"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[acintra]

Acintra quem desconta para a Segurança Social, não desconta só para a reforma, e o resto? Baixa? Doença?etc.

Bons Negócios
Pousada

Tb tenho seguro de saude e outros porque não conto com a SS, por isso é que no meu caso saia logo se me dessem essa opção.

[rmachado]

aka falso recibo verde

Os falsos recibos verdes existem em boa parte porque a legislação laboral é rigida e as empresas sabem que quando um trabalhador se torna efectivo dificilemnte o conseguem dispensar.

Ao contrário do que muitos pensam esta legislação rigida não protege os bons trabalhadores, antes atirando-os para situações como falsos recibos verdes e ocupando os lugares nas empresas com tipos que não querem trabalhar.

Além disso seria preciso coragem para multar pesadamente empresas que empreguem recibos verdes falsos (e não é tão dificil assim de provar). Como em tudo na vida se a multa não compensar o risco os recibos verdes acabavam.

Desculpa lá mas não é bem assim... além do mais os recibos verdes até foram "criados" por causa do Estado.

Como é possivel ter um trabalhador até 3 anos com contracto, qual é a diferença em ter o mesmo e não o ter em recibo verde?

Muitas empresas usam os recibos verdes para fugir ao pagamento de sálarios mais "justos" ou para dar um extra aos colaboradores com contracto.

A teoria do não conseguem despedir logo usam recibos é uma treta... quando tens pessoas com recibos verdes a dez anos ou similar.. a teoria do "não posso despedir" cai por terra.

[Arte-Sacra]

Tecto de 5030 Euros?!?!?!?

AI JESUS QUE CAIS DA CRUZ...

Os Políticos, Juízes e Militares podem dormir descansados.

[Pousada]

Acintra quem desconta para a Segurança Social, não desconta só para a reforma, e o resto? Baixa? Doença?etc.

Bons Negócios
Pousada

[acintra]

Devia, dar a opção de saida a quem pretendesse deixar de descontar para a SS e não usufruir de reforma.
Eu era um deles pois desconto imenso para a SS e não acredito nela e por isso tenho um PPR e investimentos para assegurarem a minha tranquilidade pós laboral.

[fatimafaria]

Concerteza que quem ganha 30.000 por mês não está á espera da reforma estatal para viver. E tenho quase a certeza de que se desconta sobre esse valor é porque de uma maneira ou outra lhe convem. O problema é se esse tecto máximo de 5.000 para as reformas vai ser cumprido por todos, porque cá para mim vão aparecer algumas excepcções na lei para que os boys possam escapar a isso. Aí sim, eu vou por-me ao lado do Belmiro e companhia.

[whitebala]

Vamos começar por supor que o sr. Mexia ou Sr. Belmiro têm um rendimento de trabalho 30.000 mensais sobre os quais descontos para a Segurança Social.
Qual é a pensão que têm direito?

Achas que o Sr. Belmiro ou Mexia terá algum problema e terá de ir à Sopa dos pobres caso a sua reforma seja uns "miseros" 5000 euros?

A questão não é essa. se descontam sobre 30.000euros não devem receber o mesmo que alguem que desconta sobre 4000 euros.

Mas isso é nos Países anglosaxonicos, aqui a minoria desconta para a maioria portanto é mais que logico existir um tecto que em Portugal ficava bem entre 2000 a 2500 euros.

Se eu trabalha-se imenso e ganha-se 10.000euros por mês e desconta-se sobre esses 10.000euros e no final da vida recebesse a mesma reforma que um gajo que desconta 2000 ou 3000 euros, ia me embora do país antes de fazer os descontos, é uma injustiça de todo o tamanho e um roubo.

Que queres dizer com "trabalhar imenso e ganhar 10.000 euros"???

Será que quem ganha 1000 euros tambem não trabalha imenso?

Para termos um estado social temos de comprender que deverá haver balizas nos rendimentos máximos e mínimos. Ou então não temos esse estado social o que tambem é uma opção. O que me parece é que a questão nem sequer é politica mas sim de bom senso.

Eu pessoalmente seria muito mais feliz de viver num pais onde os as reformas oscilassem entre os 1000 e os 5000 euros do que com a situação actual onde existem uma quantidade demasido grande de reformados com pensões MISERÀVEIS e outros glutões com reformas milinionarias. E todos trabalharam a vida toda.

E de outro ponto de vista: Com excepção de algumas marcas de luxo toda a economia teria a melhorar com isso pois promoveria o consumo interno muito mais.

Abraço

[mais_um]

Se eu trabalha-se imenso e ganha-se 10.000euros por mês e desconta-se sobre esses 10.000euros e no final da vida recebesse a mesma reforma que um gajo que desconta 2000 ou 3000 euros, ia me embora do país antes de fazer os descontos, é uma injustiça de todo o tamanho e um roubo.

É uma injustiça e roubo tão grande como tu descontares 42% de IRS por ganhares 10000€ e o gajo que ganha 500€ não desconta e ainda tem de borla alimentação para os filhos na escolas, livros, etc....

[Sr_SNiper]

Vamos começar por supor que o sr. Mexia ou Sr. Belmiro têm um rendimento de trabalho 30.000 mensais sobre os quais descontos para a Segurança Social.
Qual é a pensão que têm direito?

Achas que o Sr. Belmiro ou Mexia terá algum problema e terá de ir à Sopa dos pobres caso a sua reforma seja uns "miseros" 5000 euros?

A questão não é essa. se descontam sobre 30.000euros não devem receber o mesmo que alguem que desconta sobre 4000 euros.

Mas isso é nos Países anglosaxonicos, aqui a minoria desconta para a maioria portanto é mais que logico existir um tecto que em Portugal ficava bem entre 2000 a 2500 euros.

Se eu trabalha-se imenso e ganha-se 10.000euros por mês e desconta-se sobre esses 10.000euros e no final da vida recebesse a mesma reforma que um gajo que desconta 2000 ou 3000 euros, ia me embora do país antes de fazer os descontos, é uma injustiça de todo o tamanho e um roubo.

[Lion_Heart]

Vamos começar por supor que o sr. Mexia ou Sr. Belmiro têm um rendimento de trabalho 30.000 mensais sobre os quais descontos para a Segurança Social.
Qual é a pensão que têm direito?

Achas que o Sr. Belmiro ou Mexia terá algum problema e terá de ir à Sopa dos pobres caso a sua reforma seja uns "miseros" 5000 euros?

A questão não é essa. se descontam sobre 30.000euros não devem receber o mesmo que alguem que desconta sobre 4000 euros.

Mas isso é nos Países anglosaxonicos, aqui a minoria desconta para a maioria portanto é mais que logico existir um tecto que em Portugal ficava bem entre 2000 a 2500 euros.

[Sr_SNiper]

Vamos começar por supor que o sr. Mexia ou Sr. Belmiro têm um rendimento de trabalho 30.000 mensais sobre os quais descontos para a Segurança Social.
Qual é a pensão que têm direito?

Achas que o Sr. Belmiro ou Mexia terá algum problema e terá de ir à Sopa dos pobres caso a sua reforma seja uns "miseros" 5000 euros?

A questão não é essa. se descontam sobre 30.000euros não devem receber o mesmo que alguem que desconta sobre 4000 euros.

[whitebala]

Vamos começar por supor que o sr. Mexia ou Sr. Belmiro têm um rendimento de trabalho 30.000 mensais sobre os quais descontos para a Segurança Social.
Qual é a pensão que têm direito?

Achas que o Sr. Belmiro ou Mexia terá algum problema e terá de ir à Sopa dos pobres caso a sua reforma seja uns "miseros" 5000 euros?

[eba]

Vamos começar por supor que o sr. Mexia ou Sr. Belmiro têm um rendimento de trabalho 30.000 mensais sobre os quais descontos para a Segurança Social.
Qual é a pensão que têm direito?

[Camisa Roxa]

Qual é o mal de deslocar para o privado? Cada pessoa devia ter a possibilidade de escolher onde quer por o seu dinheiro, descontava 0% para o estado e o estado dava 0% na reforma. Ela teria o rendimento do PPR. Qual é o mal disto?

nenhum, estou de acordo contigo!

E como pagava a saúde? As baixas? Os subsidios (desemprego por exemplo)?

Não recebia certo?

reformas = PPR privado

saúde = seguro de saúde privado

este esquema existe na Suiça e ninguém quer mudar e não me parece que morram de falta de cuidados de saúde ou de pobreza na velhice

[rmachado]

E já agora (O Elias é rapaz para descobrir isto), afinal onde se gastam (assumindo que é para o proprio) os nossos descontos para a Seg. Social?

Qual é o breakdown dos 30 e tal % de descontos?

E sim, limitem as reformas que é um passo para a sustentabilidade e para acabar com as duplas/triplas reformas de alguns (o nosso Presidente é um exemplo)

[rmachado]

a mensagem que isto manda é de que existirão cortes sucessivos nas reformas nos próximos anos, quiçá décadas, existindo desde logo um fortíssimo incentivo a descontar o mínimo possível deslocando os descontos do sistema público para o privado; não só dos rendimentos legais mas incentivando também a uma ainda maior fuga para a economia paralela

Qual é o mal de deslocar para o privado? Cada pessoa devia ter a possibilidade de escolher onde quer por o seu dinheiro, descontava 0% para o estado e o estado dava 0% na reforma. Ela teria o rendimento do PPR. Qual é o mal disto?

E como pagava a saúde? As baixas? Os subsidios (desemprego por exemplo)?

Não recebia certo?

(não estou a defender nenhum sistema, estou só a fazer perguntas. )

[Opcard]

Maximo 2.466,20 euros aqui ao lado .

ELISA GARCÍA . COLPISA. MADRID Jueves, 24 de
diciembre de 2009

Real decreto con la revalorización recibió el visto bueno del Consejo de Ministros. La norma refleja que la pensión máxima quedará limitada a 2.466,20 euros mensuales.


http://www.csi-csif.es/extremadura/modu ... SIONES.pdf

[Sr_SNiper]

a mensagem que isto manda é de que existirão cortes sucessivos nas reformas nos próximos anos, quiçá décadas, existindo desde logo um fortíssimo incentivo a descontar o mínimo possível deslocando os descontos do sistema público para o privado; não só dos rendimentos legais mas incentivando também a uma ainda maior fuga para a economia paralela

Qual é o mal de deslocar para o privado? Cada pessoa devia ter a possibilidade de escolher onde quer por o seu dinheiro, descontava 0% para o estado e o estado dava 0% na reforma. Ela teria o rendimento do PPR. Qual é o mal disto?

[PGGM]

Já defendo isto há anos, mas 5000 euros é demasiado, embora chegue para apanhar hipócritas como o Silva Lopes. 5 ou 6 salários mínimos era um bom plafond, não me venham dizer que não é mais que suficiente para viver com dignidade neste país.

[Automech]

sim, tentar acabar com os falsos recibos verdes sem flexibilizar a legislação laboral ainda era pior.

[Camisa Roxa]

Além disso seria preciso coragem para multar pesadamente empresas que empreguem recibos verdes falsos (e não é tão dificil assim de provar). Como em tudo na vida se a multa não compensar o risco os recibos verdes acabavam.

como tu próprio disseste, o problema não são os recibos verdes, o problema são os outros que não podem ser dispensados...

[Automech]

O problema é quando o fisco perde a maioria dos processos em tribunal é realmente desanimador...

isso quer dizer que muitas das acções do fisco são ILEGAIS

Não necessáriamente. Muitas das vezes aquilo que existe é uma falta de preparação (competência) dos funcionários do fisco que enredam os casos e fazem o estado perde-los em tribunal por meras questões processuais.
Noutros casos a prova em tribunal torna-se muito dificil para não dizer impossivel.

Era essencial passar o ónus da prova dos rendimentos para o contribuinte, mas isso não interessa a muita gente que não sabe justificar os rendimentos. Eu como não tenho um cêntimo que não saiba mostrar de onde provém não teria problema nenhum com essa medida.

Quanto à despesa estou totalmente de acordo. é por aí que todos os países começaram. Só nós é que assobiamos para o ar.

[Automech]

aka falso recibo verde

Os falsos recibos verdes existem em boa parte porque a legislação laboral é rigida e as empresas sabem que quando um trabalhador se torna efectivo dificilemnte o conseguem dispensar.

Ao contrário do que muitos pensam esta legislação rigida não protege os bons trabalhadores, antes atirando-os para situações como falsos recibos verdes e ocupando os lugares nas empresas com tipos que não querem trabalhar.

Além disso seria preciso coragem para multar pesadamente empresas que empreguem recibos verdes falsos (e não é tão dificil assim de provar). Como em tudo na vida se a multa não compensar o risco os recibos verdes acabavam.

[Camisa Roxa]

O problema é quando o fisco perde a maioria dos processos em tribunal é realmente desanimador...

isso quer dizer que muitas das acções do fisco são ILEGAIS e que a maioria dos contribuintes não tem posses para lutar com a máquina fiscal em tribunal pelo que são literalmente ROUBADOS pelo Estado

Portugal está no buraco porque tem uma despesa estatal excessiva, é pena que em vez de lutarem para que o Estado diminua essa despesa andem sempre a batalhar contra os moinhos de vento da evasão fiscal e afins; querem sempre torturar mais um bocado o contribuinte, a mula de carga do sistema

[flugufrelsarinn]

Como trabalhador independente aka falso recibo verde medidas destas são um outro grande incentivo para descontarmos pelo mínimo...