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Caldeirão da Bolsa

Off Topic: Rumo à centralização

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 16/11/2010 11:41

JMHP Escreveu:
Elias Escreveu:Hoje não há fronteira para defender e esses incentivos a povoar o interior deixaram de ser necessários do ponto de vista político. Já do ponto de vista estritamente económico, a questão que se pode colocar é esta: vamos povoar o interior, com que objectivo?


Desenvolver o país e descentralizar o poder "obeso e mórbido" concentrado em Lisboa.

O grande desenvolvimento da Espanha durante a década de 90 foi impulsionado pelo crescimento e investimento nas cidades e capitais regionais por toda a Espanha.


No caso de Espanha, com excepção de Madrid quase todas as grandes cidades (e o desenvolvimento que lhes está subjacente) estão no litoral: Barcelona, Bilbau, Santander, Vigo, Murcia, San Sebastian, Oviedo, A Coruña, Alicante, Valencia, Sevilha, Malaga, Cádis... no interior tens apenas duas ou três cidades com alguma dimensão, como Valladolid ou Saragoça, todas as outras capitais provinciais situadas longe da costa são cidades com dimensão modesta, os terrenos são pobres e essas regiões (Estremadura, Castela e Leão, por exemplo) são pobres e relativamente a atrasadas.

Aliás é notório o facto de que das 20 maiores cidades de Espanha apenas 4 (incluindo Madrid) se encontram longe da costa: http://pt.wikipedia.org/wiki/Espanha#Demografia
 
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por JMHP » 16/11/2010 11:38

Elias Escreveu:Hoje não há fronteira para defender e esses incentivos a povoar o interior deixaram de ser necessários do ponto de vista político. Já do ponto de vista estritamente económico, a questão que se pode colocar é esta: vamos povoar o interior, com que objectivo?


Desenvolver o país e descentralizar o poder "obeso e mórbido" concentrado em Lisboa.

O grande desenvolvimento da Espanha durante a década de 90 foi impulsionado pelo crescimento e investimento nas cidades e capitais regionais por toda a Espanha.
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por Doctor ZXXI » 16/11/2010 10:37

Bom dia a todos,

Concordo com o que se disse, porque tudo o que vem para
Portugal, muito fica em Lisboa. Também é verdade que há
mais necessidades por haver mais população, no entanto
ainda há pessoas a viverem no interior e esses são
tantos portugueses dos que vivem em Lisboa. Aliás, hoje
em dia, muito dos que vivem em Lisboa vem da província...

No entanto, não concordo de maneira nenhuma na autonomia
nem em independência, Portugal é um país unido e não
dividido e não podemos deixar que um punhado de políticos
mal orientados nos dei vontade de rasgar o pais ao meio,
nunca!

Abraços.
 
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por Elias » 16/11/2010 10:12

xtech, infelizmente a realidade é tal e qual como a descreves.

Mas já reparaste que foi assim ao longo da nossa história? O nosso interior sempre teve problemas de povoamento, são terras como solos pouco produtivos e ninguém queria ir para lá, pois a sobrevivência era difícil; no entanto, no tempo da monarquia ter o interior despovoado era um problema, porque era necessário defender a fronteira com Castela e por isso os nossos reis (a começar com Dom Dinis) tinham de conceder benefícios especiais às populações para ver se alguém estava disposto a ir viver para lá. Foi assim que nasceram os célebres coutos de homiziados (terras para onde se mandavam os condenados de delitos leves, que aí podiam ficar em liberdade a troco de defenderem a fronteira). Miranda do Douro foi um couto de homiziados.

Hoje não há fronteira para defender e esses incentivos a povoar o interior deixaram de ser necessários do ponto de vista político. Já do ponto de vista estritamente económico, a questão que se pode colocar é esta: vamos povoar o interior, com que objectivo?
 
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por xtech » 16/11/2010 3:14

Marco Martins Escreveu:Parece que novamente o PS quer avançar com a ponte para o TGV! Será que com todos este impostos e imposições de semi-utilizador/pagador vão implicar uma revisão dos preços do TGV?

Será que vão tentar ser realistas e fazer os preços corresponderem aos custos??? Neste cenário de "realidade" acredito que os preços sejam bem superiores ao anunciado!!

Em relação às SCUT e a toda a confusão de pagamentos para os estrangeiros, estão a afectar o turismo no norte de Portugal (segundo dizem cerca de 30% do turismo no norte tem origem nos espanhóis)!! Se o norte já estava a piorar, agora certamente irá cair a pique!!! A isto se juntam comerciantes e o aeroporto!

Lisboa não parece que irá sentir tanto como o resto do país... será por causa do número de votos??? Por igualdade não será de certeza!!!

Está na hora do norte tentar ser autónomo. Porque não aplicar o mesmo estatuto da Madeira e dos Açores?


Por mim era já. Se houvesse um partido político autonomista/independentista pacífico do norte eu votava nele.

Não gosto de tudo o que Lisboa representa para o país. Não falo das pessoas, porque pessoas boas e más há em todo o lado, mas em Lisboa concentra-se o piorzinho da elite Portuguesa. As indústrias e serviços em Lisboa ou são de "consumo interno" ou são investimentos "politicamente influenciados", como o tagus park, etc etc.

No norte, temos (o que ainda resta das) indústrias exportadoras e da iniciativas privadas sem intervenção estatal (leia-se: mama do estado), que verdadeiramente vão buscar dinheiro lá fora. Este governo, cego e surdo não quer ver o mal que faz ao norte e ao interior de Portugal. O dinheiro dos fundos comunitários é "desviado" para projectos de "interesse nacional" em Lisboa. O norte é roubado, espoliado de tudo o que ainda tem. O interior é desertificado.

Para o interior só querem é a central nuclear de que se falava há uns tempos... se fosse uma coisa muito boa já tinham feito 3 em Lisboa. Interior é "para despejos que ninguém quer". Em Lx são TGV's, são aeroportos, pontes milionárias, Expo's, institutos e fundações públicas... para o interior é encerramentos de hospitais, linhas de caminhos de ferro, de escolas, de serviços, contribuindo ainda mais para a desertificação. Nunca o interior teve uma autoestrada e os seus impostos também iam para as autoestradas do litoral. Agora que começa a ter alguma autoestrada "paga e não bufa" portagens. Tamos a brincar com o zé povinho??

Se eu tiver um ataque de coração, no planalto mirandês tenho que andar 200 KMs para chegar a Vila Real, o sítio mais perto onde há UCI. E inclusivamente tenho que passar por espanha, porque a estrada portuguesa é cheia de curvas e perigosa. O mais certo é chegar a Vila Real já morto. No entanto, pago tantos impostos como o lisboeta. Não tenho comboios. Já fecharam as linhas. No entanto pago impostos. Não tenho escola primária onde deixar o miudo. Já fechou. No entanto pago impostos. Fecham os correios. Fecham os postos da GNR. As pessoas vão para as cidades.. aumentando o caos do trânsito... é assim em Lisboa, com o êxodo rural, tornando a qualidade de vida inferior. Não é só o interior e o norte que ganham com a descentralização: também Lisboa ganharia. Qual seria o Lisboeta que não gostava de não apanhar filas no IC19 e noutros acessoa a LX?

Diz-se que portugal não produz... vou a um super e vejo 70% dos produtos espanhóis e penso.. mas será que Portugal não tem terreno para produzir?? Mas depois lembro-me que o betão das cidades não produz alimentos..

Também eu tive que vir para uma cidade grande. Não tinha universidade no interior. Não tinha emprego. Mas basta passar a fronteira e vemos logo que entramos numa outra era: o interior espanhol... produtivo, cheio de campos cultivados e polígonos industriais, bem organizado, com excelentes acessibilidades e infraestruturas. Cada vez se tira mais a vontade de ser português!!

No interior.. tudo acaba, as pessoas vão-se e o que vai ficando é a paisagem.. enfim já diz o ditado:

"Portugal é Lisboa, o resto é paisagem..."
"Deus quer, o homem sonha, a obra nasce" (F.P.)
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Re: Off Topic: Rumo à centralização

por Marco Martins » 16/11/2010 0:45

Elias Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Porque motivo tudo aquilo que seja único em Portugal tem de estar centralizado em Lisboa?

Não existem outras cidades no país?


Não é verdade!

Olha o Alberto João é único e está centralizado na Madeira :P


:lol:
 
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Re: Off Topic: Rumo à centralização

por Elias » 16/11/2010 0:31

Marco Martins Escreveu:Porque motivo tudo aquilo que seja único em Portugal tem de estar centralizado em Lisboa?

Não existem outras cidades no país?


Não é verdade!

Olha o Alberto João é único e está centralizado na Madeira :P
 
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por Marco Martins » 16/11/2010 0:26

Parece que novamente o PS quer avançar com a ponte para o TGV! Será que com todos este impostos e imposições de semi-utilizador/pagador vão implicar uma revisão dos preços do TGV?

Será que vão tentar ser realistas e fazer os preços corresponderem aos custos??? Neste cenário de "realidade" acredito que os preços sejam bem superiores ao anunciado!!

Em relação às SCUT e a toda a confusão de pagamentos para os estrangeiros, estão a afectar o turismo no norte de Portugal (segundo dizem cerca de 30% do turismo no norte tem origem nos espanhóis)!! Se o norte já estava a piorar, agora certamente irá cair a pique!!! A isto se juntam comerciantes e o aeroporto!

Lisboa não parece que irá sentir tanto como o resto do país... será por causa do número de votos??? Por igualdade não será de certeza!!!

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por xtech » 15/11/2010 19:45

Porque os "lambões-mor" estão em Lisboa e era um incómodo para eles terem que ir para outra cidade...
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Off Topic: Rumo à centralização

por Marco Martins » 15/11/2010 1:28

Código: Selecionar todos
Arbitragem fiscal vai ficar centralizada em Lisboa
15 Novembro 2010 | 00:01
Filomena  Lança  - filomenalanca@negocios.pt

Novo regime para tirar processos dos tribunais tributários arranca no primeiro trimestre de 2011.
Os contribuintes que desejem recorrer à arbitragem para resolver contenciosos com o Fisco vão ter de se deslocar a Lisboa, uma vez que, para já, todo o processo vai ser concentrado no Centro de Arbitragem Administrativa (CAAD). Apesar de estar previsto que a tramitação será em grande parte por via electrónica, as deslocações serão inevitáveis sempre que se verifiquem audiências.

A versão final do diploma que aprova este meio alternativo de resolução de litígios foi aprovado na última reunião do Conselho de Ministros e está previsto que os novos tribunais arbitrais avancem no primeiro trimestre do próximo ano. Até lá, estão em preparação as portarias que vão operacionalizar todo o processo, nomeadamente em matéria de taxas.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=453597


Porque motivo tudo aquilo que seja único em Portugal tem de estar centralizado em Lisboa?

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