"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[mcarvalho]

está preparado para lidar com todo o tipo de desgraça humana mas duvido que esteja para lidar com a hipócrisia política.. Esse o meu maior receio

[SMALL1969]

Sendo uma pessoa da "sociedade civil" já com certa idade, vão concerteza apanhar-lhe muitas incongruências.
Coisas que se dizem sem medir bem todas as leituras possíveis, ou escritas para pessoas inteligentes....coisas que os políticos sabem que não podem escrever.

Não tenho dúvidas que o Nobre é o projecto OBAMA português. Para isso nem preciso de conhecer mais nada dele.

Mas como não conheço a vida do senhor nem dos amigos dele, aguardo mais informações para ter uma opinião formada em relação ao que interessa, que é: É o melhor ou o pior candidato a Presidente do meu País...ou pelo menos, fará figura menos triste que os outros 2 que se perfilam no horizonte?

[mais_um]

Já agora, não posso deixar de considerar curioso que haja quem escolha já o candidato em que vai votar sem conhecer todos os candidadtos.

Embora não tenha a ver com o topico, mas pelo facto de ter sido referenciado mais que uma vez a questão do terrorismo associada aos palestinianos, quero lembrar para os menos atentos que quem levou o terrorismo para a Palestina foram os judeus.

Para quem não se lembra ou não sabe, os judeus tinham duas organizações terroristas, que mataram muitos ingleses e não só, na luta pela independencia.

Nesse aspecto o Hamas não é diferente do que os judeus fizeram para conseguir a independencia. Por isso não vejo superioridade moral da parte dos israelitas, já que eles utilizaram exactamente os mesmos metodos para lutar pela a independencia.

Vários ataques armados foram levados a cabo pelos sionistas contra alvos britânicos, dos quais se destacam o assassinato do ministro de estado britânico Lord Moyne no Cairo em novembro de 1944 pelo Stern Gang, liderado por Yitzhak Shamir, e a explosão do Hotel King David pelo Irgun, liderado por Menachem Begin

Ambos foram 1º minstros de Israel..


http://en.wikipedia.org/wiki/Lehi_(group)
http://en.wikipedia.org/wiki/Irgun


Nota: para que não haja duvidas, considero o Hamas e afins, organizações terroristas e os seus metodos são condenaveis. Defendo a existencia do Estado de Israel e tenho uma admiração especial pelo povo israelita devido à sua coragem, tenacidade e espirito de sacrificio.

[DC89]

um tipo do BE para Presidente????

defensor do terrorismo do Hamas???

Jasus!

Mas... hein??

pois, a malta olha para a credencial de Presidente da AMI e nem precisa de saber mais nada não é?

Muito se fala e pouco se sabe... Antes de opinares gostava de te perguntar o que já tu fizeste comparado com ele, que fosse relevante?!

Pelo menos compra um dos livros dele e pensa novamente.
-Gritos Contra a Indiferença
-Imagens Contra a Indiferença
-Viagens Contra a Indiferença

Enfim quem pouco faz ainda se queixa de quem faz algo...

Este pelo menos não tem medo de dizer o que pensa:

"Os cinco membros permanentes do Conselho de Segurança da ONU têm como primeiro mandato zelar pela paz no mundo, mas são, ao mesmo tempo, os cinco maiores produtores de armas." - Fernando Nobre, presidente da AMI, Junho.


Aconselho a toda gente ver este documentário sobre este senhor para terem noção da grandiosidade e ao mesmo tempo simplicidade de este Homem.

(1/5)

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Aqui fica um pouco:

Já antes de ter fundado a AMI há 25 anos, tinha eu então trinta e dois anos, e desde há muito era Cidadão, consciente dos seus deveres e dos seus direitos. Como tal, tenho recusado terminantemente deixar de ser o cidadão que sempre fui: foi essa postura que me levou, em Portugal, a tomar posição política pública em três ocasiões, como consta claramente no “meu perfil”, neste blog.


Àqueles que me criticam violentamente por dizer o que realmente penso sobre certos acontecimentos (guerras EUA – Iraque e Israel - Palestina), pessoas (Senhores Bush, Blair, Aznar, Durão Barroso…) ou por tomar posições políticas ao apoiar quem eu decido apoiar (2002: Dr. José Manuel Durão Barroso e PSD - 2006: Dr. Mário Soares e PS - 2009: Dr. Miguel Portas e BE), quero dizer claramente que em cada uma das ocasiões o fiz porque, genuinamente, acreditei que estava a tentar ser útil para o meu País ou para a Europa. SEMPRE O FIZ, COMO NÃO PODERIA DEIXAR DE SER, SEM NUNCA PEDIR OU ESPERAR FAVORES, FOSSEM ELES QUAIS FOSSEM, AO CONTRÁRIO DO QUE ALGUNS INSULTUOSOS COMENTÁRIOS DEIXAM ENTENDER!


Os mesmos que hoje me insultam por ter ousado dizer o que de facto penso sobre o Presidente da Comissão Europeia, são seguramente os mesmos que me incensaram, enquanto outros me criticavam (como, por exemplo, o meu Caro e Digno Amigo Barros Moura, infelizmente já desaparecido, me exprimiu por telefone), quando o ajudei a tornar-se Primeiro-Ministro de Portugal em 2002!


Para quem ler o “meu perfil” neste blog, ou a intervenção que na altura fiz na Convenção do PSD no Coliseu de Lisboa, em Fevereiro de 2002, e que publiquei no meu livro “Gritos contra a Indiferença” e neste blog, perceberá facilmente quando e como o apoiei (teve na altura destaque informativo na VISÃO e no DN, entre outros).


Por ter dito mais ou menos o que muitas outras figuras públicas, e com muito mais notoriedade, já tinham dito antes de mim (Miguel Cadilhe, Mira Amaral, Miguel Sousa Tavares, Ana Gomes, Mário Soares…) caiu o Carmo e a Trindade na blogosfera, e ao telefone com inclusive ameaças de retaliação financeira, corte de donativos, sobre a inocente AMI e quem ela apoia…


Assim sendo passo a explicar o porquê de ter dito o que disse: nunca aceitei, não aceito nem nunca vou aceitar que a pessoa que objectivamente apoiei para ser Primeiro-Ministro do meu País o tenha abandonado como o fez, fugindo lamentavelmente para Bruxelas, após o ter colocado na infamante reunião, e fotografia, da Base das Lajes que serviu de luz verde ao repugnante massacre no Iraque (que dura há seis anos!) e à sua “promoção” para Bruxelas…


Não aceito nem nunca vou aceitar que a pessoa que tanto elogiou e deu cobertura, até ao fim, aos desvarios do Senhor Bush tenha afirmado, em entrevista a um grande jornal português, há cerca de um ano, que dorme como um bebé, o sono dos justos, que venha hoje tentar fazer crer, sem nunca ter apresentado qualquer desculpa ou arrependimento, que nada tem a ver com uma tragédia que já vitimou entre 300 mil e 1 milhão de seres humanos no Iraque e que se apresente hoje como defensor e apologista das políticas do Senhor Obama quando elas são exactamente opostas às do seu directo antecessor, de quem o então Primeiro-Ministro de Portugal, o actual Presidente da Comissão Europeia, sempre foi seguidista e subserviente. Onde está a verticalidade, a postura e a coerência de um ser, ainda por cima quando se pretende projectar como estadista?


Para alguém como eu que há 30 anos convive com o sofrimento e o horror tal é insuportável!



E nada tem a ver com partidos políticos (no PSD, nomeadamente, orgulho-me de me considerar há muitos anos amigo dos Drs. Fernando Nogueira, Leonor Beleza, Teresa Gouveia, António Capucho, Luís Filipe Menezes, Alarcão Troni… e de ter sempre tido o maior respeito e consideração pelo Professor Cavaco Silva). Tem a ver simplesmente com dignidade, coerência, coluna vertebral e honra. Só isso e apenas isso!


O cidadão Fernando Nobre sempre apoiou, pagando sempre por ter essa ousadia, quem quis apoiar sem nunca nada negociar, pedir ou receber em troca.


O cidadão Fernando Nobre arroga-se, por isso mesmo, o direito inalienável e indeclinável de criticar atitudes que entende indignas e que magoam a sua consciência de ser humano e de português.


Quem quiser entender que entenda. Quem não quiser, apenas posso lamentar! Penitencio-me no entanto desde já se as minhas palavras, pronunciadas num certo contexto, provocaram algum sofrimento, embora certamente muito menor do que o sofrido pelos portugueses quando o seu Primeiro-Ministro fugiu para Bruxelas e pelas centenas de milhares de feridos, torturados e mortos iraquianos e americanos que padeceram e continuam a padecer numa guerra que tem nomes e rostos responsáveis!


É o que penso como cidadão. A AMI nada tem a ver com isso como nunca nada teve a ver com os apoios políticos que dei até hoje, como cidadão independente, a começar, repito, pelo apoio que dei ao actual presidente da Comissão Europeia quando participei na Convenção do PSD no Coliseu de Lisboa, em Fevereiro 2002, que o levou a Primeiro Ministro de Portugal.

Espero que o que fica aqui explanado ajude a esclarecer, embora possa não o justificar, certas afirmações que tenha feito.



Muito Obrigado.


PS: Nos próximos 10 dias estarei no Mali e desde já lamento não poder comunicar convosco. Retomarei o dialogo quando voltar…



[/b]

[Perigoso Neoliberal]

O meu candidato também.

Independente e conhecedor da vida que passa debaixo da ponte.

Count me in.

[Mcmad]

eu gostava de ver um Presidente e/ou um governo neste país pela 1ª vez que não fosse socialista

ao menos um bocadinho liberal e não a mesmice dos últimos 30 anos, dos há-vida-para-além-do-défice e afins

Com este povo super dependente do Estado só se enganar muito bem

[Camisa Roxa]

eu gostava de ver um Presidente e/ou um governo neste país pela 1ª vez que não fosse socialista

ao menos um bocadinho liberal e não a mesmice dos últimos 30 anos, dos há-vida-para-além-do-défice e afins

[mcarvalho]

Não me parece que esta entidade tenha alguma coisa a ver com o BE mas...

http://idp.somosportugueses.com/site/

o importante é que a população reaja duma forma cívica e defenda valores e princípios ... em vez de se estar sempre a queixar que a culpa é dos outros..

A culpa é sempre nossa porque ou não fazemos ou fazemos mal e depois será o salve-se quem puder


http://idp.somosportugueses.com/site/

[abx]

Nas anteriores europeias, este sujeito Fernando Nobre fez campanha ao lado do Bloco de Esterco.

Como tal não professa dos meus valores nem eu dos dele. É pessoa que nunca terá o meu voto.

Penso que tem pugnado por promoção social muito à custa da desgraça alheia; mas isto é opinião muito pessoal.

Neste momento estamos na fase do deslumbramento nacional.

Dá para ver que os portugueses abominam esta democracia dos Partidos, tal a quantidade de pessoas que elogiam Fernando Nobre só pelo facto de ele vir de fora dos Partidos. Dá que pensar.

[mcarvalho]

Nas penultimas legislativas também votei BE e estou arrependido! E agora? Vou andar com esta cruz toda a vida?

deixa lá dragão

coisas de jóvem como dizia o outro

http://www.youtube.com/watch?v=KKw-UjHC ... r_embedded

abraço

mcarvalho

[tugatuga11]

Nas penultimas legislativas também votei BE e estou arrependido! E agora? Vou andar com esta cruz toda a vida?

[TRSM86]

Até prova em contrário, mais um com NOBRE

[atomez]

Infelizmente sem uma máquina partidária por trás não tem grandes hipóteses...

Mas vamos a ver, pelo menos sempre é alguém fora dos "suspeitos do costume" e antecipou-se bem a todos os outros.

[Branc0]

ok branco

para terminar porque não é este o bjectivo do tópico

relê por favor o que eu escrevi sobre terrorismo

depende sempre do ponto de vista

Para ti quem cortou a cabeça a dependurou num poste e violou e esventrou as mulheres é terrorista ou um defensor da liberdade e hoje um senhor?

Penso que agora já me podes ajudar

Se depois dos outros dois exemplos que dei para ti ainda não é claro continuo a não te poder ajudar.

Obviamente que depois a história é escrita pelos vencedores mas isso não altera o que se passou (tal como o acto isolado de um cidadão ou soldado não altera o que é a forma de actuar genérica do exército/guerrilha).

[mcarvalho]

ok branco

para terminar porque não é este o bjectivo do tópico

relê por favor o que eu escrevi sobre terrorismo

depende sempre do ponto de vista

Para ti quem cortou a cabeça a dependurou num poste e violou e esventrou as mulheres é terrorista ou um defensor da liberdade e hoje um senhor?

Penso que agora já me podes ajudar

[Fenicio]

Já li o tal texto cujo link tão prontamente disponibilizaste no fórum mas, confesso-te, não consigo ver o homem perverso e que incentiva o terrorismo que tanto apregoas.

O homem defende um povo que é mantido em condições humilhantes e sub-humanas por mais de 6 décadas e prega a resolução pacífica para este problema, mas tu deve ler aquilo e imaginar: "o homem quer é que Israel desapareça do mapa!".

É que, na minha humilde opinião, só uma visão deturpada, para não dizer uma mente doente, é capaz de agarrar num texto que prega a não violência entre os povos e transformá-lo num discurso de incentivo ao terrorismo.

Branc0, não é por conta do Fernando Nobre em si, mas pela forma como expressaste a tua opinião neste tópico, caíste muito na minha consideração pessoal.

A única opinião que eu dei aqui é que, ao contrário de Fernando Nobre, acho que o Hezbollah é uma organização terrorista.

Se por causa disso diminuí na tua consideração pessoal, sinceramente é porque és alguém pelo qual não tenho interesse nenhum em ser considerado.

Neste caso, estamos plenamente quites!

Quanto à questão central deste tópico e que tão prontamente foi deturpado, acredito que com a sua candidatura o FN trará aspectos bastante positivos para uma corrida presidencial que, nos anos recentes, foi essencialmente marcada por um prolongamento das guerrilhas políticas que tanto empatam o desenvolvimento de Portugal.

Espero que este acto incentive outras personalidades a fazerem o mesmo!

Se tantas vezes reclamamos da "mesmice" no cenário político nacional, pq não ouvirmos o que outros sectores da sociedade tem a dizer acerca da governação do nosso país?

[Branc0]

pronto já percebi .. os que morrem à catanada e à pedrada estavam numa base militar..

os da base militar quando acertam na escola são efeitos colaterais

Estás a comparar um míssel que falha com um tipo que entra numa escola com explosivos. A sério, não te posso ajudar.

[mcarvalho]

Método?

que método?

Qual é a diferença?

Matar com um obuz, à pedrada, à catanada, à bomba atómica, criando virus para vender vacinas, ou simplesmente à fome????

Se não sabes qual é a diferença entre atacar uma base militar ou uma escola não te poderei ajudar.

pronto já percebi .. os que morrem à catanada e à pedrada estavam numa base militar..

os da base militar quando acertam na escola são efeitos colaterais

[Branc0]

Já li o tal texto cujo link tão prontamente disponibilizaste no fórum mas, confesso-te, não consigo ver o homem perverso e que incentiva o terrorismo que tanto apregoas.

O homem defende um povo que é mantido em condições humilhantes e sub-humanas por mais de 6 décadas e prega a resolução pacífica para este problema, mas tu deve ler aquilo e imaginar: "o homem quer é que Israel desapareça do mapa!".

É que, na minha humilde opinião, só uma visão deturpada, para não dizer uma mente doente, é capaz de agarrar num texto que prega a não violência entre os povos e transformá-lo num discurso de incentivo ao terrorismo.

Branc0, não é por conta do Fernando Nobre em si, mas pela forma como expressaste a tua opinião neste tópico, caíste muito na minha consideração pessoal.

A única opinião que eu dei aqui é que, ao contrário de Fernando Nobre, acho que o Hezbollah é uma organização terrorista.

Se por causa disso diminuí na tua consideração pessoal, sinceramente é porque és alguém pelo qual não tenho interesse nenhum em ser considerado.

[mcarvalho]

Método?

que método?

Qual é a diferença?

Matar com um obuz, à pedrada, à catanada, à bomba atómica, criando virus para vender vacinas, ou simplesmente à fome????

Se não sabes qual é a diferença entre atacar uma base militar ou uma escola não te poderei ajudar.

[Fenicio]

Não, Branc0. Basicamente apanhaste num texto que prega a não violência e a resolução pacífica de um problema milenar através de uma via pacífica e conciliadora e transformaste-o numa ode ao terrorismo.

Branc0, a interpretação do mundo que nos rodeia é ditada pela nossa consciência. Se, ao leres um texto que prega a paz, consegues descortinar uma personalidade perversa e apoiante do terrorismo, é um problema exclusivamente teu.

Não Fenicio, basicamente apanhaste um texto que citava o Fernando Nobre incapaz de chamar os bois pelos nomes e transformate-o noutra coisa qualquer para desculpar o senhor.

Já li o tal texto cujo link tão prontamente disponibilizaste no fórum mas, confesso-te, não consigo ver o homem perverso e que incentiva o terrorismo que tanto apregoas.

O homem defende um povo que é mantido em condições humilhantes e sub-humanas por mais de 6 décadas e prega a resolução pacífica para este problema, mas tu deve ler aquilo e imaginar: "o homem quer é que Israel desapareça do mapa!".

É que, na minha humilde opinião, só uma visão deturpada, para não dizer uma mente doente, é capaz de agarrar num texto que prega a não violência entre os povos e transformá-lo num discurso de incentivo ao terrorismo.

Branc0, não é por conta do Fernando Nobre em si, mas pela forma como expressaste a tua opinião neste tópico, caíste muito na minha consideração pessoal.

[Branc0]

Método?

que método?

Qual é a diferença?

Matar com um obuz, à pedrada, à catanada, à bomba atómica, criando virus para vender vacinas, ou simplesmente à fome????

Se não sabes qual é a diferença entre atacar uma base militar ou uma escola não te poderei ajudar.

[mcarvalho]

Método?

que método?

Qual é a diferença?

Matar com um obuz, à pedrada, à catanada, à bomba atómica, criando virus para vender vacinas, ou simplesmente à fome????

[Branc0]

Quem tem razão???

Muito humildemente te digo... não sei

mcarvalho

Isto não é uma questão de se quem tem razão é o A ou o B. Eu posso argumentar que o Estado Português me roubou demais e organizar um golpe de Estado. Ou posso começar a matar civis até o Estado me devolver o que pago em impostos.

Não é uma questão se eu tenho razão ou não. É uma questão de método.

[Branc0]

Não, Branc0. Basicamente apanhaste num texto que prega a não violência e a resolução pacífica de um problema milenar através de uma via pacífica e conciliadora e transformaste-o numa ode ao terrorismo.

Branc0, a interpretação do mundo que nos rodeia é ditada pela nossa consciência. Se, ao leres um texto que prega a paz, consegues descortinar uma personalidade perversa e apoiante do terrorismo, é um problema exclusivamente teu.

Não Fenicio, basicamente apanhaste um texto que citava o Fernando Nobre incapaz de chamar os bois pelos nomes e transformate-o noutra coisa qualquer para desculpar o senhor.