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Caldeirão da Bolsa

Analise tecnica - duvida

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Analise tecnica - duvida

por rsacramento » 4/8/2014 21:06

MME5 Escreveu:Já li algures que o rompimento deve.se dar entre 65 a 75% do tamanho da figura, será verdade?

isso é nos triângulos :D
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Re: Analise tecnica - duvida

por MME5 » 4/8/2014 20:47

Já li algures que o rompimento deve.se dar entre 65 a 75% do tamanho da figura, será verdade?
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Re: Analise tecnica - duvida

por rsacramento » 4/8/2014 20:33

voilà!
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Re: Analise tecnica - duvida

por ricardmag » 4/8/2014 20:25

Do livro "John J. Murphy - Technical Analysis Of The Financial Markets"
.
Anexos
John J. Murphy - Technical Analysis Of The Financial Markets - 1.PNG
John J. Murphy - Technical Analysis Of The Financial Markets - 1.PNG (55.43 KiB) Visualizado 8122 vezes
John J. Murphy - Technical Analysis Of The Financial Markets - 2.PNG
John J. Murphy - Technical Analysis Of The Financial Markets - 2.PNG (35.78 KiB) Visualizado 8122 vezes
John J. Murphy - Technical Analysis Of The Financial Markets - 3.PNG
John J. Murphy - Technical Analysis Of The Financial Markets - 3.PNG (48.22 KiB) Visualizado 8122 vezes
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Re: Analise tecnica - duvida

por MME5 » 4/8/2014 19:58

[/quote]

Vi um vídeo no youtube á uns dias e o tipo fazia referência ao que vinha no livro.[/quote]
:shame: mas citava mal

o livro dele até fala de uma a três semanas[/quote]

Então 3 semanas 15 velas, o que ele ( o tipo do vídeo ) dizia era que quanto menos velas que essas 15 menos probabilidades de acerto.
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Re: Analise tecnica - duvida

por rsacramento » 4/8/2014 19:47

MME5 Escreveu:
rsacramento Escreveu:
MME5 Escreveu:Penso que diz que o mínimo são 15 velas ...

já consultaste o ivro?


Vi um vídeo no youtube á uns dias e o tipo fazia referência ao que vinha no livro.

:shame: mas citava mal

o livro dele até fala de uma a três semanas
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Re: Analise tecnica - duvida

por MME5 » 4/8/2014 19:38

rsacramento Escreveu:
MME5 Escreveu:Penso que diz que o mínimo são 15 velas ...

já consultaste o ivro?


Vi um vídeo no youtube á uns dias e o tipo fazia referência ao que vinha no livro.
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Re: Analise tecnica - duvida

por rsacramento » 4/8/2014 19:00

MME5 Escreveu:Penso que diz que o mínimo são 15 velas ...

já consultaste o ivro?
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Re: Analise tecnica - duvida

por MME5 » 4/8/2014 15:05

Penso que diz que o mínimo são 15 velas ...
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Re: Analise tecnica - duvida

por nc_trader1 » 4/8/2014 14:33

ricardmag Escreveu:Resumindo e concluindo tecnicamente uma bandeira, cunha ou pendão têm maior probabilidade de se verificarem em períodos inferiores a 3 semanas, e poucas probabilidades em períodos maiores. O mais importante é conseguir interpretar o que está por trás do padrão e não o contrário.

Cumprimentos


3 semanas, corresponde a 15 velas num gráfico diário.
Pessoalmente acho que 15 é muito pouco para se formar um padrão.
Esta semana deve chegar o livro que comprei do jonh murphy, sobre análise técncica, depois vou investigar esse tema.
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Re: Analise tecnica - duvida

por ricardmag » 3/8/2014 19:51

Resumindo e concluindo tecnicamente uma bandeira, cunha ou pendão têm maior probabilidade de se verificarem em períodos inferiores a 3 semanas, e poucas probabilidades em períodos maiores. O mais importante é conseguir interpretar o que está por trás do padrão e não o contrário.

Cumprimentos
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Re: Analise tecnica - duvida

por Piu26 » 1/8/2014 20:36

Anthìmio Escreveu:Pois na minha modesta opinião isso não é nenhuma bandeira. O espaço temporal é demasiado longo

Pois na minha (ainda mais) modesta e ignorante opinião também concordo.

Li algures (espero não estar a inventar) que uma bandeira tem MENOS < de 3 semanas de formação (habitualmente 1) e quando quebra segue a tendencia anterior (se o titulo subia vai subir mais e se descia, o contrario).
MAIS > de 3 semanas será um padrão de consolidação e nesse caso até pode haver mudança de tendencia.

Gostei deste topico ... muito educativo :D
 
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Re: Analise tecnica - duvida

por rsacramento » 1/8/2014 19:37

ricardmag Escreveu: Alguém tem alguma explicação para a duração das bandeiras?
Cumprimentos

uma bandeira, cunha, pendão ou seja lá o que for é uma pausa no movimento ascendente (ou descendente, consoante o caso), na forma de breve consolidação, em que alguns aproveitam para realizarem mais valias - daí ser um padrão de continuação

os especialistas chamam a atenção que estas formações são normalmente acompanhadas por uma drástica redução do volume de negociação
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Re: Analise tecnica - duvida

por ricardmag » 1/8/2014 17:34

Exato, 100 :shock: , não tenho tempo para isso.
Com 5 ou 10 talvez, quando tiver um tempo livre vou fazer essa experiência.
Obrigado mais uma vez pela ajuda, cumprimentos e bom fim de semana.
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Re: Analise tecnica - duvida

por O Alquimista » 1/8/2014 17:30

ricardmag Escreveu:Obrigado Alquimista, temo que não vou poder fazer os testes que referes mas percebo onde queres chegar.
Esta frase tua diz tudo.


Porque não? 100 são muitos gráficos? Então, que sejam 5, mas bem feitos!

abraço
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Re: Analise tecnica - duvida

por ricardmag » 1/8/2014 17:28

Obrigado Alquimista, temo que não vou poder fazer os testes que referes mas percebo onde queres chegar.
Esta frase tua diz tudo.

(...), mas elas são fruto do que está por trás de cada padrão e não do padrão propriamente dito como, (...)

Cumprimentos
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Re: Analise tecnica - duvida

por O Alquimista » 1/8/2014 17:19

ricardmag Escreveu:Estive a pesquisar um bocado sobre o assunto e encontrei isto. A maior parte das pesquisas não mencionava tempo nenhum...

Duration of the Pattern

Martin Pring notes in his book, Technical Analysis Explained that "Flags can form in a period as short as 5 days or as longs as 3 to 5 weeks." John J. Murphy identifies that Flags "often last no longer than one or two weeks."

em que ficamos? Alguém tem alguma explicação para a duração das bandeiras?
Cumprimentos


A doutrina diverge e a especulação à volta do tema é grande (e o especulador sou eu, hem!!??). Vários livros já foram escritos.
Pessoalmente, não sei nem quero saber se é isto ou aquilo. Não é que não haja coincidências, mas elas são fruto do que está por trás de cada padrão e não do padrão propriamente dito como, aliás, decorre do meu tópico.

De momento sugeria uma abordagem muito simples:
- elaboração de uma lista de 100 activos das mais variadas espécies e timeframes (mas só um time frame por activo: se temos um bcp diário, não o vamos ter um bcp 4 h);
- pedia a alguém que imprimisse os 100 graficos e apagasse qualquer referência que identificasse o mercado, inclusive rasurava o eixo do preço (isto para não partirmos para a análise com pré-juízos).
- olhava para cada um deles o tempo que fosse preciso e tomava notas, muitas notas, notas minhas;
- durante o processo não abria nenhum livro de AT ou site da especialidade: se tiver dúvidas, serão esclarecidas consultando-os no fim da análise e não durante (só assim damos espaço a nós próprios para aprendermos);
Depois...bem, depois repetia o procedimento as vezes que fossem necessárias.
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Re: Analise tecnica - duvida

por ricardmag » 1/8/2014 16:47

Estive a pesquisar um bocado sobre o assunto e encontrei isto. A maior parte das pesquisas não mencionava tempo nenhum...

Duration of the Pattern

Martin Pring notes in his book, Technical Analysis Explained that "Flags can form in a period as short as 5 days or as longs as 3 to 5 weeks." John J. Murphy identifies that Flags "often last no longer than one or two weeks."

em que ficamos? Alguém tem alguma explicação para a duração das bandeiras?
Cumprimentos
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Re: Analise tecnica - duvida

por nc_trader1 » 1/8/2014 14:43

Anthìmio Escreveu:Caro Ricardomag,

Pois na minha modesta opinião isso não é nenhuma bandeira. O espaço temporal é demasiado longo para se considerar a figura que apresenta como uma bandeira e negociar o activo com base nesse pressuposto. O que existem são canais.
Existe um canal descendente que se desenvolveu de Março a finais de Julho, conforme tem representado, e que foi quebrado em alta tendo o preço feito um reteste ao topo do canal e reagindo em alta. Agora parece existir um novo canal ascendente em que a base é representada pela linha que tem desenhada como a projecção da "suposta" bandeira. Se o preço pode chegar lá acima ao alvo que indica? Claro que sim. Ou não, vá-se lá saber... De qualquer maneira parece haver ali um suporte/resistência nos 7,8 que deveria aguentar a cotação, assim como a Lta.

Esperando ter sido útil,

Anthìmio


Eu não concordo.
A duração da bandeira não tem nada haver,uma bandeira tanto pode durar 1 semana como 1 ano.
Onde é que viste isso que uma bandeira tem duração limite?
Desde que a base da bandeira não desça abaixo do swing anterior (de onde vem a linha vertical inferior) é sempre considerado uma bandeira.
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Re: Analise tecnica - duvida

por ricardmag » 1/8/2014 13:05

Obrigado nc_trader1 e Anthìmio pelas opiniões.

A minha duvida prendia-se no espaço temporal da formação da bandeira, mas nem disse nada para não influenciar as respostas.
Anthìmio, uma base temporal valida para a formação das bandeiras será quanto tempo? 2 a 3 semanas no máximo?
Agradeço desde já, cumprimentos.
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Re: Analise tecnica - duvida

por Anthìmio » 1/8/2014 12:47

Caro Ricardomag,

Pois na minha modesta opinião isso não é nenhuma bandeira. O espaço temporal é demasiado longo para se considerar a figura que apresenta como uma bandeira e negociar o activo com base nesse pressuposto. O que existem são canais.
Existe um canal descendente que se desenvolveu de Março a finais de Julho, conforme tem representado, e que foi quebrado em alta tendo o preço feito um reteste ao topo do canal e reagindo em alta. Agora parece existir um novo canal ascendente em que a base é representada pela linha que tem desenhada como a projecção da "suposta" bandeira. Se o preço pode chegar lá acima ao alvo que indica? Claro que sim. Ou não, vá-se lá saber... De qualquer maneira parece haver ali um suporte/resistência nos 7,8 que deveria aguentar a cotação, assim como a Lta.

Esperando ter sido útil,

Anthìmio
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Re: Analise tecnica - duvida

por nc_trader1 » 1/8/2014 12:40

Eu penso que sim,as linhas traçadas que ai tens não coincidem perfeitamente com as velas, mas também sempre ouvi dizer que temos de imaginar as linhas como uma zona e não como uma linha em si.
Esse padrão é uma bandeira ou Flag em inglês e essas 2 linhas azuis que tens por baixo e por cima quase na vertical servem para medir a projecção do preço.
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Re: Analise tecnica - duvida

por ricardmag » 1/8/2014 11:42

Uma questão para entendidos em análise técnica.
A análise na imagem seguinte tem alguma validade técnica?
Cumprimentos

.
Anexos
AT.png
AT.png (35.01 KiB) Visualizado 10656 vezes
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por Quimporta » 8/4/2010 16:36

ambgoncalves Escreveu:
Não seja por isso! Não procurei, mas de certeza que encontras no youtube "aulas" sobre análise técnica...

ABG


Nem precisas do Youtube...A Zecco tem umas aulas "bem boas"... :pray:
Diz lá se não aprendias rápido :wink:
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
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por ambgoncalves » 8/4/2010 16:19

QuimPorta Escreveu:
ambgoncalves Escreveu:Site:
Para iniciação à análise técnica (aliás é mesmo composto por aulas da cresce à universidade!):
http://www.babypips.com/school/


Bem catita o site!
Só falta ter aulas online para quem não sabe ler :)

Valeu amb :wink:


Não seja por isso! Não procurei, mas de certeza que encontras no youtube "aulas" sobre análise técnica...

Faltou apenas referir que considero essencial simular por uns meses uma carteira antes de realmente entrar com dinheiro. E para isso temos as plantaformas (gratuitas) da gobulling, oreytrade, ...

ABG
 
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