"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Jolly Roger]

Nao fale do que nao sabe. Desculpe o remoque mas com a informac,ao que existe disponiivel estaa ao seu alcance aprender se quiser o que se passou noutros tempos.

Ee parte da SUA Liberdade faze-lo (ou nao).

Falo do que sei.
Eu saí do país antes de ter cumprido o serviço militar. Saí legalmente e sem problemas.
Se dizer isto revela ignorância confrangedora peço desculpa pela ignorância.

[mais_um]

Obrigado pelo teu esclarecimento.
Mas nesse caso estamos pior porque se a lei não foi feita por nós, mas pela UE, então foi feita para nós e deve ser extensiva ao resto da UE.

Mas então deve haver muita gente que não consegue compreender porque é que noutros países da UE a corrupção é praticamente inexistente, ou seja a lei funciona, e por cá é o que se sabe..., ou o que se sente..., ou o que parece ser...

Pois, esse é um dos nossos problemas, qualquer português que se preze é "especialista" em tudo e mais alguma coisa, ele é arbitro, ele é treinador, ele é juiz, ele é economista, ele é médico, etc...

Quando eu ouvi a noticia pela 1ª vez, pensei exactamente o mesmo que tu, mas fiquei curioso com o caso, fui investigar e a conclusão que tiro é que eles (os juizes) tem razão.

Mais, quando as partes fazem acordos extra-judiciais é exactamente isso que acontece, alguém paga ou pede desculpa publica para a outra parte retirar a queixa, é algo que é habitual nos casos civeis.

Sobre a condenação do Sá Fernandes "apenas" porque lhe chamou corrupto, também estás equivocado, infelizmente há muita gente que pensa que viver em democracia é permitir insultar e difamar a pessoas sem consequências mas não é assim, não se pode andar por ai a insultar e a difamar quem nos apetece.

Claro, claro.

Não, quer dizer...
...sem dúvida que chamar corrupto a um indivíduo é um insulto fortíssimo e não se pode, não se deve fazer...
... quero dizer...
...mesmo que o indivíduo seja... ... não se pode pois...

Eles por cá até são eleitos para as câmaras municipais mesmo depois de serem julgados e condenados, de maneira que está tudo bem e é normal.
Isto é tudo a fingir não é?...

Está tudo bem, não...
Isso a Comunicação social também inventa muito...
... pois é.

Pois, esse é outro problema, por cá a malta pensa que pode insultar quem quiser que não há problema. Basta ler alguns comentários de participantes do forum para perceber isso, lamento que as pessoas confundam democracia com liberdade para fazerem tudo o que lhes apetece.

[rjac]

Boas tardes,

jolly, n estou aqui para questionar os direitos de quem quer que seja. O que não percebo é o motivo da tua abstenção... já o explicaste:

O teu argumento eu conheço de trás para a frente e de frente para trás e basicamente sustenta que não voto logo não tenho direitos, desde logo o de "refilar".

Isso é que era bom.
O motivo pelo qual a classe política não gosta da abstenção, prende-se com a legitimidade dos cargos para que são eleitos.
É que é diferente ter 45% dos votos tendo exercido o direito de voto meia dúzia de gatos pingados crédulos e ingénuos ou talvez candidatos futuros a umas migalhinhas, ou ter os mesmos 45% com uma participação massiva do eleitorado.
É por isso que eles não gostam que as pessoas se abstenham o que a ocorrer pode provocar um certo desconforto, uma sensação de que estão lá mas até podiam não estar.

No entanto, pergunto-me: essa legitimidade existe se em vez de haver abstenção, haja essa percentagem de votos em branco?

É mais fácil para um político lidar com abstenção ou com um voto em branco? Pode-se ler ambas as posições de variadas formas. Tenho no entanto para mim que, alguém que não vá votar, tende a ser alguém que se está a borrifar para o que se passa enquanto que alguém que lá vai para votar em branco, mostra de facto o descontentamento quando é a sua vez de falar.

No outro dia, à conversa com um amigo que defende exactamente o mm q tu disse-me: "a verdade é q estás a falar de wishfull thinking!
isso nunca vai acontecer
é o mm q dizer
"e se o BE ganhasse a maioria?"
"e se o CDS ganhasse a maioria?"
tens q ver as coisas como elas são"

o que respondi foi:
"pois, exacto... infelizmente, a verdade é q a abstenção n representa a tua posição... representa os preguiçosos q n se mexem para ir votar.
É tão ridículo o BE ganhar a maioria qt os votos em branco ganharem... em vez de ser tão ridículo qt ter uma taxa de abstenção alta"

Para mim, é triste que um cidadão não se dirija às urnas mais que não seja para dizer q não quer nada do que lhe estão a pôr à frente. Acho bem mais forte do que simplesmente não se dar ao trabalho de lá ir.

O voto em branco é uma opção e, na minha opinião, bem mais válida do que uma abstenção.

Tens o direito de não votar, mas isso não implica que não tenhas a obrigação de lá ir...

Com os melhores cumprimentos,
rjac

[LTCM]

Então como não viste o filme, é porque não aconteceu, os milhares que passaram a fronteira “a salto” a caminho da França não passam de uma ilusão.
Por mim tudo bem.

Ora bem, quem lê o teu primeiro comentário é levado a crer que Portugal tinha as fronteiras fechadas e que não era possivel saír de cá.
Quando disse que não vi esse filme, quis dizer exactamente que isso não era verdade.
O que tu fizeste foi confundir emigração ilegal com alegada impossibilidade de saída do país, facto que nunca aconteceu.
O que acontecia era dificuldade em entrar em Espanha ou França de forma ilegal, sem passaporte etc., não era de saír daqui.

O valor que mais prezo é a liberdade, se isso é pouco há que mostrar tolerância.

É desnecessário realçar o óbvio parece-me.
É claro que prezas a tua liberdade. Realço a TUA. A dos outros é que pia mais fino... Mas hás-de me explicar onde está a TUA tolerância se o mote do teu discurso foi - quem não estiver bem que se mude...
Isso é tolerância?

Criar um partido político alternativo e tomar o poder pela via democrática, é extremamente difícil, pois a população em geral abstêm-se de participar nas eleições, tal como o ilustre, e prefere que os outros decidam por eles.

Começo por dizer que não tenho nada de ilustre e acrescento que nunca disse que preferia que decidissem por mim fosse o que fosse.
O que eu disse é que tenho o direito (preciso de apelar à TUA tolerância?) de me abster em actos eleitorais no quadro deste sistema eleitoral e com o tipo de pessoas e ideologias que se submetem habitualmente a sufrágio.
Esse meu direito incomoda-te?

Eureka!
A solução é ir colocando postas nos fóruns, criticando a actuação de todos os poderes instituídos (PI), bem merecem ser atacados, deixando exemplos da nossa insatisfação, pois como é corrente os PI vigiam tudo, escutam tudo e sabem tudo, e assim que detectarem esta tendência de descontentamento generalizado começam de imediato a aplicar medidas importadas da Holanda (ou países vizinhos). Caso a preferência ideológica, lida nos fóruns e detectada nas escutas, seja mais liberal fazem a importação de ideias da Austrália (Hong Kong, Singapura.

E assim, num curto período de tempo somos catapultados para o topo.

Criticas a minha atitude,mas por acaso a tua atitude é optima:

1-Estás contente e satisfeito, isso nota-se. Ainda bem para ti.

2- Gostas da tua liberdade mas não gostas de dar liberdade aos outros de a terem e usufruirem dela. No teu entender eu devia votar e acabou-se a conversa. Porque tu achas que sim.

3- Não achas bem que eu revele nenhum descontentamento nem em foruns nem noutro lado qualquer. Porque tu achas que não.

4- Atribuis-me a capacidade de influenciar o teu designado PI nos Posts que aqui escrevi porque eles vêm aqui vêr. Nem sei o que diga a esta. Nem na Alice no País das Maravilhas.


Um delírio este teu post.
Obrigado.

Quando utilizamos o delírio e entramos na pessoalização não resta pachorra para explicar o óbvio, como não percebeste, a tolerância a que me refiro não é essa.
Assim, como o insigne não é versado na vertente irónica, e propenso a extrair conclusões de ideias que os outros nunca lhe manifestaram, só lhe tenho a comunicar que: “ A quem só tem um martelo tudo lhe parece um prego”.

+Fim de participação+

[bboniek33]

Então como não viste o filme, é porque não aconteceu, os milhares que passaram a fronteira “a salto” a caminho da França não passam de uma ilusão.
Por mim tudo bem.

Ora bem, quem lê o teu primeiro comentário é levado a crer que Portugal tinha as fronteiras fechadas e que não era possivel saír de cá.
Quando disse que não vi esse filme, quis dizer exactamente que isso não era verdade.
O que tu fizeste foi confundir emigração ilegal com alegada impossibilidade de saída do país, facto que nunca aconteceu.
O que acontecia era dificuldade em entrar em Espanha ou França de forma ilegal, sem passaporte etc., não era de saír daqui.

Caro Jolly Rogers:

O meu amigo nao viveu esse tempo e a informac,ao de que dispoe ee de uma ignorancia confrangedora.

Era DE FACTO muito difiicil sair de Portugal antes de cumprir o servic,o militar (eu cumpri 39 meses). "A salto" tudo ee possiivel, o caro amigo atee pode atravessar o Saara entrando pela Mauritania com um cantil de Agua Fastio.

Nao fale do que nao sabe. Desculpe o remoque mas com a informac,ao que existe disponiivel estaa ao seu alcance aprender se quiser o que se passou noutros tempos.

Ee parte da SUA Liberdade faze-lo (ou nao).

[Jolly Roger]

Então como não viste o filme, é porque não aconteceu, os milhares que passaram a fronteira “a salto” a caminho da França não passam de uma ilusão.
Por mim tudo bem.

Ora bem, quem lê o teu primeiro comentário é levado a crer que Portugal tinha as fronteiras fechadas e que não era possivel saír de cá.
Quando disse que não vi esse filme, quis dizer exactamente que isso não era verdade.
O que tu fizeste foi confundir emigração ilegal com alegada impossibilidade de saída do país, facto que nunca aconteceu.
O que acontecia era dificuldade em entrar em Espanha ou França de forma ilegal, sem passaporte etc., não era de saír daqui.

O valor que mais prezo é a liberdade, se isso é pouco há que mostrar tolerância.

É desnecessário realçar o óbvio parece-me.
É claro que prezas a tua liberdade. Realço a TUA. A dos outros é que pia mais fino... Mas hás-de me explicar onde está a TUA tolerância se o mote do teu discurso foi - quem não estiver bem que se mude...
Isso é tolerância?

Criar um partido político alternativo e tomar o poder pela via democrática, é extremamente difícil, pois a população em geral abstêm-se de participar nas eleições, tal como o ilustre, e prefere que os outros decidam por eles.

Começo por dizer que não tenho nada de ilustre e acrescento que nunca disse que preferia que decidissem por mim fosse o que fosse.
O que eu disse é que tenho o direito (preciso de apelar à TUA tolerância?) de me abster em actos eleitorais no quadro deste sistema eleitoral e com o tipo de pessoas e ideologias que se submetem habitualmente a sufrágio.
Esse meu direito incomoda-te?

Eureka!
A solução é ir colocando postas nos fóruns, criticando a actuação de todos os poderes instituídos (PI), bem merecem ser atacados, deixando exemplos da nossa insatisfação, pois como é corrente os PI vigiam tudo, escutam tudo e sabem tudo, e assim que detectarem esta tendência de descontentamento generalizado começam de imediato a aplicar medidas importadas da Holanda (ou países vizinhos). Caso a preferência ideológica, lida nos fóruns e detectada nas escutas, seja mais liberal fazem a importação de ideias da Austrália (Hong Kong, Singapura.

E assim, num curto período de tempo somos catapultados para o topo.

Criticas a minha atitude,mas por acaso a tua atitude é optima:

1-Estás contente e satisfeito, isso nota-se. Ainda bem para ti.

2- Gostas da tua liberdade mas não gostas de dar liberdade aos outros de a terem e usufruirem dela. No teu entender eu devia votar e acabou-se a conversa. Porque tu achas que sim.

3- Não achas bem que eu revele nenhum descontentamento nem em foruns nem noutro lado qualquer. Porque tu achas que não.

4- Atribuis-me a capacidade de influenciar o teu designado PI nos Posts que aqui escrevi porque eles vêm aqui vêr. Nem sei o que diga a esta. Nem na Alice no País das Maravilhas.


Um delírio este teu post.
Obrigado.

[rmachado]

Ok. Valete.

Ai tens razão.

[Valete]

Aqueles que mais defendem as eleições e o dever de votar, são precisamente aqueles que de eleição em eleição votam sempre nos mesmos partidos.

Se todos seguíssemos o exemplo dos políticos e filiados partidários nem era preciso votar.
Bastava contar o clube com mais sócios e estava feito.

No meu caso.. errado... posso te adiantar que já votei em vários partidos.. mas curiosamente para o governo nunca votei PS... digamos que deixaram-me desconfiado desde o "Paixão por..."

Como é evidente referia-me aos políticos.

Ninguém mais do que eles exaltam as virtudes das eleições e de votar em consciência, votando sempre no mesmo quadrado.

Mas isto é só uma daquelas questões muito simples que surgem enquanto criança que pensamos vir a ter a resposta em adulto...

[MNFV]

A democracia recomenda-se, o que fede é a justiça!!!

[LTCM]

Pois é, isto é mesmo mau mas se calhar as alternativas são piores, hoje é possível fazer lago que não se conseguia antes do 25 de Abril, passar a fronteira.

.

Como?!?
Então eu devo ter tido sorte ou... não sei...
É que passei-a. Passei-a e sem problema nenhum.
E tive e tenho familiares que também passaram.
Não ia ninguém a fugir nem ia ninguém a correr atrás de ninguém.
Esse filme eu não vi, lamento.

Então como não viste o filme, é porque não aconteceu, os milhares que passaram a fronteira “a salto” a caminho da França não passam de uma ilusão.
Por mim tudo bem.

Portanto como isto foi - e será - sempre assim, desde o Henrique de Borgonha que a lengalenga é sempre a mesma, quem está insatisfeito escolhe um país de acordo com as suas preferências e muda-se. É simples.

Claro, na boa.
Portanto está tudo bem.
Isto é que é democrático. Quem não estiver bem que se mude até porque há muito por onde escolher.

Nem vale a pena mexer em nada nem mudar nada porque é tipo Gabriela Cravo e Canela.
Eu nasci assim, eu sou mesmo assim, vou ser sempre assim...

O valor que mais prezo é a liberdade, se isso é pouco há que mostrar tolerância.

Criar um partido político alternativo e tomar o poder pela via democrática, é extremamente difícil, pois a população em geral abstêm-se de participar nas eleições, tal como o ilustre, e prefere que os outros decidam por eles.

A menos que um grupo de malta, bem intencionada e corajosa, pegue em armas não estou a ver como é que isto possa mudar – importar uns noruegueses era capaz de ajudar, mas ia demorar algumas gerações.

Eureka!
A solução é ir colocando postas nos fóruns, criticando a actuação de todos os poderes instituídos (PI), bem merecem ser atacados, deixando exemplos da nossa insatisfação, pois como é corrente os PI vigiam tudo, escutam tudo e sabem tudo, e assim que detectarem esta tendência de descontentamento generalizado começam de imediato a aplicar medidas importadas da Holanda (ou países vizinhos). Caso a preferência ideológica, lida nos fóruns e detectada nas escutas, seja mais liberal fazem a importação de ideias da Austrália (Hong Kong, Singapura.

E assim, num curto período de tempo somos catapultados para o topo.

Portugal joined the European Union in 1986, however, it continues to suffer from public-sector inefficiency and a lack of private-sector confidence .

[rmachado]

É pá...

A mim apanhou-me a começar a andar..

[Jolly Roger]

Ah não?
É só dar uma vista de olhos pelos resultados das europeias, é tiro e queda.

Se a esses números retirar aqueles que não podem votar (vulgos mortos), vai ver que na realidade a abstenção não foi assim tão grande.

É que para as autarquias dá muito jeito ter os mortos nos cadernos eleitorais.

Que eu saiba fazem-me recenseamentos eleitorais periodicamente.

Depois se tiveres razão, então temos de facto uma democracia a fingir, talvez com uma pequenina diferença - Antes do 25 de Abril os mortos votavam. MESMO.

Hoje pela tua teoria abstêm-se. A diferença não é muita, mas é alguma.

Em todo o caso não acredito que cerca de 60% do eleitorado esteja todo inequivocamente morto no sentido lato do termo.

[Ateop]

Ah não?
É só dar uma vista de olhos pelos resultados das europeias, é tiro e queda.

Se a esses números retirar aqueles que não podem votar (vulgos mortos), vai ver que na realidade a abstenção não foi assim tão grande.

É que para as autarquias dá muito jeito ter os mortos nos cadernos eleitorais.

[Jolly Roger]

É pena que se opte pela via mais fácil que é deixar de intervir, seja passivamente pelo voto,

Fácil porquê? Por acaso votar é dificil? É so pôr uma cruzinha, não conheço nada mais simples...

E quanto à abstenção ganhar eleições, nunca me lembro de ter acontecido, ou perto disso.

Ah não?
É só dar uma vista de olhos pelos resultados das europeias, é tiro e queda.

[Jolly Roger]

Jolly

Eu até acredito (não tenho razões para não o fazer) que a tua abstenção seja conscenciosa.

É conscienciosa de facto.
Não ando cá por ver andar os carros eléctricos e no passado votei em todas as eleições até um determinado momento, e à semelhança do que referes, mudei várias vezes o meu sentido de voto em função do que me parecia mais adequado.

Acabei sempre decepcionado. Umas vezes algo decepcionado, outras fortemente decepcionado até que cheguei a um ponto de revolta profunda ou quase.

Ainda hoje às vezes vejo entrevistas, debates, notícias e pasmo com o que é dito e a forma descontraída como é dito. Depois invariavelmente não compreendo como é que as mentiras passam por verdades de forma tão leviana e como é que por vezes os entrevistadores (no caso das entrevistas), não pegam em pontos chave de facil desmontagem.

Ainda outro dia fiquei estúpido com aquela historia do senhor Louçã e aquela boquinha do estar mais manso e da resposta da tia é que era mansa... uma tristeza.

Aquilo é um orgão de soberania ou é o café da esquina para boquinhas para cá e para lá?
É naquela gente que é suposto eu dever votar?

Eu tenho experiência eleitoral autarquica (pouca é certo) mas é confrangedor perceber como votam as pessoas... mesmo que se lhes mostre que os que lá estão não são grande espingarda e tenham comportamentos no minimo estranho. E sito sim preocupa.

Hoje existe uma espécie de culto pela mediocridade. Em quase tudo. Não convém que seja doutra maneira.
Muitas vezes ouvi dizer que antes do 25 de Abril era mais fácil governar um povo analfabeto do que um povo culto lettrado e informado, mas a verdade é que não evoluimos muito desde esse estado de analfabetismo.

Tb gostava de saber se as pessoas que falam nesta tópico são de que idade? É que falar do antes 25 de Abril e ter 40-45 anos ou menos... pode estar enquinado pela vivência democrática. Aquela que nos permite agora estar aqui a falar disto.

O 25 de Abril apanhou-me no ensino secundário. O suficiente para perceber bem as diferenças do antes, do durante e do depois.

[Ateop]

Faço parte daquele grupo que não raras vezes ganha as eleições - a abstenção.

A bem da minha consciência obviamente.

É pena que se opte pela via mais fácil que é deixar de intervir, seja passivamente pelo voto, quanto mais nãos eja em branco para demonstrar descontentamento, ou activamente criando alternativas.

E quanto à abstenção ganhar eleições, nunca me lembro de ter acontecido, ou perto disso.

[rmachado]

Jolly

Eu até acredito (não tenho razões para não o fazer) que a tua abstenção seja conscenciosa.
Mas o grande problema da mesma é que se metem no mesmo saco desde "os tipos que preferem ir a Praia, passear no shopping, desinteressados genuinos que nem sabem o que se passa, preguiçosos/as, etc" com pessoas com preocupações politicas mas que realmente não se reveêm nestes partidos.

E isto sim é complicado.

Eu tenho experiência eleitoral autarquica (pouca é certo) mas é confrangedor perceber como votam as pessoas... mesmo que se lhes mostre que os que lá estão não são grande espingarda e tenham comportamentos no minimo estranho. E sito sim preocupa.

Tb gostava de saber se as pessoas que falam nesta tópico são de que idade? É que falar do antes 25 de Abril e ter 40-45 anos ou menos... pode estar enquinado pela vivência democrática. Aquela que nos permite agora estar aqui a falar disto.

[rmachado]

Aqueles que mais defendem as eleições e o dever de votar, são precisamente aqueles que de eleição em eleição votam sempre nos mesmos partidos.

Se todos seguíssemos o exemplo dos políticos e filiados partidários nem era preciso votar.
Bastava contar o clube com mais sócios e estava feito.

No meu caso.. errado... posso te adiantar que já votei em vários partidos.. mas curiosamente para o governo nunca votei PS... digamos que deixaram-me desconfiado desde o "Paixão por..."

[Valete]

Aqueles que mais defendem as eleições e o dever de votar, são precisamente aqueles que de eleição em eleição votam sempre nos mesmos partidos.

Se todos seguíssemos o exemplo dos políticos e filiados partidários nem era preciso votar.
Bastava contar o clube com mais sócios e estava feito.

[bboniek33]

1. 25 de Abril Sempre !

2. o Centrao, a maa estrateegia de desenvolvimento escolhida e a baixa qualidade dos agentes da Democracia (todos noos) destruiu muito do ideaario do 25 de Abril, ficando uma democracia parlamentar sem participacao social e um povo persistentemente ignorante e consumista.

Saldo: desilusao, Justica e Educacao arruinados, aparelho produtivo destruiido e uma situacao econoomica sem solucao aa vista.

[Jolly Roger]

Desculpa lá, mas no momento que dizes que te abstens, está implicitamente a concordar que os outros escolham por ti e como tal não podes "refilar".

Se fores lá e votares em branco (na pratica será semelhante) mas mostras que estás farto do mesmo.

Pq não ir pode significar muita coisa mas ir e votar em branco já não.

Meu caro,

Já frequento este forum há bastante tempo para te poder dizer que não raras vezes me revejo nalgumas opiniões que sustentas.

Desta vez não é o caso.

A abstenção é uma tomada de posição tão válida como votar contra ou a favor. Por isso existe como possibilidade de escolha e é usada como referi por aqueles que a criticam.

O teu argumento eu conheço de trás para a frente e de frente para trás e basicamente sustenta que não voto logo não tenho direitos, desde logo o de "refilar".

Isso é que era bom.
O motivo pelo qual a classe política não gosta da abstenção, prende-se com a legitimidade dos cargos para que são eleitos.
É que é diferente ter 45% dos votos tendo exercido o direito de voto meia dúzia de gatos pingados crédulos e ingénuos ou talvez candidatos futuros a umas migalhinhas, ou ter os mesmos 45% com uma participação massiva do eleitorado.
É por isso que eles não gostam que as pessoas se abstenham o que a ocorrer pode provocar um certo desconforto, uma sensação de que estão lá mas até podiam não estar.

Abstenção para mim significa descrença e como tal não me apetece legitimá-los onde acho que não deviam estar.

Entretanto no nosso sistema eleitoral eu nem sequer sei em quem estou a votar. Afinal quem estou a eleger? O cabeça de lista ou o 14º da lista?
Não faço ideia.
Não fazendo ideia prefiro estar calado e nada dizer.

Há muito que se fala em alterar o sistema em fazer listas diferentes mas isso não passa de conversa.

Ninguém quer mexer nisso porque assim a clientela vai dando lugar a nova clientela e está tudo bem.
Bem para eles obviamente.

Agora até se chegou ao cumulo do dinheiro dos contribuintes servir para pagar uma viagem por semana de uma senhora deputada de e para França.

Qualquer dia há um gajo que se lembra de ir viver para a África do Sul, outro para as Caraíbas e a malta paga.

A senhora se fosse séria tinha renunciado ao mandato ou tinha vindo viver para cá.

Eu não aceito trabalho no Porto porque vivo em Lisboa e se aceitar trabalho lá nenhuma empresa me vai pagar viagens de e para Lisboa. Ou me mudo ou nem vão perder tempo comigo sequer.

É esta a "democracia" a fingir que temos.

Quanto a refilar já nem perco muito tempo com isso.
Não vale a pena.
A não ser de vez em quando...

[rmachado]

Democracia é isto mesmo, é que todos podemos ter opiniões e expressá-las, e temos liberdade para discutir tudo e mais alguma coisa e temos o direito e o dever cívico de votar e eleger os próximos corruptos de 4 em 4 anos.


R.P.

Eu penso que a democracia não é isto. Não é mesmo.
E se é assim que está, então está errada porque compromete ou pode comprometer os pressupostos em que se baseia.

Quanto a votar?!? Eleger?!?

Já dei para esse peditório e duvido que até ao fim dos meus dias altere a minha posição.
Não elejo ninguém para lado nenhum em eleição nenhuma.
Não em Portugal, e como tive o azar de nascer aqui, também não o faço noutro lado.
Faço parte daquele grupo que não raras vezes ganha as eleições - a abstenção.

A mesma coisa que os senhores eleitos usam muitas vezes mesmo não concordando, a pretexto da estabilidade e do bom funcionamento das intituições, blá blá blá, abstêm-se, blá blá blá.

Se eles podem eu também posso.
A bem da minha consciência obviamente.

Jolly

Desculpa lá, mas no momento que dizes que te abstens, está implicitamente a concordar que os outros escolham por ti e como tal não podes "refilar".

Se fores lá e votares em branco (na pratica será semelhante) mas mostras que estás farto do mesmo.

Pq não ir pode significar muita coisa mas ir e votar em branco já não.

[Jolly Roger]

Pois é, isto é mesmo mau mas se calhar as alternativas são piores, hoje é possível fazer lago que não se conseguia antes do 25 de Abril, passar a fronteira.

.

Como?!?
Então eu devo ter tido sorte ou... não sei...
É que passei-a. Passei-a e sem problema nenhum.
E tive e tenho familiares que também passaram.
Não ia ninguém a fugir nem ia ninguém a correr atrás de ninguém.
Esse filme eu não vi, lamento.

Portanto como isto foi - e será - sempre assim, desde o Henrique de Borgonha que a lengalenga é sempre a mesma, quem está insatisfeito escolhe um país de acordo com as suas preferências e muda-se. É simples.

Claro, na boa.
Portanto está tudo bem.
Isto é que é democrático. Quem não estiver bem que se mude até porque há muito por onde escolher.

Nem vale a pena mexer em nada nem mudar nada porque é tipo Gabriela Cravo e Canela.
Eu nasci assim, eu sou mesmo assim, vou ser sempre assim...

[AxeRiver]

Sim... em Portugal existem perto de 10 milhões de mudos. E algumas centenas de surdos. Como comunicam então estas gentes? Quem reina neste reino? Os Surdos claro está.
Quando me refiro a surdos, falo em classe política. Essa mesma que teima em não ouvir os mudos. Aos mudos é-lhes permitido falar um dia, por regra, de 4 em 4 anos. Em Portugal, o exercício da cidadania corresponde ao direito de voto. Findo este, remetemo-nos ao silêncio. Somos meros espectadores nas guerras políticas que não mais são que uma luta pelo poder. Em Portugal, como em muitos países do mundo, um partido fora do governo designa-se de Oposição.
Oposição ao quê? - pergunto eu. São raras as posições/medidas/estratégias de um governo que um partido da "oposição" aprove ou aceite. Não me recordo de visualizar um debate político construtivo no panorâma nacional. Na assembleia não se debate, crítica-se.
Num país civilizado um partido fora do governo tomaria o nome de Cooperação. Não será o objectivo de todos os partidos, o desenvolvimento e crescimento de Portugal?
Se isto é o melhor que a democracia alcança, está condenada. Sou jovem, nunca conheci outro modo de governação, mas este não é de certeza o modelo que quero para Portugal.

Cada vez entendo melhor os mudos que teimam em não falar.

[LTCM]

Ora bom, ja que estamos perto de esta famosa data para a história de Portugal gostava de saber a vossa opinião sobre o estado da democracia que se vive hoje em dia.

Para mim é facil, Democracia aqui não existe. E digo porque. São muito poucos os Portugueses que ousam livremente e sem medo expressar as suas opiniões e pensamentos.

Pois é, isto é mesmo mau mas se calhar as alternativas são piores, hoje é possível fazer algo que não se conseguia antes do 25 de Abril, passar a fronteira. Portanto como isto foi - e será - sempre assim, desde o Henrique de Borgonha que a lengalenga é sempre a mesma, quem está insatisfeito escolhe um país de acordo com as suas preferências e muda-se. É simples.