Em Forex existem pares de moedas que não se negoceiam
Peço desculpa se interpretas-te algum tom na minha mensagem.
Mas volto a dizer essa máquina calculadora não tem nada a ver com o que refiro-
Podes ter num dia o preço EUR/GBP a subir 30 pips.
E no mesmo dia ter os 2 pares EUR/USD e EUR/GBP a perder, e ainda assim continuo a ganhar sempre quase o dobro.
Seria bom haver outros comentários, porque náo sei o que possa dizer mais. Isto é apenas fazer a "arbitragem", de que o Ulisses por exemplo tanto gosta.
Um Abraço
Mas volto a dizer essa máquina calculadora não tem nada a ver com o que refiro-
Podes ter num dia o preço EUR/GBP a subir 30 pips.
E no mesmo dia ter os 2 pares EUR/USD e EUR/GBP a perder, e ainda assim continuo a ganhar sempre quase o dobro.
Seria bom haver outros comentários, porque náo sei o que possa dizer mais. Isto é apenas fazer a "arbitragem", de que o Ulisses por exemplo tanto gosta.
Um Abraço
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Bakano,
Por escreveres com esse tom, eu respondo-te no mesmo:
Estuda e depois falamos. Talvez esta calculadora te ajude:
http://www.earnforex.com/position-size-calculator
EDIT: era esta. mas estuda a outra também porque parece-me que não fazes ideia do que estás a falar...
http://www.earnforex.com/pip-value-calculator
Por escreveres com esse tom, eu respondo-te no mesmo:
Estuda e depois falamos. Talvez esta calculadora te ajude:
http://www.earnforex.com/position-size-calculator
EDIT: era esta. mas estuda a outra também porque parece-me que não fazes ideia do que estás a falar...
http://www.earnforex.com/pip-value-calculator
"In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct!" - Phantom of the Pits
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Já agora...
A questão é que tu não podes multiplicar assim 1,5 x x.
Pode ser que um par vá a teu favor e outro contra. Ou tens garantias de ambos irão ganhar?
Se tens garantias de que os 2 pares vão ganhar então força, investe nos 2 no mesmo sentido.
Nos meus exemplos iniciais verificava-se que um para dava lucro outro prejuízo, o que interessa o somatório dos 2.
A questão é que tu não podes multiplicar assim 1,5 x x.
Pode ser que um par vá a teu favor e outro contra. Ou tens garantias de ambos irão ganhar?
Se tens garantias de que os 2 pares vão ganhar então força, investe nos 2 no mesmo sentido.
Nos meus exemplos iniciais verificava-se que um para dava lucro outro prejuízo, o que interessa o somatório dos 2.
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Francamente não percebo a tua questão, ou estás um bocado fora do que é forex. 1 pip é sempre um pip, 1 pip pode significar 1 dolar se estiveres em mini-forex.
10 ou 15 pips?Não está com atenção.
Mas se fosse 15 pips por dia terias mais 3750 pips num ano. não sei mais que te diga...
Como disse o tugatuga11 estas são regras que um trader deve conhecer. Estuda o assunto e depois falamos ok?
Tu não estás a investir o dobro porque a tua relação é sempre feita ao par inicial. O EUR/USD e GBP/USD ficam sempre a relacionar-se com o EUR/GBP.
Essa questão é falsa
Um abraço
10 ou 15 pips?Não está com atenção.
Mas se fosse 15 pips por dia terias mais 3750 pips num ano. não sei mais que te diga...
Como disse o tugatuga11 estas são regras que um trader deve conhecer. Estuda o assunto e depois falamos ok?
Tu não estás a investir o dobro porque a tua relação é sempre feita ao par inicial. O EUR/USD e GBP/USD ficam sempre a relacionar-se com o EUR/GBP.
Essa questão é falsa
Um abraço
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Bakano Escreveu:
Percebeste?
Não percebi a vantagem.
68 * 1,5 = 102 pips no par eurusd ou gpbusd, aproximadamente.
Para quê arriscar o dobro ou quase para ganhar mais 10 ou 15 pips?!?!?
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1º EUR/GBP
Olhando para o gráfico diário, constatamos que o preço abriu a 0,87340 e fechou a 0,88026. Admitindo que estavamos do lado certo do mercado, ou seja fizemos todo o dia do lado longo, ganharíamos 68,6 pips. Hum... Muito bom... Bah... Errado....
Vamos admitir que negociamos 1 contrato neste par.
Vejamos porquê:
Vamos considerar uma moeda que fazendo par com o EUR e o GBP, tenham com estes uma relação bem acima de 1. Escolho o USD.
Então vejamos, Tendo o par EUR/GBP estado longo como queriamos, significa que o EUR se encontra mais forte que o GBP.
Então deveríamos de proceder assim:
Na relação de cada uma destas moedas com o USD, deviamos ter apostado na descida do par GBP/USD (GBP fraco) e subida do par EUR/USD (EUR forte). Devemos negociar 1 contrato em cada par.
O par GBP/USD abriu a 1,58917 e fechou a 1.58118, ou seja perdeu 79,9 pips. Ou seja, estávamos do lado curto e ganhamos 79,9 pips.
O par EUR/USD abriu a 1,38796 e fechou a 1.39156, ou seja ganhou 36 pips. Ou seja estávamos do lado longo, ganhamos 36 pips.
Como saldo final teremos 1 par com ganhos de 79,9 pips e outro com ganhos de 36 pips, resultando num ganho total de 115,9 pips, muito melhor que os 68,6 pips investidos directamente no par EUR/GBP. Quase o dobro. Claro, se estávamos do lado errado do mercado, teríamos perdido este valor
Percebeste?
Olhando para o gráfico diário, constatamos que o preço abriu a 0,87340 e fechou a 0,88026. Admitindo que estavamos do lado certo do mercado, ou seja fizemos todo o dia do lado longo, ganharíamos 68,6 pips. Hum... Muito bom... Bah... Errado....
Vamos admitir que negociamos 1 contrato neste par.
Vejamos porquê:
Vamos considerar uma moeda que fazendo par com o EUR e o GBP, tenham com estes uma relação bem acima de 1. Escolho o USD.
Então vejamos, Tendo o par EUR/GBP estado longo como queriamos, significa que o EUR se encontra mais forte que o GBP.
Então deveríamos de proceder assim:
Na relação de cada uma destas moedas com o USD, deviamos ter apostado na descida do par GBP/USD (GBP fraco) e subida do par EUR/USD (EUR forte). Devemos negociar 1 contrato em cada par.
O par GBP/USD abriu a 1,58917 e fechou a 1.58118, ou seja perdeu 79,9 pips. Ou seja, estávamos do lado curto e ganhamos 79,9 pips.
O par EUR/USD abriu a 1,38796 e fechou a 1.39156, ou seja ganhou 36 pips. Ou seja estávamos do lado longo, ganhamos 36 pips.
Como saldo final teremos 1 par com ganhos de 79,9 pips e outro com ganhos de 36 pips, resultando num ganho total de 115,9 pips, muito melhor que os 68,6 pips investidos directamente no par EUR/GBP. Quase o dobro. Claro, se estávamos do lado errado do mercado, teríamos perdido este valor
Percebeste?
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eurgbp
Não é preciso fazer cálculo... basta o par eurusd fechar a subir e o gbpusd fechar a descer ou vice versa
Não percebi nada do mm. Mas vai lá para os teus afazeres...
cumps
Não é preciso fazer cálculo... basta o par eurusd fechar a subir e o gbpusd fechar a descer ou vice versa
Não percebi nada do mm. Mas vai lá para os teus afazeres...
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migluso Escreveu:Boa noite Bakano,
E o que acontece em dias como o dia 12/10?
Ou ganhas ou perdes nos 2 pares.
Essa estratégia não é, de todo, substituta de negociar directamente o par eurgbp.
De resto, contabilizar apenas o número de pips diz muito pouco. No eurgbp o valor do pip é cerca de 1,5 vezes superior do que no par eurusd.
Para além disso descuras o mais importante no trading, o money management. Como é que controlas o risco nesta estratégia?
abraço
Então diz lá, para que par te referes no dia 12/10, já que não queres fazer trabalho de casa, eu faço para ti, mas ó uma vez. Escolhe bem o dia e o par que eu faço o calculo.
Money management: é simples, no par que definiste e tendo definido o money management, chegas à conclusão por exemplo de que no par que pretendes vais abrir 2 contratos e admites um STOP LOSS de 50 pips.
Então investes 2 contratos em cada par alternativo, e quando o acumulado de percas dos 2 parse for 50 pips sais.
Está um gajo a ajudar e nem sequer ensaias..
Mas vá escolhe lá o dia e o par dos 2 que referi EUR/GBP e USD/CHF
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Boa noite Bakano,
E o que acontece em dias como o dia 12/10?
Ou ganhas ou perdes nos 2 pares.
Essa estratégia não é, de todo, substituta de negociar directamente o par eurgbp.
De resto, contabilizar apenas o número de pips diz muito pouco. No eurgbp o valor do pip é cerca de 1,5 vezes superior do que no par eurusd.
Para além disso descuras o mais importante no trading, o money management. Como é que controlas o risco nesta estratégia?
abraço
E o que acontece em dias como o dia 12/10?
Ou ganhas ou perdes nos 2 pares.
Essa estratégia não é, de todo, substituta de negociar directamente o par eurgbp.
De resto, contabilizar apenas o número de pips diz muito pouco. No eurgbp o valor do pip é cerca de 1,5 vezes superior do que no par eurusd.
Para além disso descuras o mais importante no trading, o money management. Como é que controlas o risco nesta estratégia?
abraço
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Nem toda a gente por aqui é tão conhecedora como tu...
Talvez fosse bom também ires psrtilhando conhecimentos, com quem ainda pouco conhece.
Eu já vi tópicos por aqui com pessoal a negociar este tipo de pares de moeda.
Eu frequento este forum com o objectivo de aprender e se possivel ajudar com o que julgo saber.
Acho que esse comentário foi um bocado despropositado, não sei...
Cumprimentos
Talvez fosse bom também ires psrtilhando conhecimentos, com quem ainda pouco conhece.
Eu já vi tópicos por aqui com pessoal a negociar este tipo de pares de moeda.
Eu frequento este forum com o objectivo de aprender e se possivel ajudar com o que julgo saber.
Acho que esse comentário foi um bocado despropositado, não sei...
Cumprimentos
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Em Forex existem pares de moedas que não se negoceiam
A declaração parece bombástica. Mas passemos aos considerandos:
Quando se abre um trade, é porque se acredita que estaremos do lado certo mercado.
O que vou referir é certo que potencia de forma enorme os ganhos, mas se estivermos num trade perdedor potencia também as perdas.
Então, como complemento ao titulo, direi que as relações entre moedas que estiverem abaixo 1,00 não se devem negociar, e quanto menor for a relação mais sentido faz o que refiro.
Vou explanar dois pares de moedas que não se devem negociar. Existirão muitas outras.
EUR/GBP e USD/CHF. Vejo que existe por aqui forenses que investem pelo menos no 2º par referido.
Vamos olhar para a barra diária dos pares referidos no dia de hoje, 15 de Out de 2010.
1º EUR/GBP
Olhando para o gráfico diário, constatamos que o preço abriu a 0,87918 e fechou a 0,87424. Admitindo que estavamos do lado certo do mercado, ou seja fizemos todo o dia do lado curto, ganharíamos 49,4 pips. Hum... Muito bom... Bah... Errado....
Vamos admitir que negociamos 1 contrato neste par.
Vejamos porquê:
Vamos considerar uma moeda que fazendo par com o EUR e o GBP, tenham com estes uma relação bem acima de 1. Escolho o USD.
Então vejamos, Tendo o par EUR/GBP estado curto como queriamos, significa que o EUR se encontra mais frágil que o GBP.
Então deveríamos de proceder assim:
Na relação de cada uma destas moedas com o USD, deviamos ter apostado na subida do par GBP/USD (GBP forte) e descida do par EUR/USD (EUR fraco). Devemos negociar 1 contrato em cada par.
O par GBP/USD abriu a 1,60040 e fechou a 1.59977, ou seja perdeu 6,3 pips. Ou seja, estávamos do lado longo perdemos de facto 6,3 pips.
O par EUR/USD abriu a 1,40707 e fechou a 1.39773, ou seja perdeu 93,4 pips. Ou seja estávamos do lado curto, ganhamos 93,4 pips.
Como saldo final teremos 1 par com ganhos de 93,4 pips e outro com percas de 6,3 pips, resultando num ganho total de 87,1 pips, muito melhor que os 49,4 pips investidos directamente no par EUR/GBP. Quase o dobro. Claro, se estávamos do lado errado do mercado, teríamos perdido este valor
1º USD/CHF
Olhando para o gráfico diário, constatamos que o preço abriu a 0,95324 e fechou a 0,95892. Admitindo que estavamos do lado certo do mercado, ou seja fizemos todo o dia do lado longo,, ganharíamos 43,2 pips. Hum... Muito bom... Bah... Errado....
Vamos admitir que negociamos 1 contrato neste par.
Vejamos porquê:
Vamos considerar uma moeda que fazendo par com o USD e o CHF, tenham com estes uma relação bem acima de 1. Escolho o EUR.
Então vejamos, Tendo o par USD/CHF estado longo como queriamos, significa que o USD se encontra mais forte que o CHF.
Então deveríamos de proceder assim:
Na relação de cada uma destas moedas com o EUR, deviamos ter apostado na subida do par EUR/CHF (CHF fraco) e descida do par EUR/USD (USD forte). Devemos negociar 1 contrato em cada par.
O par EUR/CHF abriu a 1.34129, e fechou a 1.34024, ou seja perdeu 10,4 pips. Ou seja, estávamos do lado longo perdemos de facto 10,4 pips.
O par EUR/USD abriu a 1,40707 e fechou a 1.39773, ou seja perdeu 93,4 pips. Ou seja estávamos do lado curto, ganhamos 93,4 pips.
Como saldo final teremos 1 par com ganhos de 93,4 pips e outro com percas de 10,4 pips, resultando num ganho total de 83,0 pips, muito melhor que os 43,2 pips investidos directamente no par USD/CHF. Quase o dobro. Claro, se estávamos do lado errado do mercado, teríamos perdido este valor.
Como conclusão direi que é nos pequenos GRANDES pormenores que se faz a diferença entre os Grandes ganhos e os pequenos ganhos. Desta forma se ganha quase o dobro de uma estratégia directa em certos pares de moedas.
Gostaria que agora pudessem desenvolver o trabalho de encontrar outras situações destas e que as colocassem aqui, para todos analisarmos.
Os Gráficos dos parse de moedas referidos, como são muito não os coloco aqui mass todos estão no meu Blog.
Bom fim de semana e bons trades.
JAGA
Quando se abre um trade, é porque se acredita que estaremos do lado certo mercado.
O que vou referir é certo que potencia de forma enorme os ganhos, mas se estivermos num trade perdedor potencia também as perdas.
Então, como complemento ao titulo, direi que as relações entre moedas que estiverem abaixo 1,00 não se devem negociar, e quanto menor for a relação mais sentido faz o que refiro.
Vou explanar dois pares de moedas que não se devem negociar. Existirão muitas outras.
EUR/GBP e USD/CHF. Vejo que existe por aqui forenses que investem pelo menos no 2º par referido.
Vamos olhar para a barra diária dos pares referidos no dia de hoje, 15 de Out de 2010.
1º EUR/GBP
Olhando para o gráfico diário, constatamos que o preço abriu a 0,87918 e fechou a 0,87424. Admitindo que estavamos do lado certo do mercado, ou seja fizemos todo o dia do lado curto, ganharíamos 49,4 pips. Hum... Muito bom... Bah... Errado....
Vamos admitir que negociamos 1 contrato neste par.
Vejamos porquê:
Vamos considerar uma moeda que fazendo par com o EUR e o GBP, tenham com estes uma relação bem acima de 1. Escolho o USD.
Então vejamos, Tendo o par EUR/GBP estado curto como queriamos, significa que o EUR se encontra mais frágil que o GBP.
Então deveríamos de proceder assim:
Na relação de cada uma destas moedas com o USD, deviamos ter apostado na subida do par GBP/USD (GBP forte) e descida do par EUR/USD (EUR fraco). Devemos negociar 1 contrato em cada par.
O par GBP/USD abriu a 1,60040 e fechou a 1.59977, ou seja perdeu 6,3 pips. Ou seja, estávamos do lado longo perdemos de facto 6,3 pips.
O par EUR/USD abriu a 1,40707 e fechou a 1.39773, ou seja perdeu 93,4 pips. Ou seja estávamos do lado curto, ganhamos 93,4 pips.
Como saldo final teremos 1 par com ganhos de 93,4 pips e outro com percas de 6,3 pips, resultando num ganho total de 87,1 pips, muito melhor que os 49,4 pips investidos directamente no par EUR/GBP. Quase o dobro. Claro, se estávamos do lado errado do mercado, teríamos perdido este valor
1º USD/CHF
Olhando para o gráfico diário, constatamos que o preço abriu a 0,95324 e fechou a 0,95892. Admitindo que estavamos do lado certo do mercado, ou seja fizemos todo o dia do lado longo,, ganharíamos 43,2 pips. Hum... Muito bom... Bah... Errado....
Vamos admitir que negociamos 1 contrato neste par.
Vejamos porquê:
Vamos considerar uma moeda que fazendo par com o USD e o CHF, tenham com estes uma relação bem acima de 1. Escolho o EUR.
Então vejamos, Tendo o par USD/CHF estado longo como queriamos, significa que o USD se encontra mais forte que o CHF.
Então deveríamos de proceder assim:
Na relação de cada uma destas moedas com o EUR, deviamos ter apostado na subida do par EUR/CHF (CHF fraco) e descida do par EUR/USD (USD forte). Devemos negociar 1 contrato em cada par.
O par EUR/CHF abriu a 1.34129, e fechou a 1.34024, ou seja perdeu 10,4 pips. Ou seja, estávamos do lado longo perdemos de facto 10,4 pips.
O par EUR/USD abriu a 1,40707 e fechou a 1.39773, ou seja perdeu 93,4 pips. Ou seja estávamos do lado curto, ganhamos 93,4 pips.
Como saldo final teremos 1 par com ganhos de 93,4 pips e outro com percas de 10,4 pips, resultando num ganho total de 83,0 pips, muito melhor que os 43,2 pips investidos directamente no par USD/CHF. Quase o dobro. Claro, se estávamos do lado errado do mercado, teríamos perdido este valor.
Como conclusão direi que é nos pequenos GRANDES pormenores que se faz a diferença entre os Grandes ganhos e os pequenos ganhos. Desta forma se ganha quase o dobro de uma estratégia directa em certos pares de moedas.
Gostaria que agora pudessem desenvolver o trabalho de encontrar outras situações destas e que as colocassem aqui, para todos analisarmos.
Os Gráficos dos parse de moedas referidos, como são muito não os coloco aqui mass todos estão no meu Blog.
Bom fim de semana e bons trades.
JAGA
Editado pela última vez por Bakano em 15/10/2010 23:20, num total de 1 vez.
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