mais desenvolvidos ou ricos.

A verdade é de que procuramos ver nos males ou fraquezas dos outros povos, forma de valorizar e iludirmos com as nossas pequenas valias ou feitos da nossa democracia.

Ao fim de 4 décadas de democracia, apenas 3 bancarrotas.... Se isto não serve para mudar uma mentalidade, um povo... Então do que nos serve sonhar com um futuro?!

[jumpinho]

Então os advogados não podem ser condenados por cumplicidade em actividades ilegais dos seus clientes?

Há por ai alguns, que nem o são por cumplicidade em actividades ilegais pelos seus clientes.

[Midas]

Então os advogados não podem ser condenados por cumplicidade em actividades ilegais dos seus clientes?

[mais_um]

Filho de Lula é hoje milionário.
O tráfico de influencia parecece ser irresistível nos politicos de todo o mundo.

http://pt.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1bio ... a_da_Silva

Do que tenho lido (e ouvido) sobre o assunto parece ser esta a tabela nestes paises:

Angola, 50%

Brasil, 15% a 20%

Portugal, 1% a 3%

Em Portugal é algo dificl de provar porque o modos operandi é utilizar advogados, ou seja o negocio não será feito directamente mas sim através de firmas de advogados, já que estes não podem testemunhar contra os seus clientes:

II
Do segredo profissional

Artigo 5.º
(Âmbito)

1. O segredo profissional é um direito e um dever fundamental do advogado que, no exercício da sua profissão, é depositário dos segredos e informações confidenciais dos seus clientes.
2. A obrigação de segredo profissional não está limitada no tempo.
3. O advogado deve exigir dos seus associados, empregados ou de qualquer pessoa que consigo colabore na prestação de serviços profissionais, a observância desse segredo profissional.
4. Nomeadamente o advogado é obrigado a segredo profissional no que respeita:

a) A factos referentes a assuntos profissionais que lhe tenham sido revelados pelo cliente ou por sua ordem ou conhecidos no exercício da profissão;
b) A factos que, em virtude de cargo desempenhado na Associação de Advogados, qualquer colega, obrigado quanto aos mesmos factos ao segredo profissional, lhe tenha comunicado;
c) A factos comunicados por co-autor, co-réu ou co-interessado do cliente ou pelo representante;
d) A factos de que a parte contrária do cliente ou respectivos representantes lho tenham dado conhecimento durante negociações para acordo amigável e que sejam relativos à pendência.

5. A obrigação do segredo profissional existe, quer o serviço solicitado ou cometido ao advogado envolva ou não representação judicial, quer deva ou não ser remunerado, quer o advogado haja ou não chegado a aceitar e a desempenhar a representação ou serviço, o mesmo acontecendo para todos os advogados que, directa ou indirectamente, tenham qualquer intervenção no serviço.
6. O segredo profissional abrange ainda documentos ou outras coisas que se relacionem, directa ou indirectamente, com os factos sujeitos a sigilo.

Artigo 6.º
(Sigilo e nulidade de prova)

1. Os advogados não podem ser inquiridos ou revelar factos que constituam segredo profissional e de que tiverem tido conhecimento no exercício das suas funções.
2. São nulas todas as provas obtidas através de declarações feitas pelo advogado com violação do segredo profissional.

http://www.oa.pt/Conteudos/Artigos/deta ... &ida=47511

Isto não é novidade nenhuma para a PJ e PGR, já que eles tem tentado obter "prova" desta forma:

Submarinos: Buscas em escritórios de advogados
Dois escritórios de advogados de Lisboa - a Vieira de Almeida &Associados e a Sérvulo & Associados - estão a ser alvo de buscas por parte do Departamento Central de Investigação e Acção Penal, avança a edição online da revista Sábado.

Ler mais: http://expresso.sapo.pt/submarinos-busc ... z2X4ApxuDo

Buscas a escritórios de advogados no caso BPN

http://sol.sapo.pt/inicio/Sociedade/Int ... nt_id=3059

[pdcarrico]

Espanta-me esse artigo do FJV. Ou notoriamente não sabe o que se está a passar, ou em definitivo deixou a honestidade intelectual de lado.

Sobre a imprensa daqui ... muitas saudades tenho eu de ler o "Expresso" ou o "Publico", porque a imprensa daqui, em particular a de maior dimensão, só é livre para ser tendenciosa e atender ao seu interesse particular. Ou não fossem os seus controladores figuras que já eram ligadas à ditadura militar.

No mais tenho curiosidade para saber qual é que mesmo a imprensa do PT a que FJV se refere.

[Figueiraa1]

Filho de Lula é hoje milionário.
O tráfico de influencia parecece ser irresistível nos politicos de todo o mundo.

http://pt.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1bio ... a_da_Silva

[jupiter2001]

Não se esqueçam que os políticos que temos, não são "aliens do espaço", são o reflexo do povo, por muito que custe enfrentar a realidade.

[A330-300]

A pior ditadura é a que se disfarça de democracia.

É tanga dizer que há democracia na Turquia;
É tanga dizer que há democracia no Brasil;
É tanga dizer que há democracia em Portugal.

Depende do teu conceito de democracia, mas em Portugal de facto existe democracia, imperfeita é certo mas existe.

Imperfeito é um adjetivo muito subjetivo. Em uma escala de 0 a 100 . Pode ser 1.
Continua a ser uma democracia imperfeita.

Em um país onde quem rouba um pacote de bolachas em um supermercado e vai preso e os que roubam o país ao ponto de o levarem à falência estão soltos...e ainda são protegidos pelo poder...é de estranhar que isto seja democracia.Mas deve ser isso, deve ser a democracia (bem)imperfeita.

Mas como estamos sempre a por paninhos quentes nas nossas burradas , continuamos assim, sempre (bem)imperfeitos. Tão imperfeitos que ainda achamos que somos superiores aos outros.

A imperfeição do povo é diretamente proporcional à imperfeição da sua democracia.

A330

[mais_um]

A pior ditadura é a que se disfarça de democracia.

É tanga dizer que há democracia na Turquia;
É tanga dizer que há democracia no Brasil;
É tanga dizer que há democracia em Portugal.

Depende do teu conceito de democracia, mas em Portugal de facto existe democracia, imperfeita é certo mas existe.

Efectivamente, não há grande comparação entre os problemas portugueses, brasileiros e turcos, mas há algo que é igual em todos eles... a sua origem. Os governantes e o sistema político que defendem os interesses de uma pequena parte em detrimento da maioria e que disfarçam o roubo ao seu povo com um sistema a que chamam democrático mas com que cada vez menos pessoas se iludem por haver cada vez menos ignorantes, aqui na Turquia e no Brasil.

Pois, tocaste na ferida, pelo menos no caso português e no brasileiro (o Turco não conheço) mas os politicos não são diferentes do povo, não me devo enganar muito se disser que a maior parte dos portugueses se tiver oportunidade engana o Estado e não é só de agora.

[Tridion]

Brasil, o princípio do fim do embuste.
por FJV, em 21.06.13


As televisões gostam muito de revoluções. A revolução, segundo parece, está em marcha no Brasil.

O que eu disse de Lula, do PT e dos metralhas brasileiros defende-me. Dilma Rousseff não me interessa; é uma personagem secundária de opereta local, arrastada pelos acontecimentos e por Lula, o homem que «não sabia de nada». Por isso, devia rejubilar e pôr-me à espreita: vêem como eu tinha razão?, o povo está em armas nas ruas, protesta contra o PT, contra o aparelho que montou nos últimos dez anos, contra o desregramento da economia brasileira, contra a ignorância e a oligarquia, contra a corrupção. Mas, em vez disso, acho que vale a pena explicar.

A era de Collor de Mello, com aquele personagem trágico PC Farias, não foi nada comparada com corrupção engendrada pelo governo de Lula, completamente leninista: apoderou-se do aparelho de Estado, da polícia, das empresas estatais, dos bancos do Estado, fez circular dinheiro entre partidos, montou negócios entre as grandes corporações e os interesses do Estado que controla. E tudo isto deu no Mensalão e, agora, no escândalo da secretária de Lula, o homem que «não sabia de nada» e que tem uma coluna de opinião no New York Times, cujo correspondente no Brasil (Larry Rohter) quis expulsar, o que seria inédito desde lá atrás, muito lá atrás, logo depois do AI5.

Ora, os últimos dez anos foram anos do PT e de Lula no poder. Um poder tentacular e ambivalente, negociado com os partidos mais estranhos. Repare-se nos interesses que levam Lula e Dilma a desenhar, presentemente, com a colaboração do marketing de João Santana, uma grande coligação que vai do PC do B ao PP, aos evangélicos. Porquê? Bom, para prolongar o poder a todo o custo.

Este clima de imunidade e impunidade feriu lentamente a sociedade brasileira. Há aquela frase do «rouba mas faz», e há a fase em que o lulismo, toda a tralha do PT, incluindo Dilma, pode meter-se em negócios e em experimentalismos sociais, mas é absolvida porque é amiga dos pobres. Isso pegou durante a reeleição de Lula, pegou durante a eleição de Dilma, pegou durante o primeiro ano do governo de Dilma, em que a corrida de ministros se sucedia mês-sim-mês-não, pega de cada vez que a assembleia de mirones internacionais desata a canonizar Lula. Mas deixa de pegar quando a inflação aparece ao dobrar da esquina, quando o crescimento zero deixa de ser uma ameaça para passar a ser a realidade e quando o paraíso na terra passa a ser o inferno ao alcance da mão.

Ou seja, o caldeirão estava preparado. Bastava pôr ao lume. Está ao lume, e acrescido de outro problema, que é o da impunidade da violência e da ilegalidade com protecção política do Planalto, como aconteceu nos últimos dez anos (assisti a várias campanhas eleitorais no Brasil e recordo o inflamado Jacques Wagner, na Bahia, por exemplo, fazendo campanha contra a polícia para agradar «às massas»; resultado, a violência e a criminalidade dispararam em Salvador, e «as massas» estão sitiadas por uma elite de criminosos; o PT sabe do assunto). O MST, por exemplo, habituou os brasileiros aos seus actos de violência ao mesmo tempo que recebia a bênção de Lula e o dinheiro do Estado e dos seus aparelhos. O PT mais radical ainda não saiu verdadeiramente da clandestinidade e tem mesmo uma imprensa que defende a censura, a acção directa e violenta, a perseguição aos adversários – como se não estivesse no poder. A imprensa afecta ao PT é uma colecção de pérolas sobre a insurreição violenta – desde a linguagem usada até à substância que ali se defende.

Por isso, a primeira surpresa: o PT vê a rua voltar-se contra o PT. Só foi surpresa para alguns que o próprio ministro da Justiça aparecesse a condenar a polícia de S. Paulo diante da bandidagem. Não venham com a história da «explosão social». Ela existe, mas não tem nada a ver com a bandidagem. [Uma amiga dizia-me: «No Rio, tudo acordou como se não fosse nada.» Pudera: os pobres limparam tudo durante a noite.] Gilberto Carvalho (ministro da Presidência) disse anteontem que o governo está «a ser atropelado pela história» e tremeu meio mundo. Porque o PT sempre incentivou este género de protestos — o PT sempre esteve no poder e na rua ao mesmo tempo, nos últimos dez anos. E ficou surpreendido porque a rua, hoje, não é do PT – um partido, aliás, tão ruidoso como minoritário. E o rosto de Dilma, vestida de fantasia para um drama de segunda ordem, é esse: «Como é possível? Então a rua não era nossa? Não foi para isso que armámos a CUT, o MST e outros grupos de companheiros? Não foi para isso que tivemos os melhores do marketing? Não foi para isso que hostilizámos “as elites” e depositámos a nossa esperança no povo?» Mas Dilma não percebe. E por isso, quando se tratou de analisar «a questão das tarifas», Dilma reuniu com Lula, Aloíso Mercadante (ministro da educação e futuro director de campanha da própria) – e o homem do marketing, João Santana. Tudo se resolveria com uma contracampanha. Que está a ser organizada, descansem.

Sim, estes são sinais de insatisfação da sociedade brasileira. São sobretudo expectativas goradas. Só que houve um momento em que a guarda avançada do PT acusava todos os protestos de serem armados pela direita, pela tucanagem, por FHC... Mas acontece que esse discurso passou momentaneamente – mas vai voltar. E, enquanto não volta, «as massas» deram sinais de rebelião e de desconfiança radical.

Acontece que essa fase já não pode desculpar-se com o governo de FHC — que aliás desenhou a maior parte das políticas públicas sustentáveis de redistribuição de riqueza na sociedade brasileira.

Recordo um dos pontos altos da gigantesca manifestação pacífica de São Paulo, anteontem: quando as pessoas cantaram «Dirceu pode esperar, a cadeia é o seu lugar». Isto é muito importante — porque o que José Dirceu representa, com aquele grupo onde entram José Genoíno, Marcos Valério, Delúbio Soares, a banda do Mensalão (todos condenados à prisão pelo Supremo), é o pior do lulismo. Lula sempre foi protegido (pelo PT, naturalmente; mas também por Sarney, por Maluf, por Calheiros, pelo PMDB, pelas grandes corporações...). Ele é o que não sabia de nada, o que estava na sala ao lado mas «não sabia de nada». E que, mesmo diante da condenação do gang do Mensalão, apareceu, como ele diz, «a defender os companheiros nesta hora difícil em que estão a ser perseguidos». Não estão a ser perseguidos: foram efectivamente condenados em tribunal. E toda a gente viu. Mesmo que o seu aparelho esteja ao serviço de Dilma, que foi — aliás, ministra da Casa Civil de Lula e que, portanto, não se sabe se «não sabia de nada» do Mensalão e dos outros casos afastados da cena política por serem «invenção das “elites”».

É isto – além da violência que não comanda – que o PT não percebe. É por isso que Fernando Haddad, o prefeito petista de São Paulo, está a ser odiado pelo próprio partido (se bem que o PT aprecie a desordem de SP, porque pode culpar Alckmin, o governador do PSDB e adversário de Lula na reeleição).

Ora, o que existe é uma explosão a três tempos. O protesto mais imediato tem a ver com as tarifas dos transportes — e foi esse que mais chamou a atenção das televisões e jornais, enquadrado pelo grupo Passe Livre. [Na verdade, um dos grupos foi lançado por um partido de esquerda, o PSOL, de Luciana Genro, filha de Tarso Genro, ex-ministro de Lula e actual governador do Rio Grande do Sul. E, na sua génese, foi financiado pelo próprio PT.] A sua última reivindicação é tarifa zero para os transportes, mesmo depois de as principais capitais terem baixado as tarifas (o que prova a natureza da sua agenda). O problema dos transportes é dramático num país em que os empregos estão no centro e os salários mínimos estão na periferia. Essa travessia, nas capitais, chega à centena de quilómetros. Os transportes urbanos vão entre 1 e 3 reais. Se multiplicarmos 2 reais por 26 dias de trabalho, vezes dois, temos 104 reais com um salário mínimo de 680 reais. Não é diferente da situação portuguesa, com a diferença de os transportes, no Brasil, serem muito piores e de estarem sujeitos a todo o tipo de violência. Mas, ao contrário do que pretendem mostrar as televisões portuguesas, inflamadas com o desejo de revolução desde que não seja ao pé da porta, são os pobres os principais prejudicados com essa violência, cujos detritos têm de limpar no dia seguinte. O que os orquestradores deste protesto não esperavam é que houvesse uma vaga de fundo que os ultrapassasse — e houve.

Portanto, há um segundo protesto, e esse teve início moderado Brasília, quando as vaias a Dilma surgiram — um protesto inicial contra a Copa 2014, e que foi adquirindo cada vez mais notoriedade até chegar a São Paulo, muito mais geral, e que o PT olha como profundamente hostil, porque levou para a rua «manchas da classe média», habitualmente silenciosa (Dilma foi eleita com 56% dos votos, contra os 54% de Serra — com uma abstenção de 21,5% num país onde o voto é obrigatório, e que somados aos nulos dá 26,7%) mas devastada pelo anúncio da recessão que chegará logo depois da Copa. E esse protesto é o que dói mais, porque pode ter um efeito definitivo na campanha de reeleição, que está a ser preparada por Lula.

Vi, nesses ajuntamentos, um cartaz curioso: «Não cabem aqui...» Essas razões que «não cabem aqui» podem querer dizer que há um sector da sociedade brasileira que desperta para o embuste do petismo. E, pior, são manifestações pacíficas, tranquilas, de pura demonstração de um cansaço que estava anunciado – e de um desconcerto diante da enormíssima despesa pública de que a construção dos estádios da Copa (com a sua inevitável carga de suspeitas de corrupção) é apenas um exemplo. Estas são manifestações em que o PT é vaiado, em que Lula e Dilma são vaiados (alguém viu na televisão a manifestação diante da casa de Lula, por exemplo?), em que a CUT é expulsa, em que o gang do Mensalão é assobiado.

Finalmente, aquilo a que as televisões dão destaque, à procura de espectáculo: as cenas de bandidagem e de descontrolo. O PT, mais uma vez em sintonia com a sua tradição, ataca a polícia e envia grupos profissionais para se associar aos protestos — porque está encurralado e tem de manter o hábito de dançar com ruído na sua lógica de selvajaria. As franjas radicais estão lá, em pleno, tentando obter na rua aquilo que não podem fazer no Congresso, nos tribunais, nas eleições e na vida de todos os dias. Essas franjas são compostas por todos os «aliados históricos» do lulismo, desde os «companheiros» das ocupações selvagens até àqueles que querem impedir investigações do Ministério Público e condenações no Supremo (é curioso como o PT se tornou racista ao ponto de relembrar, em surdina, a cor do presidente do Supremo, Joaquim Barbosa, que desmontou o Mensalão e provou a cumplicidade do Planalto dos tempos de Lula). Essas franjas não só aprovam as cenas de bandidagem como reclamam a rua do Brasil. Nem que para isso tenham de «compreender» e de «fornecer uma explicação sociológica» para os assaltos, violência contra a imprensa, assalto ao Congresso e ao Itamaraty, etc. Desconsolem-se os que festejam a violência — o PT já se solidarizou com ela e deu-lhes as boas vindas, se bem que tenha sido recebido com apupos para já, e felizmente. Mas, fiel aos seus princípios, bem tentou festejar.

Parte do Brasil pode estar a arder. Talvez seja a agonia do petismo, do lulismo e da «imensa sabedoria» que o dr. Soares vislumbra em Dilma. Mas, entretanto, vem aí o marketing, e talvez nada fique por aqui.

[A330-300]

Não parece que as manifestações de rua resolvam alguma coisa de positivo,no Brasil.

Não lhe parece...Quer dizer que não tem certeza.Se não as fizerem nunca saberá.Mas se calhar prefere ficar quietinha como uma ovelha e deixar tudo como está, não é? Afinal não lhe toca a si, não é?

Concretamente podem gerar instabilidade,desconfiança, o que afastará investidores, e agravará ainda mais a crise. O evento da realização do mundial de futebol pode ficar em causa...

O problema do Brasil neste momento não é crise econòmica , é crise social.

Quanto à copa , qual o problema de estar em risco?? Com bilhetes a 500 reais cada (salário mínimo 600 e pouco) de certeza que não é um evento para o povo.Mas é ele que o vai pagar.
Sou contra a copa e olimpíadas no Brasil desde que se começou a falar nisso.

Povo dividido nas ruas, lutando contra a policia não é bom prenúncio. Faz sentido em ditadura, mas em democracia?

Não entendeu nada. Neste momento o povo está unido. E depois chama de democracia um estado que a exemplo de Portugal só uma minoria tem direitos,está acima da lei ? Lá como aqui vivemos uma ditadura camuflada,uma ditadura disfarçada de democracia.

O problema maior é a corrupção, tal como cá.
Mas o pessoal prefere a espontaneidade da luta de rua em vez de criar uma frente no combate à corrupção. A justiça tem que funcionar para assegurar a liberdade e a democracia, e enquanto não funcionar a sério esses e outros problemas persistirão...

Frente no combate à corrupção..que coisa linda....Mas o que é uma "frente de combate à corrupção" ??

"A justiça tem que funcionar..." E vc acha que a corrupção que está no poder tem algum interesse que a justiça funcione?? Ou acha que ela vai funcionar mesmo contra os interesses instalados por obra e graça do Espírito Santo?

Trocam-se os politicos e continua tudo na mesma , porque eles não tem interesse que nada mude.

Enquanto isso ficamos todos como ovelhas , resignados,amedrontados (não sei com que),à espera que o poder corrupto tenha pena das pessoas.

Se as pessoas não se revoltarem nada muda. As pessoas já deviam ter aprendido até com exemplos recentes,que nem o poder é tão forte como pensamos que é , nem nós somos tão fracos como pensamos que somos.

Amartins42 , aproveito a sugerir que já que prefere ficar quietinha , sem fazer nada , resignadinha,que então reze com muita fé. Talvez Deus nos ajude.

A330

[carf2007]

[bboniek33]

"Ninguém é mais escravo do que aquele que se julga livre sem o ser.", Goethe, Johann

[carrancho]

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[carrancho]

Não parece que as manifestações de rua resolvam alguma coisa de positivo,no Brasil.
Concretamente podem gerar instabilidade,desconfiança, o que afastará investidores, e agravará ainda mais a crise. O evento da realização do mundial de futebol pode ficar em causa...
Povo dividido nas ruas, lutando contra a policia não é bom prenúncio. Faz sentido em ditadura, mas em democracia?
O problema maior é a corrupção, tal como cá.
Mas o pessoal prefere a espontaneidade da luta de rua em vez de criar uma frente no combate à corrupção. A justiça tem que funcionar para assegurar a liberdade e a democracia, e enquanto não funcionar a sério esses e outros problemas persistirão...

A pior ditadura é a que se disfarça de democracia.

É tanga dizer que há democracia na Turquia;
É tanga dizer que há democracia no Brasil;
É tanga dizer que há democracia em Portugal.

3 dias antes de rebentarem as manifestações na Turquia eu passeava em Taksim e Besiktas. Os poucos dias que estive em Istambul foram suficientes para me aperceber de uma série de coisas que estavam muito erradas e que o crescimento de 5% que a sua economia apresenta não seriam suficientes para manter uma estabilidade social nesse país.

2 dias depois de sair de lá, houve manifestações em Ankara pela proibição de as pessoas se beijarem nos transportes públicos. 1 dias depois começam as manifestações em Istambul por se irem abater árvores para as trocar por cimento armado. Na verdade isso foi apenas a gota de água que fez transbordar o cópo. Penso que no Brasil será igual e sim, merece ser comparado e também com Portugal porque a origem dos problemas é idêntica... poder longe do povo e ao serviço de uma elite.

Em Istambul, cidade com 18 Milhões de habitantes que cresce a sua população em 700k ao ano, vi arranha-céus espelhados a serem construidos dia e noite 7 dias por semana. Vi placas a serem enchidas com maquinaria pesada encotada a edificios habitacionais, pior, numa 5ª feira pelas 23:30 assisti a um edificio encostado a outro habitacional ser demolido e uma fila de cameões na estrada a aguardar a sua vez de carregar entulho. Vi um estádio (Besiktas) que por estar num terreno junto ao Bósforo tinha os dias contados rendido à especulação imobiliária. Vi um parque automóvel em média inferior ao nosso mas muito superior nas gamas elevadas, muito ferrari, lamborgini... passeavam junto ao Bósforo, onde tive o "privilégio" de jantar numa esplanada em que a entrada já após a hora de jantar (onde passava a ser bar sem musica ao vivo nem nada) custava apenas €1000 por pessoa, onde só entravam com pré-marcação e onde para se ter direito a uma simples mesa de apoio daquelas que um gajo fica em pé junto a ela se pagava (apenas pelo aluguer da mesa) €400.

Percebi que os nativos de Istambul defendem orgulhosamente que o seu sistema se mantenha laico, mesmo sendo a sua população esmagadoramente islamita, que o povo Turco é muito patriota, mesmo sendo um país com menos de 100 anos a bandeira Turca está em todo o lado, há prédios que foram construidos já com sitio próprio em cada varanda para as pessoas hastearem a bandeira Turca.

Os grupos Islamitas mais radicais estão a ganhar força, não só pela invasão de pessoas originárias de países visinhos mas também pelo contributo do próprio sistema, e isso não agrada à maioria que embora islamita é moderada.

No Brasil o problema não está nos 20 centavos, mas no que significam.

Efectivamente, não há grande comparação entre os problemas portugueses, brasileiros e turcos, mas há algo que é igual em todos eles... a sua origem. Os governantes e o sistema político que defendem os interesses de uma pequena parte em detrimento da maioria e que disfarçam o roubo ao seu povo com um sistema a que chamam democrático mas com que cada vez menos pessoas se iludem por haver cada vez menos ignorantes, aqui na Turquia e no Brasil.

[BearManBull]

E a barbárie estende-se à resposta da maioria da população, polícia e políticos, que acham que tudo se resolve prendendo mais gente

Bandido bom é bandido morto e enterrado de pé pra não ocupar muito espaço!

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[carrancho]

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[amartins42]

Não parece que as manifestações de rua resolvam alguma coisa de positivo,no Brasil.
Concretamente podem gerar instabilidade,desconfiança, o que afastará investidores, e agravará ainda mais a crise. O evento da realização do mundial de futebol pode ficar em causa...
Povo dividido nas ruas, lutando contra a policia não é bom prenúncio. Faz sentido em ditadura, mas em democracia?
O problema maior é a corrupção, tal como cá.
Mas o pessoal prefere a espontaneidade da luta de rua em vez de criar uma frente no combate à corrupção. A justiça tem que funcionar para assegurar a liberdade e a democracia, e enquanto não funcionar a sério esses e outros problemas persistirão...

[Opcard]

Quando Deus fez o mundo , os outros protestaram ele tinha dado tudo a um o Brasil país maravilhoso , cheio de água,florestas , clima perfeito ,terras férteis , ouro , petróleo , minérios raros ... sem terremotos ,sem vulcões, sem tufões etc.

Deus respondeu:''esperem para ver o povo que vou colocar nele!''.

[A330-300]

Com relação à economia o Brasil está disparado à frente, e Portugal que pouco produzia , hoje ainda produz menos.Estão claramente a afastar-se se não porque o Brasil está a melhorar , mas porque Portugal está claramente a piorar. Basta ver o crescimento da economia de ambos os países.O Brasil se não me engano é a oitava economia do mundo , Portugal eu não sei , mas alguém aqui me dirá.

Socialmente o Brasil está atrás.É verdade. Mas com a crise que vivemos a situação social em Portugal está a piorar. Não estou a ver os desempregados a viverem melhor do que quando estavam empregados.E nem os empregados a ganhar menos a viveem melhor que antes. Os serviço públicos estão a piorar com os cortes de custos.Ou seja Portugal no aspecto social está piorar.Pelo menos é o que dizem os foristas em outros tópicos deste forum.

Os cidadãos portugueses são também super patriotas.Mais que os brasileiros , naturalmente.Tão patriotas que deixam que uma meia dúzia lhes destrua o país sem fazer nada.Tão patriotas que enquanto no Brasil a bandeira é fashion e adorada , aqui quem anda com a bandeira portuguesa no carro ou em uma camisa é bimbo,excessão feita quando há jogo de seleção.

Portanto ,não vale a pena manifestar-se.Estamos orgulhosamente falidos ,orgulhosamente cada vez mais pobres,a economia a decrescer,mas no aspecto social ainda estamos melhores que o Brasil.Ufa !! Grande orgulho em ser português !!!

Vejo que para alguns, à boa maneira portuguesa manifestar-se só valerá a pena quando socialmente Portugal estiver igual ao Brasil.
Como sempre, preferimos remediar do que prevenir.E o exemplo está à vista ou a troika não estaria por aqui.Pela terceira vez.Pois...

Não fosse só isso , todos aqui enchem a boca para dizer que estão na Europa !!! Não se querem comparar ao Brasil!!! Não há comparação , dizem em coro .

Querem se comparar à Europa ??? Pois então já deviam ter feito alguma coisa pelo país há muito mais tempo, visto sermos o penúltimo país da Europa.Ah pois é....Ou estão à espera de orgulhosamente poderem dizer -"Somos os últimos da Europa" !!!

Chegará o dia em que estará este país na miséria e alguns aqui ainda estarão a dizer: Pelo menos estamos melhor que o Zimbabwe !!

Errar é humano , inventar desculpas e culpar os outros é mais humano e persistir nos erros é burrice.

A330

[PT_Trader]

Comparar o Brasil com Portugal não tem sentido nenhum.

Para além da parte positiva que o Brasil tem, que são os recursos naturais, o resto são piores que nós ao quadrado (mentalidade, cultura, produtividade, etc).

Depois, apesar da razão de ser dos protestos, têm pouco haver com a nossa realidade, como alguns querem fazer transparecer. Apesar de tudo, aquando do Euro 2004, nós tínhamos saúde, educação, estado social, etc. O Brasil versão 2013, está MUITO atrás do que nós estávamos em 2004. Obviamente que aí têm razão nos protestos, visto a barbaridade de dinheiros públicos que se estão a gastar nestes eventos, quando as necessidades de infraestruturas "básicas" não estão asseguradas.

Depois o Brasil é muito protecionista, e se agora a economia não está a bombar, não sei como vai ser no futuro com pouca abertura ao investimento estrangeiro. Não vejo grande futuro por lá.

[K.]

Portugal tem 13 mil presos para 11 milhões, é muito menos de metade.

Mas se fosse só isso...


A taxa de homicídio é 20(!) vezes superior à de Portugal e (para uma comparação com um país vizinho com o mesmo PIB per capita), 6 vezes superior à da Argentina.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... icide_rate

Olhe que isto são números muito altos mesmo. E mais raptos expresso, carjakings, etc.

E a barbárie estende-se à resposta da maioria da população, polícia e políticos, que acham que tudo se resolve prendendo mais gente (a maioria sem ter feito crime nenhum, basta qualquer proximidade com drogas, o que inclui por default toda a população dos bairros pobres), atirando mais violência para cima; 50% da população é a favor da pena de morte..


Está aqui o relatório de 2012 da Human Rights Watch:

http://www.hrw.org/world-report-2012/wo ... 012-brazil

As pessoas deixaram de dar valor ao que se conseguiu fazer em Portugal nos últimos 150 anos. Como português, a coisa que mais me orgulho é Portugal ter sido o primeiro país do mundo a abolir a pena de morte. O crime violento é baixo, as pessoas com dependências de drogas são tratadas em vez de ser presas. Os arrumadores de carros estão todos em programas de metadona. Toda a gente diz o que quer na rua, na televisão, nos fóruns da net. Os polícias andam na rua com umas pistolazitas que parecem brinquedos de carnaval.

....

[A330-300]

Estas manifestacoes no Brasil sao de grande coragem e valor.

Comparar com Portugal, por favor, o Brasil tem um atraso civilizacional e Economico que so agora comeca a ser recuperado, mas o Panorama actual e assustador.

A riqueza per capita e metade da de Portugal, Portugal esta em Numero 55 o Brasil em 101:


http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?l=pt&v=67

Tortura, escravatura, conduta policial arbitraria e abusiva:


http://www.dw.de/direitos-humanos-no-br ... a-16565801


Sao presas milhares de pessoas por engano, a barbarie e absoluta, pessoas continuam presas depois de cumprida a Pena.

http://www.brasilwiki.com.br/noticia.ph ... icia=47818


*********550 mil presos?!

http://port.pravda.ru/sociedade/curiosa ... prisoes-0/

********dos quais 217 mil em prisao preventiva!!

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... u_jf.shtml

3)Posicao 108 em liberdade de imprensa

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... a_bg.shtml

...........................

Faltou dizer que o Brasil tem 210 milhões de habitantes e Portugal tem 10....

Quanto aos outros dados não discuto , mas dizer que o Brasil ocupa a posição 108 em liberdade de imprensa ou é um dado antigo ou está errado. Graças À imprensa muita coisa se resolve no Brasil.Mas enfim..


Carf,

Comparar Portugal com a Europa está cada vez mais difícil, mas ok.


A330

[mcarvalho]

Jô Soares define o que é ser "Professor"


O material escolar mais barato que existe na praça é o professor.
É jovem, não tem experiência.
É velho, está superado
Não tem automóvel, é um pobre coitado.
Tem automóvel, chora de "barriga cheia".

Fala em voz alta, vive gritando.
Fala em tom normal, ninguém escuta.
Não falta à escola, é um "Adesivo".
Precisa faltar, é um "turista".
Conversa com os outros professores, está "malhando" nos alunos.
Não conversa, é um desligado.
Dá muita matéria, não tem dó.
Dá pouca matéria, não prepara os alunos.
Brinca com a turma, é metido a engraçado.
Não brinca com a turma, é um chato.

Chama a atenção, é um grosso.
Não chama a atenção, não se sabe impor.
A prova é longa, não dá tempo.

A prova é curta, tira as hipóteses do aluno.
Escreve pouco, não explica.
Explica muito, o caderno não tem nada.
Fala correctamente, ninguém entende.
Fala a "língua" do aluno, não tem vocabulário.
Exige, é rude.
Elogia, é parvo.
O aluno é retido, é perseguição.
O aluno é aprovado, deitou "água-benta".

É! O professor está sempre errado, mas se conseguiu ler até aqui, agradeça-lhe a ele.