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Caldeirão da Bolsa

Salgado defende fim rápido do "short selling"

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por AikyFriu » 6/2/2009 14:33

Se o short selling contribui para a quedas das acções, as acções que não permitem shorts não deveriam cair menos? (ex: o BES, durante muito tempo permitiu shorts e caiu menos do que os outros bancos que o não permitiam) e porque é que as grandes quedas deste verão se deram após as limitações dos shorts?

Para reflectir...


Um abraço
A bolsa é um mundo cheio de oportunidades...
... de perder dinheiro
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por - - - P P P - - - » 6/2/2009 14:19

Na minha opinião a questão dos Shorts só se coloca neste momento pela falta de liquidez nos mercados. Assim se hipotéticamente acabassem, o investimento em posições longas seria maior. Haveria maior concentração de investidores e capitais rumando para o mesmo lado. A questão de Shortar ser mau para o mercado é uma falsa questão, para mim considero que por vezes até é uma almofada. Agora se falarmos que nesta altura de contracção de investimentos/investidores, termos tantos produtos diferentes onde possamos investir, possa afectar os indices, creio que possa ser verdade, e pela negativa.
O maior problema é que este parece não ser um Urso normal... É um Hibrido de Pardo,Polar,Preto... :mrgreen:
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por carcanhol » 6/2/2009 12:19

Bo dia pessola!

MarcoAntonio Escreveu:sendo um forte indicador de que os shorts estão a fechar posições quando o mercado cai e a abrir quando o mercado desce.


Ó Marco estávas tão concentrado na queda que escreveste uma redundância! cai=desce! :lol:

Isto do short selling é um bocado como aquela "eu não acredito em bruxas mas que as há".

É claro que muita gente dirá que "não está provado". Num estado de direito, para o censo comum é confortável e mais fácil pensar... "não está provado".Mas se o mercado tem instrumentos financeiros que me permitem ganhar com a queda das acções, que vou eu vazer? Investir directamente nos activos ou comprar a sua queda? É claro que a certa altura vai andar mais capital investido no produto derivado que no activo! Digo eu!

E o activo cai...claro não há compradores nos cofres eles estão nos shorts!

Sendo eu uma UBS ou um CITI ou uma correctora tipo Madoff, tenho capacidade de comprar shorts em quantidade suficiente para cobrir uma posição no título x. Despejo a minha posição e faço baixar o activo sem perder dinheiro pois tenho shorts (lembram-se) e com um bocado de sorte nem preciso de despejar 100% da posição, com sorte 50% chega pois os outros 50% vem de investidores em pânico! Vá que seja 25% a 35% já é bom! Caso isso aconteça o meu lucro ainda é maior! :wink:

Como toda a gente sabe quem abre e fecha a bolsa são os institucionais, os grandes players, os que fazem os gráficos. Os que têm contas offshore e parceiros para fazer subir ou descer as cotações.

Coisa preversas acontecem nos mercados!

Veja-se o caso do alemão que estava short na Volkwagem. O homem estava certo. Mas uma força preversa encarregou-se de gastar uns milhões a fazer súbir o título á bruta, arrecadou os milhões investidos do lado short e ainda ganhou dinheiro!

O homem estava certo pois quanto custa agora a Volkwagem? 250€ quanto tempo cotou a 1000€? Dois ou três dias! E a 500€? algumas semanas!

Provar isto deve ser impossível mas a Volkwagem não foi aos 1000€ sem motivo!


Frequentemente é apontado como motivo de alguns rallys geralmente á sexta feira nos EUA o fecho dos shorts que produzem subidas de 2 e 3% que depois na segunda e terça não só não têm seguimento como o mercado desfaz nas calmas esses rallys de 3%.


Ora se o fecho de shorts provoca este efeito de certo que a sua abertura provocará o contrário ainda que leve mais uns dias! Digo eu!


Algum efeito o short tem de ter!
"I love the semel of Dax in the morning,...semel´s like victory" frase famosa da autoria de um militar americano no Vietenam :mrgreen:
 
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short selling

por leazinho » 6/2/2009 11:59

Já houve um "short selling" que tentou parar um comboio com um "volkswagen" pode ser que num futuro próximo aconteça a mais.... da minha parte não tenho grande dó.
Grão a grão chegaremos ao milhão?
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por ja vou » 6/2/2009 11:58

Claro que não precisamos de ter todos a mesma opinião e ainda bem... há sempre quem prefira pesquisar, estudar e informar-se em vez de seguir o resto da carneirada de olhos fechados.
 
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por gabrielfrmartins » 6/2/2009 11:53

ja vou,

Felizmente não precisamos de ter todos a mesma opinião pois não?

Não foi o grande factor, mas foi um factor de aceleração, trouxe mais volatilidade num momento ja de si muito volatil e de extrema quebra de confiança.

Na minha opinião, estejam os mercados a subir ou a descer

Cumprs
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por tmms » 6/2/2009 11:48

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por tmms » 6/2/2009 11:44

Na minha modesta opinião o short selling apenas contribuirá, eventualmente, para o aumento temporário da volatilidade nos mercados, tornando-os, assim, mais difíceis de operar.

Relativamente a acelerar ou mesmo ampliar esses movimentos não tenho dados para confirmar ou refutar esta afirmação mas, intuitivamente (e isto vale o que vale), e do ponto de vista de longo prazo, tenho sérias que reservas que seja assim.

Dito isto, parece-me evidente que o short selling é um excelente instrumento para um funcionamento mais perfeito e desejável dos mercados financeiros.

Como venho defendo noutros tópicos, as quedas são totalmente naturais e desejáveis. As crises fazem parte do sistema e não há mal nenhum nisso. Antes pelo contrário!

Abraço,
Tiago
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por ja vou » 6/2/2009 11:38

A venda a descoberto das acções é um deles, pelo que Ricardo Salgado defende “terminar rapidamente com o ‘short selling’”.



Pois ... foi o short selling o grande culpado...

Há coisas que nunca mudam...

ó gfrmartins, perde aí 5 minutos e tenta perceber como funcionam as vendas a descoberto, googla lá isso?
 
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por silvaxico » 6/2/2009 11:37

gfrmartins Escreveu:Acho que não foi isso que ele disse,

ele defende que a crise foi devida a muitos factores, o que o short selling fez foi acelerar esses movimentos, de forma artificial e abruta.

Cumprs


Mas havendo quedas, não é preferível que sejam abruptas e que o pessoal volte a ter esperança de que isto vá para cima?

Ou é preferível um arrastar da situação, um longo bear?
 
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por MarcoAntonio » 6/2/2009 11:37

gfrmartins Escreveu:Acho que não foi isso que ele disse,

ele defende que a crise foi devida a muitos factores, o que o short selling fez foi acelerar esses movimentos, de forma artificial e abruta.

Cumprs


Primeiro, está por demonstrar que o short selling fez acelerar o mercado (em geral) de forma artificial e abrupta. Segundo, existem indícios precisamente do oposto...

As maiores quedas neste Bear Market deram-se precisamente durante a proibição do short-selling em muitos activos, como o Branco já referiu.

Por outro lado, já deixei aqui vários gráficos que mostram que o open interest nas opções put aumenta nas subidas, sendo um forte indicador de que os shorts estão a fechar posições quando o mercado cai e a abrir quando o mercado desce.

Aliás, da mesma forma que quando o mercado está a cair não faltam investidores a abrir posições longas e quando o mercado está a subir não faltam investidores a fechar posições longas.

Incrivelmente, apesar de não haver qualquer demonstração categórica e existirem sinais precisamente do oposto, as pessoas não se conseguem desligar dessa noção de que o short-selling faz o mercado cair mais...

Aliás, por essa ordem de ideias e como há sempre (n mercado em geral) mais posições longas do que curtas, os índices deviam estar sempre a subir não?

Devia subir até ao infinito e eventualmente mais além...



Houve imenso short-selling durante o Bull Market e ninguém se queixou.
:roll:
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 6/2/2009 11:39, num total de 2 vezes.
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por gabrielfrmartins » 6/2/2009 11:26

Acho que não foi isso que ele disse,

ele defende que a crise foi devida a muitos factores, o que o short selling fez foi acelerar esses movimentos, de forma artificial e abruta.

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por Branc0 » 6/2/2009 11:23

gfrmartins Escreveu:Boas,

Acho que esse é mesmo um dos grandes problemas do short selling, a aceleração abruta e mesmo artificial dos movimentos.


Cumprs


E eu a julgar que os short sellers para ganhar dinheiro tinham que comprar as acções de volta atordoando assim os movimentos de queda.

Memória curta essa que viu os índices accionistas crasharem completamente a seguir ao ultimo ban de short selling e continua a culpar esta prática pelos males financeiros das empresas.

Mas no fundo o que o Sr. Ricardo quer não é soluções, é desculpas.
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por gabrielfrmartins » 6/2/2009 11:17

Boas,

Acho que esse é mesmo um dos grandes problemas do short selling, a aceleração abruta e mesmo artificial dos movimentos.


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por silvaxico » 6/2/2009 11:14

Alguém me pode explicar como é que o short selling pode causar assim tantos problemas?

Esse instrumento apenas acelera os movimentos, não é?
 
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Salgado defende fim rápido do "short selling"

por blitzwar » 6/2/2009 9:58

Salgado defende fim rápido do "short selling"

05/02/2009

O presidente do Banco Espírito Santo citou hoje vários factores para explicar a crise actual. A venda a descoberto das acções é um deles, pelo que Ricardo Salgado defende “terminar rapidamente com o ‘short selling’”.

Em entrevista à Grande Entrevista da RTP, Ricardo Salgado aconselhou as autoridades a terminarem “rapidamente com o short selling”, uma vez que considera que a venda a descoberto de acções foi um dos factores que conduziu à actual crise.

Fonte:bpionline

O principal motivo da crise está, segundo a mesma fonte, na quebra de confiança entre os bancos e os vários agentes que os rodeiam, como sejam os clientes e os accionistas.

“Os banqueiros tem que fazer um esforço para explicar a razão da sua existência e que são responsáveis”, afirmou Salgado, acrescentando que “um banco não existe se não existir relação de confiança com os seus clientes”.

Para Ricardo Salgado a origem da crise esteve no facto de os bancos de investimento, sobretudo norte-americanos, terem apostado na distribuição de produtos de crédito, sem terem fontes de financiamento, como os depósitos, tendo espalhado o risco destes activos, “pelo mundo inteiro”.

Entre as outras perversões, Ricardo Salgado citou a actividade das agências de “rating”, que contribuíram para a crise actual, que gerou uma “quebra de confiança e significa quebra de liquidez”.



Fonte:bpionline
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