Trump dá 10 dias a Putin para chegar a acordo de tréguas com Ucrânia

[btmoreira]

Incrível como tudo nos mercados é ciclico..

Li os posts todos até ao post do tiagopt e só nesse me apercebi da data!!!
(achei estranho a referencia à guerra do Iraque)

Para quem anda nisto há 3-4 décadas vê que tudo se repete...

[pauloneves]

Neste momento estou optimista !

Penso que no curto prazo as noticias ainda virão negativas ou mesmo muito negativas, mas acredito firmemente no começo de uma recuperação.

Tranquilamente aguardemos ...

Abraços,

PN

[mcarvalho]

Se quando entramos num taxi o motorista nos diz em vez do bomdia vai comprar acção x está na altura de sair

agora que já nem no taxi entramos penso que está na altura de entrar

abraço e bomdia a todos e boas entradas

mcarvalho

[Bala]

Boas!

Já que na altura(2002) ainda não andava por aí, aproveito para juntar aqui a minha opinião, embora algo atrasada...

O dia em que no gráfico diário, as médias móveis, de 20 dias(mm20) estiverem acima de mm50, e essas estiverem acima de mm200, nos 3 principais índices (Nasdaq, Dow Jones e SP500). Nesse dia eu vou afirmar que a "confiança" voltou

Abraço e bons trades...
O Bala

[tiagopt2]

ATENÇÃO À DATA DO PRIMEIRO POST!!!
É melhor começar assim mesmo para não induzir em erro nenhum dos que vê a palavra confiança repetida inúmeras vezes e até ao pedido de uma mordaça na boca do Bush
Esta questão foi colocada pelo Ulisses na altura em que o mercado fez o primeiro fundo, antes de iniciar o último grande Bull. É muito interessante ler todas estas opiniões e fazer uma comparação em relação ao que se diz hoje em dia. Tenho andado a fazer uma pesquisa ao passado e posso dizer que tem sido extremamente frutífera.

P.S.: Ulisses, a promessa feita no post de abertura continua por cumprir. Supondo que é intemporal, convido-o a fazer uma dissertação sobre o passado, o presente e o futuro
Abraço

[JN]

Não tou pessimista nem optimista, já me deixei desses luxos que nos fazem tomar atitudes erradas.
Se queres mesmo seber estou com o dinheiro na mão, por quanto tempo e se vou comprar ou shortar nao sei nem me interessa. É também por esse motivo que evito participar em foruns. Conseguir manter distancia entre os sentimentos e o trading é importante, não achas Ulisses?

[Cochim]

não é novidade para ninguêm, mas a história tem dado exemplos disso,
" o mal de alguns é a salvação de outros"
transcrevo estas passagens da história:
28.10.1929, quinta-feira Negra do Dow Jones perdeu cerca de 11% numa sessão. No entanto, enquanto em 1987 o dia seguinte ao crash foi des valorizações, em 1929 registou-se um novo tombo superior a 10% e o mercado só regressou aos valores anteriores em 1954 na sequência doboom económico do pós-guerra.

Do outro lado da barricada, a dos credores, os bancos atingiam enormes volumes de crédito malparadoe, não fossem as medidas enérgicas da reserva Federal ao conceder liquidez ao sistema e o sector financeiro estoirava. Os próprios responsáveis politicos foram surpreendidos pela crise e mostraram incapacidade de reacção imediata.
Até a teoria económica foi posta em causa ao não conseguir explicar o fenónemo, abrindo espaço ao aparecimento de um novo paradgima baseado na lógica de intervenção delineada pelo famoso economista britânico Jonh Maynard Keynes. Só no final dos anos 30, com a corrida ao armamento, a economia Mundial começou a regressar ao trilho da prospriedade.

Em 1991 com o fim da guerra ao Iraque, iniciou-se um Bull market, que trouxe os mercados a valores históricos, certo, que as novas tecnologias ajudaram, mas foi a guerra o grande impulso dos mercados

Posto isto assim, sem analises técnicas, mas mais psicológicas, poderei dizer, que um conflito no Iraque, poderá ser um impulsionador ao bull market.

até xá
cochim

[Gioes]

Que todos deixassem de dizer isto está mal.
Desde que me conheço todos dizem isto está mal, isto está mal!

Pode não estar muito bom mas não esta assim tão mal.
Penso que seja um vicio!

[BuzzLightYear]

Para voltarmos ao Bull Market teriam de se verificar:

1- Alguém Colocar uma Mordaça no Bush, para não o deixar falar (já viram que cada vez que o homem fala a bolsa cai?).

2- Fazer figas para que nada de "estranho" passe pela cabeça do Lula da Silva (logo nos 1ºs meses de Presidência)

Caso isto se verificasse o Touro iria aparecer...

Se alguém quiser ajudar para que o Touro apareça fica como sugestão:

Que alguém do Forum ofereça uma playstation ao Bush e outra ao Lula...
Pode ser que se viciem e que passem a vida a jogar...
Pelo menos deixam de atrapalhar...

BUZZ

[aafa]

Não sou especialista, economista nem analista. E se a pergunta é boa, as respostas não lhe têm ficado atrás.

Destaco a questão da Confiança, que é mais ou menos o mesmo que a dissipação de bastantes incertezas que pairam neste momento: Iraque, Israel, Divulgação de Contas, etc.

Quando o Nasdaq andava nos 4 mil e picos, e eu li alguém a dizer que voltava aos 1000, confesso que me ri. Não acreditei. Hoje espero por eles.

Acreditei que a PTM viesse aos 50€, não aos 10€. Hoje duvido que 10€ seja o preço certo.

Acho que o PER global é um bom indicador, mas primeiro espero que os americanos dissipem as dúvidas: A recessão já chegou, ou ainda está para chegar?

A.A.

[Seth]

Quais PERs, quais confiança, quais valores para o dow, Nas, etc, quais indicadores acima ou abaixo de,. Tudo isso são consequencias do bull e não condicionates do bull, e como tal servem para o detectar e não para o originar.
O Bull verdadeiro virá da retoma da economia a nível mundial e em especial da dos states, e só acontecerá depois de terem sido eliminados todos os excessos cometidos na fase final do último, e para isso ainda falta muito.
É evidente que factores como guerra, atentados, fraudes contabilísticas em larga escala, etc, influenciam o mercado e de que maneira, mas são sol de pouca dura (meses) e depois o que conta é o verdadeiro crescimento dos pibs e sem isso não há melões.
Em resumo, eu para ficar bull, é preciso que o bull venha.
Cumps

[karamba]

Levo em consideração os fundamentais do mercado, e a análise técnica.

Por fundamentais entenda-se também a evolução nas expectativas que o mercado vai descontando nos spreads do corporate bond market, e mais algumas coisas (o PER -ou o EY- é só um dos vários rácios).

Técnicamente, é importante que se forme uma base (Não tem que ser um duplo fundo) com uma duração de cerca de 1 ano pelo menos.

Um higher low (suficientemente espaçado) com fundamentais a ajudar é que que me vai pôr em alerta.


Boas !

[R_Martins]

Venho lançar um desafio a todos aqueles que estão pessimistas (ou, no mínimo, que não estejam optimistas) quanto ao futuro dos mercados nos próximos meses/anos:

<b>O que seria preciso acontecer para que mudassem a vossa postura "bearish" (pessimista) para "bullish" optimista?</b>

Podem falar de factores fundamentais (melhora na economia, resultados das empresas, etc...) de factores técnicos (quebra da linha X ou do nível Y), de factores políticos (queda do Bush, guerras) ou outros quaisquer factores, sejam eles sociais, económicos ou outra coisa qualquer...

Vá... não se intimidem e deixem aqui as vossas respostas. Acho que seria um exercício muito giro. Eu prometo fechar as respostas amanhã à noite com um resumo do que foi dito e com a minha opinião pessoal...

Aqui vai a minha...
Na minha modesta opinião, resume-se tudo ao factor CONFIANÇA.
Existe depois deste forte Bear, mais de 20 meses, um factor que nos ensinou, provou, que periodicamente, podemos comprar mais barato: «se posso comprar mais barato daqui a uns dias, porque devo comprar agora?». Com base nestes «vai e vem», a última forma que os «gordos» utilizaram como método de negociação, viciou o esquema a tal ponto, que os entalados são aos milhões, e para se obter a confiança perdida, por parte dos individuais, vai ser um processo longo.
Hoje ao dar ao rato para fazer uma compra, todo o investidor lhe passa pela mente o 11/9. Existindo instrumentos rápidos de decisão, como a Internet, a possibilidade de vender é muito maior, o que leva os mercados a um nervosismo sem controle.
Esta guerra entre os americanos sobretudo contra os árabes, é do mais negativo que possa existir para um processo normal de crescimento económico: A confiança nos consumidores.
A humanidade tornou-se ridícula, tanto mais que isto é mesmo para rir, se não repare-se que um atirador numa cidade americana, matando mais de uma dezena de pessoas, mandou a Policia a aconselhar os pessoas a andar aos sig-zagues...
Com gente como o Jorginho, este mundo não pode funcionar de forma normal. A vontade de sangue, carniceiros de verdade, gente que nutre ódio por tudo o que não seja do seu clã, é impossível haver confiança.
Repare-se que existem países árabes que convivem em harmonia com os americanos. Porque a guerra?...Porque o Bush é um carniceiro!!! E a única obsessão deste é que o mundo deve lamber-lhe as botas...
Enquanto não acabar o império republicano, foi assim no passado, a economia não funcionará, excepto se os «Gordos» entenderem o contrário. O mundo deve ser um mundo de negócios, com injustiças e justiças, mas um mundo de intercâmbios e não um mundo de porrada.
Estamos entregues aos tubarões!!!
R. Martins

[Patacôncio]

Bom, para começar, o mercado necessita de parar de cair. No longo prazo, é verdade. porque estas subidas, que poderão não ficar por aqui, é apenas, por enquanto um pullback.

Depois, para haver um bull a sério e saudável ... o mercado necessita de acumular, ao longo de um bom período de tempo. Baixando ao mesmo tempo a volatilidade e baixando a participação do público no mercado.

Julgo que sem uma verdadeira acumulação ... nunca haverá um bull a sério.

Porque não perguntemos antes : se estiver líquido está disposto a comprar títulos para o longo prazo ???

Pelo que vejo em Portugal ... pouca gente. Isso é positivo, mas nos states ... ainda há muitas mãos fracas no mercado. Por outro lado, nos states o desespero ainda não atingiu o clímax. Em que os próprios profissionais põe dúvidas da viabilidade do seu negócio.

Por enquanto ...

Só mais uma coisa. Bastaou o mercado parar de cair ... para o sentimento mudar. E isso não costuma ser bom sinal para o longo prazo.

A ver vamos.

Um xoxo da minha Patroa!

[bowie]

Desculpem, mas a URL parece que não funcionou.

A number of readers have told us that while they like our logic and look forward to reading our daily comments, we are just too rational and theoretical. They claim that no matter what happens in the economy and no matter how high the market valuation, people will just go on buying, and that price-earnings ratios will remain at permanently high levels. In our view this is an attitude typical of inexperienced investors with no sense of history. Maybe this time they will turn out to be right, but we believe that the odds are against them.
First, the above emotions are typical of the type of thinking that takes place at major market peaks. At the U.S. market top in 1929 and the Japanese market peak in 1989, investors thought that the good times would go on forever, that the market could not go down and that valuations were at permanently high levels. In 1972 U.S. investors drove quality growth stocks to excessive valuations, and called them one-decision stocks, on the grounds that once bought they never had to be sold. We all know now how these occasions turned into utter disasters for investors.

Second, the conditions existing at major bottoms are almost the exact opposite of what we are seeing today. Great bull markets arise not out of excess optimism, but out of gloom and despair. The major U.S. market bottoms in 1949 and 1982 were typified by a an almost complete lack of interest in stocks as reflected by low price-earnings multiples, perlow centages of stock ownership and antipathy toward stocks in the media. That is certainly not the case today. Price-earnings ratios are at extreme historical highs, stock ownership is popular and widespread and the reporters on CNBC are national celebrities.

The S&P 500 has now been trading in a relatively narrow band for more than five months despite a spate of good numbers on the economy. At this point further economic strength raises the threat of tighter Fed monetary policy while a weaker economy would destroy earnings even further. At current high valuations the market is likely to be disappointed, and a breakdown of the trading range is the most probable outcome.

[bowie]

Faço minhas as palavras destes senhores:

http://www.damonvickers/news.asp?id=172

[ppferreira]

Com os mercados a negociar acima da MM200

[A.Mesquita]

O sentimento Bull poderá também influenciar positivamente o mercado. A interdependência manifestar-se-à nos dois sentidos. Tudo depende porém do valor da amostra.

Mesmo este forum, influencia o mercado! Mais ou menos, ... é função do número de leitores, ... e da credibilidade dos participantes!

[A.Mesquita]

O sentimento Bull poderá também influenciar positivamente o mercado. A interdependência manifestar-se-à nos dois sentidos. Tudo depende porém do valor da amostra.

Mesmo este forum, influencia o mercado! Mais ou menos, ... é função do número de leitores, ... e da credibilidade dos participantes!

[Dwer]

A ideia mais interessante para mim e com a qual eu concordo foi aqui escrita pelo Flying Turtle.

NOVAS tecnologias. Não o microprocessador, não a broadband, não os telemóveis, não a Internet. Não serão as tecnologias do último bullmarket que criarão o próximo.

Novas e diferentes. E aí o FT acertou em cheio - PRODUÇÃO DE ENERGIA.

As células de combustível parecem muito promissoras e não estão assim tão longe. A tecnologia está a amadurecer muito rápidamente.

Já há autocarros em Los Angeles a circular em regime experimental. Muitas marcas de automóveis já têm protótipos em desenvolvimento (Mercedes). Outras grandes marcas (Ford e GM) estão a preparar-se igualmente.

Penso que o impacto desta tecnologia (não tão nova assim já que tem 100 anos) poderá ser enorme. Diminuiria radicalmente a dependência do petróleo e criaria um tecido industrial assinalável.

Neste sector penso que vale a pena seguir a Ballard Power Systems (BALD no Nasdaq).

E já para não falar numa tecnologia já há tantos anos em investigação. A fusão nuclear (fria ou quente).

Espero ter contribuído com alguma coisa,

Abraços,

[João Contente]

Muito rapidamente ...
1. Acho que o que me colocaria bull no medio/longo prazo seria ver empresas a sairem de bolsa. Porquê ? Porque se os próprios donos as comprarem é porque elas estão realmente baratas e serão os próprios donos a não querem correr riscos de as verem tão baratas na bolsa.
2. Para ficar mais bear precisaria de ver algumas IPOs. Mas este cenário parece-me afastado, nem o estado se atreve a vender agora o que quer que seja, pelo que estou bear e preciso do evento 1 para ficar bull.
Um abraço,
João

[Gonanto]

Eu resumia tudo a uma palavra:

CONFIANÇA:) [/b]

[Ovos Moles]

Julgo que apos o 11 de Setembro a visao dos investidores perante o mercado alterou-se drasticamente. Este foi, é e será sempre um dia a marcar os mercados financeiros. Há um factor determinante há evolução dos mercados e à definição de uma tendencia, confiança. Os elementos contabilisticos estao deturpados, os especuladores realçam-se perante arbitragistas e aqueles que procuram cobrir suas posições. Ninguem quer manter as suas posições num activo de um dia para o outro. Tem de existir uma OPC(Oferta Publica de Confiança), o governo tem de se preocupar mais com os mercados e os membros reguladores do mercado tem de ter uma posiçao mais activa.
Por isso a palavra de ordem para a mudança, na minha opinião é CONFIANÇA. Ulisses, acho que seria uma boa ideia definir os C´s ou os P´s ou outra letra qualquer que origine essa mudança. Por exemplo, no marketing tens os P´s (preço, produto, promoção e distribuição).
Um abraço amigo para todos vos e mais uma vez os meus parabens para este forum que é viciante.
Ovos Moles

[Aragorn]

Ah, eu cá p'ra mim, cá p'ra mim, era preciso o Dow fazer o Retracement (chegava-me os 50%) ali até aos 8000 seguido de 1 ou 2 dias a quebrar quase até aos 68% (para assentuar ao maximo sentimento bearish), e depois um "short squeeze" de um dia para "nos" afugentar.
depois, E ainda vem a parte mais dificil, seria necessario ver pelo menos 2 meses de consolidação / lateralização / acumulação por volta dos 8000 para:
a: criar suportes de fiabilidade aos investidores, para que estes comecem a acreditar que quando compram acções, elas nao vao cair! Sei que isto parece cliché, mas acho que essa confiança tem de aparecer para que depois haja o sentimento de que elas irão subir.
b: criar tecnicamente também os chamdos "suportes de aço" que irão servir de sustentação para os periodos posteriores.

Atenção: escrevo sobre as condições que me fariam inverter de sentimento Bearish (tendencia mãe) para um sentimento bullish. Não escrevo sobre o que acho que faria aparecer uma nova bolha especulativa (uma vez que para esse efeito as condições seriam, quanto a mim, totalmente diferentes - revoluções ideologicas / tecnologicas)

[pr0fit]

Olá

Vou tentar fugir também à AT e dar uma humilde opinião quanto ao longo prazo. Quanto a mim, o sobre endividamento de bancos e famílias é um indicador crucial. Não se pode comprar sem dinheiro, sem compras as empresas não prosperam e não podem dar mais empregos e aumentos, enfim um ciclo vicioso que, quando quebrado implicará (para mim) o final de um penoso bear market. Claro que este indicador inclui muitos outros que foram descritos como estabilidade politica e económica mas, para tentar pescar fundos de longo prazo, prefiro os fundamentais mais básicos: consumidores endinheirados ou em perspectivas.
Um abraço a todos!