"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Camisa Roxa]

Camisa

O problema é que aparentemente só não são competitivos pq lá fora recebem mais subsidios.

Isto inverte logo a lógica de mercado.

pois, os subsídios inquinam toda a lógica de mercado por isso é que deveriam ser todos abolidos e acabar-se de vez com a PAC

[Elias]

Mais alguns elementos sobre subsídios e preços do leite (a notícia é de Maio)

Notem que em Espanha os preços caíram bastante mais do que cá.

Produtores de leite portugueses consideram medidas da UE insuficientes

por Patrícia Silva Alves, Publicado em 26 de Maio de 2009

A Confederação Nacional de Agricultores (CNA) classificou hoje como insuficientes as medidas técnicas de apoio aos produtores de leite anunciadas ontem pela Comissão Europeia, considerando que "dão jeito, mas não resolvem os problemas".

A Comissão Europeia anunciou, após uma reunião dos ministros da Agricultura em Bruxelas, algumas medidas técnicas de apoio aos agricultores e produtores europeus (sobretudo de leite), que têm manifestado a sua indignação pela baixa dos preços no sector, mas continua a recusar grandes alterações no modo de gestão deste sector.

A comissária europeia responsável pela Agricultura, Mariann Fischer Boel, revelou durante a reunião que deu instruções aos seus serviços para "antecipar" para 16 de Outubro os subsídios da Política Agrícola Comum (PAC) aos produtores comunitários de leite.

João Dinis, da direcção-geral da CNA, defendeu que a decisão do conselho agrícola "alivia os produtores no momento", mas não resolve os problemas do sector.

"Para os produtores de leite dá jeito. Recebem hoje, mas já não recebem amanhã e não quer dizer que amanhã não venham a estar piores se entretanto não forem tomadas as medidas de fundo que de facto a situação exige e que a CNA e os produtores têm vindo a reclamar", salientou.

Os produtores e a CNA têm reclamado, entre outras medidas, uma "disciplina severa das marcas brancas comercializadas pelas grandes superfícies comerciais que estão a promover importações maciças de leite".

"Não contestamos a medida, mas assinalamos que não vem resolver nenhum problema grave que a produção nacional está a enfrentar e que corre o risco de desaparecer a muito curto prazo", disse João Dinis, acrescentando que a produção nacional de leite está a ser "aniquilada" pelas más políticas agrícolas.

Bruxelas pretende que os agricultores ou produtores de leite possam receber até 70% do subsídio total a que tinham direito no quadro da ajuda directa comunitária já em Outubro, sem ter de esperar pelo prazo normal, de Dezembro até Junho de 2010.

O ministro da Agricultura português congratulou-se com a decisão da Comissão Europeia, mas avisou que Bruxelas tem de se manter alerta se a queda nos preços continuar.

"Foi a medida que pedimos e ela vai na boa direcção, mas a Comissão Europeia tem de continuar alerta e não excluir novas medidas porque se a queda nos preços continuar muitas explorações tornar-se-ão inviáveis", disse Jaime Silva no final da reunião em Bruxelas.

Os preços ao produtor de leite têm baixado a um ritmo que se acelerou a partir de Março deste ano.

Os preços ao produtor, em Portugal, eram de 0,39 euros há um ano e são de 0,317 euros actualmente, enquanto na vizinha Espanha passaram de 0,40 para 0,30.

Fonte: ionline.pt

[Elias]

Ao fazer umas pesquisas no Google encontrei esta notícia do ano passado.

Não deixa de ser irónico que enquanto os portugueses se revoltam que o seu leite seja preterido em favor de leite estrangeiro, os galegos se revoltem pelo facto de o seu leite ser preterido em favor do leite... português!

Agricultores da Galiza deitam fora 25 mil litros de leite português

22.09.2008 - 13h29 Lusa

Um grupo de agricultores da Galiza derramou hoje mais 25 mil litros de leite de Portugal que estava a ser transportado para uma fábrica na região, num protesto para exigir um "preço digno" para o leite galego.

O incidente ocorreu quando um camião cisterna da empresa de Barcelos "A Fornecedora", que se dirigia para a fábrica da Corporación Peñasanta - de que faz parte a leitaria Larsa - foi travado em Lugo. A acção surge depois de manifestações, nos últimos meses, contra a importação de leite de Portugal a preços mais baratos que os praticados na Galiza.

Francisco Bello, secretário-geral do sindicato Asaja-Xóvenes Agricultores, que com a Unións Agrarias (UU.AA.) e o Sindicato Labrego Galego (SLG), apoiou o protesto, disse que a acção de hoje se inseriu nos protestos "contra as constantes ameaças" de redução de preços por parte das indústrias lácteas regionais. "Sentimo-nos na obrigação de denunciar perante a opinião pública que a indústria ameaça os agricultores - de que ou baixam os preços ou deixam de comprar - e ao mesmo tempo vão, pelas costas, comprar leite a França e a Portugal", afirmou.

Defendendo negociações entre as indústrias do sector e os produtores, Bello alegou que muitas empresas estão a praticar "fraude por estarem a receber subsídios para depois não comprarem leite galego".

Também a Unions Agrárias critica o que diz ser "os abusos das indústrias sobre o trabalho dos produtores de leite", afirmando que práticas como importar leite de Portugal "estão a asfixiar os criadores de gado galegos" e a "desequilibrar o mercado interno". "A indústria não tem qualquer escrúpulo em deixar de comprar leite na Galiza enquanto a compra de países como Portugal e, sobretudo, de França", sustenta a estrutura sindical.

A Unions Agrárias queixa-se do que considera ser a importação de excedentes de produção de países que produzem mais do que consomem e que vendem para Espanha "a preços mais baixos".

Já em Agosto, o responsável de uma outra empresa galega, a Leche Rio, tinha anunciado que deixaria de comprar leite a Portugal, onde adquiria 22 mil litros diariamente. Neste caso, Jesus Lence explicou que tinha regressado ao mercado da Galiza porque "há muita oferta e pouca procura".

[rmachado]

Camisa

O problema é que aparentemente só não são competitivos pq lá fora recebem mais subsidios.

Isto inverte logo a lógica de mercado.

[Camisa Roxa]

Portugal é o quarto país da UE onde os preços do leite são mais elevados nas lojas, e mais baixos no produtor.

leste bem o que o ministro disse?

O preço da média comunitária está em 23 cêntimos e em Portugal estamos acima dos 29 cêntimos

a partir daqui está tudo dito:

Bom, então nada mais natural, com benefício aos consumidores, que os distribuidores comprem leite mais barato noutros mercados. Tal terá ainda, a prazo, o benefício de eliminar os produtores nacionais mais ineficientes, potenciando as oportunidades dos que consigam produzir mais barato, e dessa forma, o preço de produção será reajustado para níveis aceitáveis e concorrenciais.Fonte

[rmachado]

limpa

onde tens esses dados?

Obrigado

[limpaesgotos]

Portugal não tem margem para descer preços do leite, diz ministro

Ontem às 17:42

Jaime Silva afirmou, esta segunda-feira, que Portugal não tem mais margem de manobra para descer os preços do leite por excesso de produção e defendeu que «há espaço» para um entendimento entre a produção de leite e as empresas de distribuição de modo a encontrar «um equilíbrio nacional».

Jaime silva diz que Portugal é o quarto país da UE onde os preços do leite são mais elevados

Jaime Silva falava no final de uma reunião que promoveu entre a empresa de recolha de leite Renoldy e representantes da Associação Portuguesa das Empresas de Distribuição (APED), Sonae (Modelo e Continente) e Jerónimo Martins (Pingo Doce e Feira Nova).

«Há espaço para resolver» as questões entre a produção e a distribuição e «encontrar um equilíbrio nacional», disse o ministro da Agricultura, Desenvolvimento Rural e Pescas, depois de ouvir a Renoldy, que enfrenta problemas devido a falta de encomendas, e a distribuição, que garante que 80 por cento do leite vendido nas suas lojas é de origem nacional.

Jaime Silva disse ainda que os preços do leite português são os quartos mais caros da Europa, mas admitiu que não é possível baixar os preços.

«O preço da média comunitária está em 23 cêntimos e em Portugal estamos acima dos 29 cêntimos. Portugal é o quarto país da União Europeia com os preços mais elevados», admitiu.

in TSF

Jaime silva diz que Portugal é o quarto país da UE onde os preços do leite são mais elevados

Não disse tudo, devia dizer:

Portugal é o quarto país da UE onde os preços do leite são mais elevados nas lojas, e mais baixos no produtor.

Quem fica com o dinheiro? Em Portugal não existe concorrência na recolha, embalagem e transformação do leite. Existe sim um monopólio com a posição dominante da Lactogal e é daí que vêm os preços elevados do leite Português!

A Lactogal poderia vender o leite mais barato. Assim, nas lojas o leite seria mais barato. As vendas do leite Portugês aumentaria, a Lactogal ganharia mais dinheiro pois venderia mais quantidade, e estaria a ajudar os produtores Portugueses que produzem leite barato e de qualidade.

Nota: Não sei qual a capacidade de produção da Lactogal, poderá estar no limite. Então invistam e dinamizem a economia!

[Nyk]

Nyk,
esta não percebi
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Abraço

Fui eu ao copiar o texto, copiei mais um paragrafo que não tinha nada a ver com a noticia.

[cmcf_CALD]

Nyk,
esta não percebi
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Abraço

[Nyk]

Novas regras para venda de frutas e legumes abrem o mercado para "pepinos curvos" e "cenouras nodosas" publicado
18:02
30 Junho '09 TextoComente este ArtigoPorto, 30 Jun (Lusa) - O fim da obrigação de calibragem de 26 frutas e legumes, que quarta-feira entra em vigor, foi aprovado a 12 de Novembro passado pelos Estados-membros da União Europeia e permite a venda destes produtos independentemente do seu tamanho e forma.
Comentar Artigo Aumentar a fonte do texto do Artigo "Esta decisão marca o início de uma nova era para os pepinos curvos e as cenouras nodosas. Trata-se de um exemplo concreto dos nossos esforços para eliminar burocracia desnecessária", afirmou, na altura, a comissária europeia responsável pela Agricultura e Desenvolvimento Rural.

Mariann Fischer-Boel justificou, então, as novas regras com a conjuntura económica de "preços elevados dos produtos alimentares e de dificuldade económicas generalizadas", considerando que "não tem qualquer sentido eliminar produtos de perfeita qualidade apenas porque têm uma forma errada."

[rmachado]

Essa questão é que devia ser revista. Como é que se pode estar ao abrigo de cotas, PAC's e afins e termos diferentes niveis de subsidios?

Será que ng olha a isto?

[Elias]

tenho ideia de ter ouvido algures que os subsídios lá fora são mais generosos que cá (mas não tenho números)

[rmachado]

Dito isso..

A pergunta é:
"E pq temos o 4º leite mais caro da Europa com excesso de produção?"

Subsidios? Custos elevados? ou outros?

[MarcoAntonio]

Exacto, era o que eu ia agora colocar. Parece que o que ele estava a dizer é exactamente o que eu estava a indicar...

[Elias]

Portugal não tem margem para descer preços do leite, diz ministro

Ontem às 17:42

Jaime Silva afirmou, esta segunda-feira, que Portugal não tem mais margem de manobra para descer os preços do leite por excesso de produção e defendeu que «há espaço» para um entendimento entre a produção de leite e as empresas de distribuição de modo a encontrar «um equilíbrio nacional».

Jaime silva diz que Portugal é o quarto país da UE onde os preços do leite são mais elevados

Jaime Silva falava no final de uma reunião que promoveu entre a empresa de recolha de leite Renoldy e representantes da Associação Portuguesa das Empresas de Distribuição (APED), Sonae (Modelo e Continente) e Jerónimo Martins (Pingo Doce e Feira Nova).

«Há espaço para resolver» as questões entre a produção e a distribuição e «encontrar um equilíbrio nacional», disse o ministro da Agricultura, Desenvolvimento Rural e Pescas, depois de ouvir a Renoldy, que enfrenta problemas devido a falta de encomendas, e a distribuição, que garante que 80 por cento do leite vendido nas suas lojas é de origem nacional.

Jaime Silva disse ainda que os preços do leite português são os quartos mais caros da Europa, mas admitiu que não é possível baixar os preços.

«O preço da média comunitária está em 23 cêntimos e em Portugal estamos acima dos 29 cêntimos. Portugal é o quarto país da União Europeia com os preços mais elevados», admitiu.

in TSF

[MarcoAntonio]

Talvez o que ele estava a querer transmitir é que, dado que já há excesso de produção, não é incrementando a produção que se baixa o preço (ou seja, o preço não está alto por falta de oferta). Mas não ouvi as declarações por isso não sei...

[Elias]

ontem ouvi na rádio esta pérola da boca do ministro da agricultura: "os preços em Portugal não podem baixar porque há excesso de produção"

[rmachado]

Parece-me estranho toda esta história do leite, e custa-me acreditar que em Portugal os custos sejam tão altos, quando comparados aos outros paises. Ainda a relativamente pouco tempo houve umas multas por dumping de leite Tuga em Espanha. Já fomos ameaçados de multas por excesso de produção nomeadamente nos Açores, mas importamos leite...

Ao que parece as vacas são extremamente produtivas, talvez em excesso para o produto em causa (mas isto é uma questão biológica tb), mas importamos leite?

Isto é mesmo um problema da PAC e o mercado não é claro e alguém anda a lucrar muito com isto.

Alguém fará ideia quanto oferecem por 1 Litro ao produtor em Portugal, e em Espanha ou França?

[habanero04]

Por ultimo temos os consumidores que pensam que ao comprar mais barato alguns centimos estao a beneficiar. No curto prazo até estão mas no longro prazo o que estão a fazer agora vai trazer muitos problemas ao País.

Achas que as pessoas quando vão ao peixe ou à fruta estão preocupados com isso?

[cigf]

Essa teoria de que queremos o mais barato, não é bem assim. Se assim fosse só se comprava leite marca E, queijos marca E, etc, etc.

Tempos houve em que os produtos 1ºpreço (produtos economicos) nem sequer existiam, mas actualmente muitos clientes optam por esses produtos porque infelizmente nem todos podem fazer compras sem olhar ao preço.
Cumps a todos.

[habanero04]

O que deveriamos fazer era tentarmos ser mais auto-sustentáveis e com isso diminuirmos um pouco as nossas importações.

PElo menos na alimentação teremos essa obrigação, até do ponto de vista de segurança nacional.

Concordo que essa é uma opção estratégica, a longo prazo (especialmente quando deixar de haver petróleo barato). Mas com os nossos solos fracos, o que fazer?

Se os israelitas e outros conseguem pôr o deserto a produzir, de certeza que haverá maneira de o fazer aqui. O problema é que temos o interior desertificado e isso não dá votos e também não dá dinheiro. A maioria das pessoas pirou-se para as cidades e para o litoral onde há maiores probabilidades de arranjar um emprego mais bem pago que no interior. Assim, sem mão-de-obra também não há quem invista. Isto, salvo raras excepções, é a realidade do país.

[Lion_Heart]

Antes de mais vou dizer que no que toca a produtos alimentares procuro sempre os Portugueses.

Depois vou dizer que acho este assunto deveras interessante pois demonstra no que o capitalismo se tornou com a ganancia e especulação aliada a falta de eficacia das autoridades.

O capitalismo como eu o admiro e acho que deveria ser baseia-se num equilibrio entre procura e oferta com o maior numero de players possivel que torne facil, rapido e barato o acesso do maior numero de pessoas aos bens e serviços .

Mas o capitalismo e ganancia selvagem levou a graves distorções do mercado e estamos a caminhar para uma mega empresa que no final ira englobar tudo e ser a dominante do mercado. Até ja dizem que existem empresas demasiado grandes para falir.

No sector leiteiro ou muito me engano ou em Portugal só temos um grande comprador/distribuidor/armazenista, logo aqui o monopolio ja distorce o mercado contra os produtores.

No sector de retalho temos apenas duas grandes empresas que actuam em duopolio e como tal fazem pressoes sobre o distribuidor que por sua vez o faz sobre o produtor.


Depois temos aqui o problema da Uniao Europeia que subsidia e volta mais uma vez a distorcer o mercado.

Dizem que existe leite a mais por toda a europa, entao de onde vem o problema, que eu saiba existem cotas por Paises, ou sera que uns produzem mais que outros?

Por ultimo temos os consumidores que pensam que ao comprar mais barato alguns centimos estao a beneficiar. No curto prazo até estão mas no longro prazo o que estão a fazer agora vai trazer muitos problemas ao País.

[Elias]

Explica lá isso melhor

[madoff]

Quando falo de refde ferroviária é mais para mercadorias

O que deveriamos fazer era tentarmos ser mais auto-sustentáveis e com isso diminuirmos um pouco as nossas importações.

PElo menos na alimentação teremos essa obrigação, até do ponto de vista de segurança nacional.

Concordo que essa é uma opção estratégica, a longo prazo (especialmente quando deixar de haver petróleo barato). Mas com os nossos solos fracos, o que fazer?

Sabe, mais importante que estradas, é a rede ferroviária...e infelizmente essa é uma miséria.

Sim, é verdade, a nossa rede ferroviária vai-se desfazendo aos poucos.

Mas a verdade é que as pessoas não a querem usar.

As pessoas preferem andar de carro, por razões de autonomia e diferenciação. Ora, se o mercado quer andar de carro, para quê investir em comboios?

E mais: se o Estado recebe 70% do dinheiro que o contribuinte gasta em gasolina mas apenas 5% do valor gasto em comboios, qual é o negócio mais rentável para o Estado?

[Elias]

O que deveriamos fazer era tentarmos ser mais auto-sustentáveis e com isso diminuirmos um pouco as nossas importações.

PElo menos na alimentação teremos essa obrigação, até do ponto de vista de segurança nacional.

Concordo que essa é uma opção estratégica, a longo prazo (especialmente quando deixar de haver petróleo barato). Mas com os nossos solos fracos, o que fazer?

Sabe, mais importante que estradas, é a rede ferroviária...e infelizmente essa é uma miséria.

Sim, é verdade, a nossa rede ferroviária vai-se desfazendo aos poucos.

Mas a verdade é que as pessoas não a querem usar.

As pessoas preferem andar de carro, por razões de autonomia e diferenciação. Ora, se o mercado quer andar de carro, para quê investir em comboios?

E mais: se o Estado recebe 70% do dinheiro que o contribuinte gasta em gasolina mas apenas 5% do valor gasto em comboios, qual é o negócio mais rentável para o Estado?