Rendimento das famílias trava a fundo no início do ano

[Elias]

tu é que tens de ilustrar, se não te importas

Quando pedi para ilustrar foi apenas porque não sei o que consideras como 'pivots'.

[rsacramento]

não quero ser chato, mas é possível, em vez das MMs, teres os pivots de alta de modo a que se possa compreender em relação a que máximo temos um alto mais alto ou não?

podes ilustrar, p.f.?

tu é que tens de ilustrar, se não te importas

não percebi mesmo nada quando é que tu vês um alto mais baixo - é relativamente a que máximo anterior?

afinal, qual é o critério para falares de altos e baixos mais altos (baixos)?

[Elias]

não quero ser chato, mas é possível, em vez das MMs, teres os pivots de alta de modo a que se possa compreender em relação a que máximo temos um alto mais alto ou não?

podes ilustrar, p.f.?

[rsacramento]

quais os valores a partir dos quais consideras o psi bull?

Respondo-te com este gráfico em velas semanais.

O que vejo neste gráfico é uma sucessão de lower highs e lower lows (numa óptica de longo prazo).

O que se passou nos últimos 6 meses não é muito diferente do que sucedeu em 2009: rebound poderoso que culminou num lower high (claro que se pode defender que em 2009 houve um bull market, mas isso é passível de discussão).

Respondendo pois à tua questão: considero que o PSI ficou bull de longo prazo quando houver um higher low semanal seguido de um higher high.

não quero ser chato, mas é possível, em vez das MMs, teres os pivots de alta de modo a que se possa compreender em relação a que máximo temos um alto mais alto ou não?

[Elias]

quais os valores a partir dos quais consideras o psi bull?

Respondo-te com este gráfico em velas semanais.

O que vejo neste gráfico é uma sucessão de lower highs e lower lows (numa óptica de longo prazo).

O que se passou nos últimos 6 meses não é muito diferente do que sucedeu em 2009: rebound poderoso que culminou num lower high (claro que se pode defender que em 2009 houve um bull market, mas isso é passível de discussão).

Respondendo pois à tua questão: considero que o PSI ficou bull de longo prazo quando houver um higher low semanal seguido de um higher high.

[rsacramento]

ainda ninguém me viu escrever neste forum que estamos em bull market no PSI.

Não generalizemos.

quais os valores a partir dos quais consideras o psi bull?

As subidas provocam entusiasmo, as descidas provocam desânimo. Os comentários e as dúvidas manifestadas por muitos reflectem esses sentimentos e essas emoções.

nem mais

[artista1939]

Eu comprei o meu primeiro carro por 2.000EUR, um renault clio comercial de 1996 e andei com ele de 2007 a 2012. Foi impecável, deu para juntar guito, multiplicá-lo e agora em 2012 comprei o tal AUDI a uma pessoa que precisava do guito para não perder a casa e ficou-me mais barato que um renault clio novo ( comprei o A3 com 29.000km )...Se um gajo quer leite todos os dias, não pode matar a vaca, lógico...

Depende... conheces o ditado:

a vaca da vizinha dá mais leite que a minha...

Podes sempre ir à vaca da vizinha

This is wrong in so many ways!

Anyways...

Migas, ainda que toda a gente tenha direito a desejar o que bem entender, é preciso pensar com calma na forma do alcançar. Isto é especialmente verdade quando falamos de carreira, mulheres e desafogo financeiro.


[minha_opinião]
Assumindo que não tens experiência nos mercados, se estivesse no teu lugar saltava já fora. E por 3 razões:

1. Não tens conhecimentos dos mercados. Tomas decisões baseadas no diz que disse e não por análise (técnica ou fundamental, ou um misto das duas) dos títulos. Sem isto, entrar nos mercados it's a big no no.

2. Não tens paciência, e este meio requer muita, dado que o mercado é que brinca connosco, e não ao contrário. Para abrir posição é (deveria ser) preciso estar muito confiante nas nossas observações e opiniões, e saber quando cortar o mal pela raíz (fechar posição) caso o nosso limite de perda seja atingido.

3. Como alguém já disse, entrar na bolsa com objectivos temporais é inconsequente. Na bolsa entras sempre com expectativa de ganhos, o tempo não interessa. Só interessam os sinais do mercado, por forma a gerires o melhor possível o teu dinheiro/posição. Ou seja, a análise prévia do título deve produzir um trading plan que inclua preço de entrada, minização de perda (caso o mercado se vire contra nós)e expectativa de ganhos (a percentagem mínima de lucro que pretendes obter).
[/minha_opinião]

No entanto, o real conselho é o que muitos já te disseram. Instrui-te sobre como as coisas funcionam. O "Pai Rico, Pai Pobre", dár-te-à uma visão holistica das tuas finanças. E na minha opinião é a base de tudo. A partir daí encontras o teu perfil de investidor e inicias caminho. Se o teu caminho for os mercados, existe uma panóplia de literatura espalhada pelo fórum que te pode ajudar. (Não sei se existe algum tópico só com livros a falar de bolsa. Se existir postem aqui por favor ou façam um bumpzito )

Boa sorte!

Btw, é um bom carro

[Texano Bill]

Ulisses, comprei as ações com intenção de as vender daqui a uns 6meses, depois quero comprar um carro novo. Entrei com intenção de os 22mil que tenho se valorizarem até aos 30mil p comprar o novo A3SB, mas agora estou com receio que os 22mil se transformem em 14 ou 15mil, e não há nenhum carro decente a esse preço.
O que consideras melhor, vender enquanto estou a perder pouco, ou esperar até lá?

migasl, espera um pouco antes de investires no carro e faz uma leitura do livro "Pai Rico, Pai Pobre".

[Pintodoiro]

Com as mais valias deste ano vou comprar este barquinho.

E então o homem não pode comprar o carrão, porquê?


http://expresso.sapo.pt/um-iate-de-luxo ... mo=f782245

Porque em vez dos 22.000EUR tem 21.340EUR, só por isso... e acho que a ideia nao era essa

Compra um usado e ainda sobram euros.

[Sr_SNiper]

Com as mais valias deste ano vou comprar este barquinho.

E então o homem não pode comprar o carrão, porquê?


http://expresso.sapo.pt/um-iate-de-luxo ... mo=f782245

Porque em vez dos 22.000EUR tem 21.340EUR, só por isso... e acho que a ideia nao era essa

[Pintodoiro]

Com as mais valias deste ano vou comprar este barquinho.

E então o homem não pode comprar o carrão, porquê?


http://expresso.sapo.pt/um-iate-de-luxo ... mo=f782245

[mais_um]

Eu comprei o meu primeiro carro por 2.000EUR, um renault clio comercial de 1996 e andei com ele de 2007 a 2012. Foi impecável, deu para juntar guito, multiplicá-lo e agora em 2012 comprei o tal AUDI a uma pessoa que precisava do guito para não perder a casa e ficou-me mais barato que um renault clio novo ( comprei o A3 com 29.000km )...Se um gajo quer leite todos os dias, não pode matar a vaca, lógico...

Depende... conheces o ditado:

a vaca da vizinha dá mais leite que a minha...

Podes sempre ir à vaca da vizinha

[Sr_SNiper]

Mas eu sou maluco e quando todos os meus colegas andavam de A4 carrinha, eu andava de Saxo (2 lugares) e quando eu falo em investimento em ações os mesmos amigos dizem que mesmo que quisessem não podiam investir porque no fim do mês a conta está a zero! Para já não falar dos que se queixam da vida e culpam os especuladores pelos seus problemas!!!!

Também sou diferente da maioria das pessoas.

Enquanto a maior parte das pessoas está orgulhosa do seu "carrão", eu estou orgulhoso da minha carteira de activos e da minha conta bancária.

Porquê? Porque um carro caro só gasta o nosso dinheiro (prestação, manutenção, combustível, impostos, etc.) enquanto que os activos geram cada vez mais dinheiro, são 2 coisas que funcionam em sentidos inversos.

Eu comprei o meu primeiro carro por 2.000EUR, um renault clio comercial de 1996 e andei com ele de 2007 a 2012. Foi impecável, deu para juntar guito, multiplicá-lo e agora em 2012 comprei o tal AUDI a uma pessoa que precisava do guito para não perder a casa e ficou-me mais barato que um renault clio novo ( comprei o A3 com 29.000km )...Se um gajo quer leite todos os dias, não pode matar a vaca, lógico...

[Renegade]

Mas eu sou maluco e quando todos os meus colegas andavam de A4 carrinha, eu andava de Saxo (2 lugares) e quando eu falo em investimento em ações os mesmos amigos dizem que mesmo que quisessem não podiam investir porque no fim do mês a conta está a zero! Para já não falar dos que se queixam da vida e culpam os especuladores pelos seus problemas!!!!

Também sou diferente da maioria das pessoas.

Enquanto a maior parte das pessoas está orgulhosa do seu "carrão", eu estou orgulhoso da minha carteira de activos e da minha conta bancária.

Porquê? Porque um carro caro só gasta o nosso dinheiro (prestação, manutenção, combustível, impostos, etc.) enquanto que os activos geram cada vez mais dinheiro, são 2 coisas que funcionam em sentidos inversos.

[ZangDout]

Antes de investires devias ter reparado que o mercado estava prestes a fazer uma correção. Esperavas que ela acontece-se e depois sim, entravas nos títulos que quisesses. Mas nos mercados á sempre o primeiro a comprar e o ultimo a comprar.

[VIXIUM]

Migasl
Bem, coitado do migas...
Chacinado pelo fórum.
Chacinado pela eventual namorada.
Chacinado pelo fascínio do Audi que está cada vez mais longe.
Não sei que te diga mas a bolsa não é um sítio fácil. E não se vendem Audis na bolsa. Felicito a tua franqueza quando dizes que queres um Audi. Mas digo-te que não é por aqui que o vais conseguir. Ou, se conseguires, é por pura sorte e por estes lados a sorte nem sempre ajuda. Tens uma estratégia, como dizia o Ulisses? Se não tens mais vale aprenderes a jogar bem poker e ganhares o carro no poker on-line (ou o resto do dinheiro que te falta para ele).
VIXIUM

[MarcoAntonio]

A bolsa de valores não é um investimento de renda certa nem pouco mais ou menos, se a tua motivação era (pelo menos parcialmente) assim tão específica, então cometeste um erro e efectivamente o que fizeste não difere muito de "jogar" o dinheiro no casino.

Parece-me ainda que a impaciência que eu já tinha denotado na minha primeira intervenção está agora mais do que "justificada" (explicada).


Em Bolsa, mesmo quando se investe (se faz trades de) curto-prazo, deve-se ter presente como objectivo final o resultado de longo-prazo. Os resultados de curto-prazo são extremamente incertos, se a estratégia for boa porém no longo-prazo os (bons) resultados acabarão por sobrevir. Ou, se quiseres colocar de outra forma: mesmo que tenhas uma boa estratégia, os resultados podem ser maus no curto-prazo.

Se tens um destino para o capital em causa (ou grande parte dele) para lhe dar dentro de uns meses o melhor que tens a fazer é coloca-lo a render numa conta a prazo ou uma outra aplicação de capital garantido e que esteja dentro dos prazos que pretendes, por pouco que isso renda.

Investir na Bolsa, tendo um destino tão especifico a dar ao capital dentro de alguns meses é efectivamente "jogar" com o dinheiro. Uma boa estratégia dificilmente passa por entrar agora e sair por daqui a 6 meses dado que nem agora pode ser o melhor momento para entrar nem daqui a 6 meses pode ser o melhor momento para sair.






Resumindo e para ser frontal, desde a tua motivação à forma como estruturaste a tua estratégia (ou falta dela) e a passar pela tua abordagem psicológica ao investimento que realizaste, na minha opinião esteve tudo mal. Digo isto, naturalmente, com intenções construtivas, portanto espero que o recebas da melhor forma.

[Sr_SNiper]

Se é para comprar um carro, então este é o primeiro e último investimento que queres fazer ( pois depois o dinheiro transforma-se em 4 rodas ) parece-me também que tens conhecimento dos mercados muito diminuito.
Deste modo pergunto porque não foste ao casino e apostavas tudo na cor vermelha, tinhas quase 50% de hipóteses de teres um rendimento de 100%, muito superior a esses 36%, e em muito menos tempo.

[Valete]

Audi A3.

Primeira vez, que vejo alguém assumir que investe na bolsa para comprar um Audi.

[MAV8]

O Rapaz vai sair do Caldeirão mais confuso do que entrou!

1º - Se queres comprar um carro é melhor ires ao Stand;

2º - Se o carro é caro e não tens dinheiro suficiente, ou compras com crédito ou esperas a até economizares o que falta;

Agora, vamos à 2ª questão!

1º - Se queres investir na Bolsa, aconselho-te a estudar, eu começaria pelo "Ganhar em Bolsa" e pelo acompanhamento deste forum diariamente;

2º - Não invistas o dinheiro que queres usar na compra de um carro, casa ou seja o que for que pretendes adquirir!!

3º - O capital a investir deve ser aquele dinheiro de que não vais precisar nos próximos anos, só assim poderás rentabiliza-lo ao máximo, quer através do aproveitamento dos bons momentos dos mercados (é preciso ser paciente e procurar os melhores investimentos para cada período), quer também aproveitando o reinvestimento dos ganhos (principio dos "juros compostos");

Por último, penso que é importante referir que o Capital reservado ao investimento é em si mesmo um ativo financeiro (rentabiliza-se) enquanto que o carro é um passivo (faz-te gastar mais). Posto isto, eu compraria um carro mais barato e investiria uma parte do capital com o objetivo de poder comprar um carro melhor daqui a dez anos sem delapidar os meus ativos

Mas eu sou maluco e quando todos os meus colegas andavam de A4 carrinha, eu andava de Saxo (2 lugares) e quando eu falo em investimento em ações os mesmos amigos dizem que mesmo que quisessem não podiam investir porque no fim do mês a conta está a zero! Para já não falar dos que se queixam da vida e culpam os especuladores pelos seus problemas!!!!

[Las_Vegas]

Ulisses, comprei as ações com intenção de as vender daqui a uns 6meses, depois quero comprar um carro novo. Entrei com intenção de os 22mil que tenho se valorizarem até aos 30mil p comprar o novo A3SB, mas agora estou com receio que os 22mil se transformem em 14 ou 15mil, e não há nenhum carro decente a esse preço.
O que consideras melhor, vender enquanto estou a perder pouco, ou esperar até lá?

Eu gostava de ganhar dinheiro nas acções para poder comprar uma mala à Pêpa. Eu sei que ela quer uma mala e eu gostava muito de lha conseguir dar.

Mas acho difícil que as coisas sejam assim tão simples.

Ganhar dinheiro em acções fácilmente e sem grandes conhecimentos deve ser tão fácil como eu casar-me com a Pêpa

Isto é muito mais complicado e arriscado do que aparenta à primeira vista.

Fica a minha opinião.

abraço,
las_vegas

[joaopedroinvestidor]

Ulisses, comprei as ações com intenção de as vender daqui a uns 6meses, depois quero comprar um carro novo. Entrei com intenção de os 22mil que tenho se valorizarem até aos 30mil p comprar o novo A3SB, mas agora estou com receio que os 22mil se transformem em 14 ou 15mil, e não há nenhum carro decente a esse preço.
O que consideras melhor, vender enquanto estou a perder pouco, ou esperar até lá?

Nos mercados financeiros o passado, as intenções e receios não garantem rentabilidades futuras. No jogo do curto prazo os mercados são esquizofrénicos. Para gerir 22mil é necessário ter conhecimentos suficientes...

[Elias]

Eu sei, mas como foram ações pouco valorizadas até agora, pensei que se podessem valorizar mais do que as outras.

As acções não se valorizam todas da mesma forma.

Se não subiram até agora, é porque não há interesse comprador.

Mas como toda a gente dizia que se estava a começar a iniciar um bull market...

Toda a gente, ponto e vírgula... ainda ninguém me viu escrever neste forum que estamos em bull market no PSI.

Não generalizemos.

agora parece que já existem muitas duvidas...

O mercado afecta as emoções. As subidas provocam entusiasmo, as descidas provocam desânimo. Os comentários e as dúvidas manifestadas por muitos reflectem esses sentimentos e essas emoções.

[garb]

Na minha opinião, perder dinheiro foi a melhor coisa que me aconteceu.
Todos perdemos. A diferença está no fim.
Existem aqueles que ficam e os que desaparecem.
Aquele que perde e quer saber porque perdeu,
e Aquele que perde e nunca mais quer ouvir falar em bolsa na vida.

Neste momento estou a estudar Money Manegement, preciso mesmo de ter isto dentro da minha cabeça.

[gorgo]

Ulisses, comprei as ações com intenção de as vender daqui a uns 6meses, depois quero comprar um carro novo. Entrei com intenção de os 22mil que tenho se valorizarem até aos 30mil p comprar o novo A3SB, mas agora estou com receio que os 22mil se transformem em 14 ou 15mil, e não há nenhum carro decente a esse preço.

Não sou o Ulisses, mas olhando para os números que apresentas vejo que contas com uma valorização de 36% em seis meses (o que dá mais de 70% ao ano). Não é normal haver valorizações dessa ordem de grandeza na bolsa. É certo que nos últimos seis meses as subidas foram fortes, mas isso não constitui qualquer espécie de garantia de que nos próximos seis meses venha a acontecer o mesmo...

Eu sei, mas como foram ações pouco valorizadas até agora, pensei que se podessem valorizar mais do que as outras.

Até pode resultar, visto o mercado estar com tendência de valorização, todavia é o tipo de aposta que não se deve fazer quando se tem de dispôr do valor no prazo de 6 meses.

O investimento em ações deve ter uma estratégia, que pode ser de curto prazo, definindo entradas e saidas de acordo com o risco definido (perdas a aceitar) ou de longo prazo aproveitando as tendências e corrigindo decisões quando as mesmas se provam contra nós.

O melhores traders ou investidores te dirão que conseguir o teu objetivo não é sustentável, todavia podendo acontecer pela sorte de estar certo.

Se queres mesmo comprar o carro, guarda o que tens e pede o resto emprestado.

Se queres estar na bolsa, esquece o carro nessa data e estuda uma estratégia em que te sintas confortável e a rentabilidade da aplicação ninguém te pode garantir ou estimar, visto ser o mercado em conjunto com as tuas decisões que irão provar se estavam ou não corretas.

Ganhar um dinheirito, agora que está a dar, é meio caminho andado para perder o que se queria ganhar.

Não te esqueças que no curto prazo o mercado é volátil e andam por aqui experts a tentar ganhar valor dos entrantes.