Não declarar trabalho doméstico vai deixar de ser crime

[MarcoAntonio]

MA: Não entendeste a minha mensagem.

Existe um risco associado a cada trade, que tem de ser estudado trader a trader, consoante a sua zona de conforto. Se é trading com 50k ou 500k dependerá só de cada um.

Pergunto-te: investindo 2k não tem semelhanças a paper-trading?

Tem para uns, não tem para outros...

Vá, assimila tudo e não te enerves mais.

Mas quem é que está enervado?

Vá lá, não tentes ler o que não está nos posts...

[vset]

MA: Não entendeste a minha mensagem.

Existe um risco associado a cada trade, que tem de ser estudado trader a trader, consoante a sua zona de conforto. Se é trading com 50k ou 500k dependerá só de cada um.

Pergunto-te: investindo 2k não tem semelhanças a paper-trading? Tem, os erros vão ser os mesmos dada a baixa quantia.

Muitos investem este valor e menos, mas isso não será investimento com retorno nem perdas. É brincar.

Vá, assimila tudo e não te enerves mais.

Cordialmente.

[MarcoAntonio]

De resto eu já escrevi aqui no forum muitas vezes e reafirmo: só se começa a perceber o que é realmente o trading quando se começa a negociar dinheiro real.

O que é diferente de dizer que só se começa a entender o que é o trading quando se começa a negociar grandes montantes (não, nessa altura começa-se a entender o que é negociar grandes montantes e a pressão que isso pode representar... mas o trading não tem de ser isso).


O paper trading é enganador e alimenta vícios porque:

> Frequentemente os investidores (virtuais) não utilizam exactamente os custos de negociação real;

> Fazem resets à carteira quando corre mal e recomeçam (e as perdas que houve para trás são esquecidas e não têm consequência prática);

> Fazem negócios que só são possíveis virtualmente pois o factor tempo e o factor liquidez são adulterados e até os COFs deixam de existir;

> Etc.


E sim, o factor emocional também conta mas é apenas um factor entre vários e não tem de ser determinante.


Não são condições reais de negociação e isso introduz diferenças significativas (tal como no Poker, por sinal).

Agora, se um precisa de 1 ou 5 ou 10 mil euros para entender o que é o trading e que o mercado é difícil e outro só lá vai com 500 mil euros ou 1 milhão já é outra história e tem mais a ver com o individuo em si do que com outra coisa qualquer...

[MarcoAntonio]

MarcoAntónio;

Se como dizes o Poker só é possivel jogar com dinheiro real, assim se verifica no trading, se o montante fôr reduzido (para quem o coloca) deixará de actuar sob pressão e a tomada de decisão é muito diferente.

Cumprimentos.

Mas alguém falou de dinheiro real ou dinheiro fictício neste tópico?

Vset, não me leves a mal mas tu tens jeito para misturar alhos com bugalhos...

A responsabilidade com que se assume o investimento varia de investidor para investidor. Existe uma coisa que se chama "sensibilidade ao risco" e é uma coisa que varia de individuo para individuo.


O que se pode dizer é que quem coloca grandes montantes em Bolsa está em condições de saber o que é perder grandes montantes. Quem se enterra em Bolsa está em condições de saber o que é ficar enterrado em Bolsa...

Mas não é necessário investir grandes montantes ou enterrar-se em Bolsa para se perceber que a Bolsa é difícil ou perceber o que é o Mercado.


Afirmar isso é o mesmo que dizer que só um High Roller é que sabe o que é realmente um Casino e que só quem se enfrasca forte e feio é que sabe o que é um bom Whiskey...

Há outras formas de entender o que é realmente um Casino na prática. Há quem o consiga entender mesmo com pequenos montantes. Há outras formas de apreciar um Whiskey sem ser a enfrascar-se forte e feio.


É perfeitamente possível entender-se a natureza do mercado sem colocar grandes montantes (em termos absolutos ou em termos relativos) em Bolsa.

Sim, é importante colocar dinheiro real por razões de ordem prática (o papertrading introduz uma série de anomalias que até já foram aqui discutidas por mim uma série de vezes). Mas eu agora não falei disso, portanto misturaste alhos com bugalhos.

Apenas me referi a se investir grandes ou pequenos montantes como sendo ou não necessário para se entender o que é o mercado e se este é fácil ou difícil...


Se quiseres, posso colocar de outra forma: se um indíviduo precisa que lhe rachem a cabeça com uma tábua para ele perceber que o pau é duro então a limitação é do indíviduo porque há quem entenda a natureza de uma tábua mesmo com uma tabuada mais ligeira e até passe automaticamente a evitar grandes traulitadas na caixa craniana.

Claro que se a tábua for de papel (virtual) fica muito mais difícil perceber o que é uma tábua (verdadeira). Mas como já disse, eu não sugeri isso nem pouco mais ou menos...

[vset]

MarcoAntónio;

Se como dizes o Poker só é possivel jogar com dinheiro real, assim se verifica no trading, se o montante fôr reduzido (para quem o coloca) deixará de actuar sob pressão e a tomada de decisão é muito diferente.

Cumprimentos.

[carrancho]

Alguém faz a gentileza de disponibilizar aqui a edição de hoje da prova oral com o Braga de Matos ?

Quem quiser que Comente.

A mim, que só ouvi a parte final, pareceu-me galhofa a mais...

Desconhecia o programa, ouvi apenas parte dele, mas já deu para perceber que aquilo é um programa para a galhofa mesmo. O entrevistado não tem outra possibilidade que não seja levar aquilo também na descontra.

Acho que não se podem tirar conclusões quanto ao entrevistado num programa deste género, quando os entrevistadores não sabem nada do assunto tratado, querem passar umas piadas e os ouvintes (ouvi apenas o do telefonema do Japão) querem é falar prá rádio...

Sinceramente, não tenho vontade de continuar a ouvir aquilo, mas também não me parece correcto avaliar o FBM por uma entrevista num programa deste género.

Abraço,

Carrancho

[MarcoAntonio]

Para quem observa de fora é sempre fácil.

É necessária colocar dinheiro no mercado, mas dinheiro real, e não só 25 tostões, para sentir o que é negociar em bolsa.

Ficou todo danado com o ouvinte que disse que não era JOGO, afirmando que não era no sentido aleatório. Na realidade, bem lá no fundo, penso que para ele é um jogo para diversão.




Cordialmente.

O montante é sempre relativo. O que são 25 tostões para um podem não ser 25 tostões para outro...

Aliás, como regra chave, principalmente para quem está a começar, é importante não colocar em Bolsa capital que possa fazer falta (pelo menos se essa pessoa não se quer ver em aflições, financeiramente falando).

Não é preciso ninguém "enterrar-se" em Bolsa para perceber que o mercado é difícil. O mercado é difícil mesmo que o investidor não se enterre. Para perceber que é difícil basta começar a negociar e se não for evidente à primeira (pois há quem tenha sorte no momento que entra no mercado) tornar-se-á evidente com o tempo...

Colocar "muito" em Bolsa é necessário para se conseguir chegar a uma situação de aflição extrema, de falência técnica, de endividamento. Ou se quisermos, é preciso para que se possa perder igualmente muito, para que "doa muito"...

Mas não é preciso para se perceber que o mercado é difícil.


A noção de que só quem coloca muito dinheiro no mercado é que sabe o que é o mercado é naturalmente incorrecta porque o mercado não é uma coisa, é muita coisa em simultaneo. Essa pessoa saberá o que é o mercado para quem coloca muito dinheiro, apenas isso!

E o mercado não é só isso...

[vset]

Para quem observa de fora é sempre fácil.

É necessária colocar dinheiro no mercado, mas dinheiro real, e não só 25 tostões, para sentir o que é negociar em bolsa.

Ficou todo danado com o ouvinte que disse que não era JOGO, afirmando que não era no sentido aleatório. Na realidade, bem lá no fundo, penso que para ele é um jogo para diversão.




Cordialmente.

[Camisa Roxa]

Infelizmente não é assim tão fácil/evidente quando começa e acaba um Bull/Bear Market.

Só se torna evidente e claro à posteriori...

Não estou a dizer que seguir a tendência é mau (acho que por aqui toda a gente sabe que sou um defensor do investimento conservador e de seguir a tendência).

Só estou a dizer que não é assim tão fácil determinar onde estão as inversões de tendência. É fácil/claro a meio das tendências mas as inversões não são óbvias logo no momento que ocorrem.

E, pessoalmente, penso que acaba por ser um pouco anti-pedagógico transmitir a mensagem de que é fácil e evidente porque assim os investidores vão-se convencer que já entenderam o mercado e potencialmente vão-se dar mal...

O mercado é difícil, quem disser ou transmitir a imagem de que é fácil não está a ajudar quem ouve a mensagem.

Também convém distinguir abordagem simples ou minimalista de facilidade. Simples ou minimal não significa que seja fácil, significa que não é complexa, sofisticada, intrincada... Mas não significa que seja necessariamente fácil e óbvio.

100% de acordo!

[MarcoAntonio]

Infelizmente não é assim tão fácil/evidente quando começa e acaba um Bull/Bear Market.

Só se torna evidente e claro à posteriori...

Não estou a dizer que seguir a tendência é mau (acho que por aqui toda a gente sabe que sou um defensor do investimento conservador e de seguir a tendência).

Só estou a dizer que não é assim tão fácil determinar onde estão as inversões de tendência. É fácil/claro a meio das tendências mas as inversões não são óbvias logo no momento que ocorrem.

E, pessoalmente, penso que acaba por ser um pouco anti-pedagógico transmitir a mensagem de que é fácil e evidente porque assim os investidores vão-se convencer que já entenderam o mercado e potencialmente vão-se dar mal...

O mercado é difícil, quem disser ou transmitir a imagem de que é fácil não está a ajudar quem ouve a mensagem.



Também convém distinguir abordem simples ou minimalista de facilidade. Simples ou minimal não significa que seja fácil, significa que não é complexa, sofisticada, intrincada... Mas não significa que seja necessariamente fácil e óbvio.

[vset]

Ouvir para crer.

Pessoal com experiência em trading tira iguais conclusões.

RESUMO DA ENTREVISTA: Segundo ele é muito fácil, é comprar em BULLMARKET e vender quando começa o BEARMARKET. Cut losses short com valor percentual. No Longo prazo as acções dão sempre dinheiro, a economia assim o dita.



Só facilidades (...) não é activo há um ano e meio que não jogava como ele diz. Depois contradiz-se dizendo que já tinha começado a comprar nos últimos tempos.


Os livros dão dinheiro


Cumprimentos.

[The Mechanic]

Cromio

E mais... esta é para o Braga de Matos, que pode ser que venha aqui ler estas heresias:

Só te perdoo se vieres ao almoço do Caldeirão dizer parvoíces como deve de ser, pá!

Estragaste a mística que havia à tua volta, eras um senhor e agora és uma doida que anda para aí a vender livros.

E mais! (que eu tou mesmo, mesmo chateado...), no longo prazo.... ESTAMOS TODOS MORTOS!!!!

Ora atão!

" ...eras um senhor e agora és uma doida que anda para aí a vender livros. "


Ó Crómio...agora surpreendeste-me.

Eu ainda não ouvi a dita "Prova Oral", mas isto agora deixou-me com a curiosidade de ver porque deixou FBM o lugar de Guru aqui no Caldeirão, pra se tornar numa "doida que anda para aí a vender livros." .
Confesso que a anterior intervenção dele na tv me deixou um pouco desapontado, mas é certo que há pessoas que por detrás da palavra escrita , são uma coisa, e na palavra oral, são outra .
O livro(s) é bom e um gajo cria uma certa expectativa . Depois , se calhar , o homem fala e " não é bem aquilo que esperávamos ouvir" , defraudando um pouco essa grande expectativa criada .
Ele que arranje uma assitente giraça, que assim, já ninguem presta atenção ao que ele diz e safa-se sempre em grande ( não pode nunca , é fazer programas de rádio ).


Um abraço,

The Mechanic

[Rockerduck]

fiquei com uma pessima impressão deste sr.

pareçe me que é daqueles que ganha sempre sabe sempre quando comprar e vende sempre na altura certa, como se fosse verdade

Só quem não leu o livro do Braga de Matos é que ainda não tinha chegado a essa conclusão. Mas parece-me que, longe de ser guru, o homem tenta transmitir aquilo que sabe do mercado e eu acho isso, no mínimo, de valorizar.

Se este senhor cumprisse as regras que ele próprio explicita, concerteza não tinha que se chatear a escrever livros... não vejo o Belmiro de Azevedo a escrever livros sobre a bolsa e, esse, ninguém bate na bolsa!

Exactly... e mais... pelo meu conhecimento pessoal do senhor, e apesar de ele dar cartas nos conhecimentos teóricos que tem sobre os mercados financeiros, não é senhor de nenhuma fortuna (deve ter ganho mais na vida dele é com o sucesso recente do livro), e é um típico "fozeiro" que passa férias em Moledo, cujo clube, o Ínsua Clube, ele já presidiu.

(atenção: o termo "fozeiro" não é pejorativo... quer simplesmente dizer que é da Foz do Douro)

Ahh... não duvido que fosse boa companhia para o almoço do Caldeirão. É só gargalhadas... e se organizarem um torneio de Bridge aí é que ele vai mesmo.

[fosgass]

fiquei com uma pessima impressão deste sr.

pareçe me que é daqueles que ganha sempre sabe sempre quando comprar e vende sempre na altura certa, como se fosse verdade

Só quem não leu o livro do Braga de Matos é que ainda não tinha chegado a essa conclusão. Mas parece-me que, longe de ser guru, o homem tenta transmitir aquilo que sabe do mercado e eu acho isso, no mínimo, de valorizar.

Se este senhor cumprisse as regras que ele próprio explicita, concerteza não tinha que se chatear a escrever livros... não vejo o Belmiro de Azevedo a escrever livros sobre a bolsa e, esse, ninguém bate na bolsa!

[Crómio]

E mais... esta é para o Braga de Matos, que pode ser que venha aqui ler estas heresias:

Só te perdoo se vieres ao almoço do Caldeirão dizer parvoíces como deve de ser, pá!

Estragaste a mística que havia à tua volta, eras um senhor e agora és uma doida que anda para aí a vender livros.

E mais! (que eu tou mesmo, mesmo chateado...), no longo prazo.... ESTAMOS TODOS MORTOS!!!!

Ora atão!

[Crómio]

Que parvoice!

O Grande Braga de Matos é muito bom... mas fico-me só pelo Ganhar em Bolsa.

Só...

Não valeu nada... não explicou nada... o exemplo do average down foi muito mau... alguma vez alguém sabe o que aconteceu à Lisnave?

90% dos ouvintes não perceberam porque é que foi uma desgraça fazer average down na Lisnave, nem o Alvim, nem a bacana... ninguém...

Muito fraquinho...

Prova Oral, era mesmo para a galhofa... o primeiro convidado-ouvinte-participante nem sabia falar...

O Braga de Matos não tem perfil para entrevistas ao vivo... tem de ter um entrevistador muito bom para não se perder.

Deve ser bom ao vivo, lá nas conversas com os alunos... tudo na galhofa... mas assim não vale a pena, o homem desgasta a imagem sempre que aparece nestas coisas.

Aiai...

[MCMAD1977]

fiquei com uma pessima impressão deste sr.

pareçe me que é daqueles que ganha sempre sabe sempre quando comprar e vende sempre na altura certa, como se fosse verdade

Yep

A contrastar com a escrita...

[BuyPoint]

fiquei com uma pessima impressão deste sr.

pareçe me que é daqueles que ganha sempre sabe sempre quando comprar e vende sempre na altura certa, como se fosse verdade

[Cradle of Filth]

VOILÁ !!!!!!

http://mp3.rtp.pt/mp3/wavrss/at3/provao ... 211835.mp3

Espero que dê...

[vset]

Viva,

durante a minha corrida de 10km's anti-stress hoje, ouvi o podcast.

Li há uns anos o livro.

Apesar do sentido de humor e auto-denominação de guru, FBM estava muito interessado em vender livros.

Mais uma vez se prova que há mais muito mais pessoas interessadas em ganhar em actividades paralelas ao mercado do que das trades acumuladas.

Oução e tirem as vossas ilacções.

Cumprimentos.

[arnie]

Foi só rir

O Alvim é genial, o programa é do melhor (tal como o Nuno & Nando aos sabados às 11h) e o Prof. Braga de Matos..... o tipo não tem papas na lingua, vai lá vai lá

Telefonou um tipo a dizer que fazia preço médio e isso era a melhor coisa que se podia fazer.... xi mãe... ia saltando a tampa ao prof não o mandou para um certo sitio porque não calhou

O podcast deve estar online amanhã.

[artista_]

Oops, é na rádio o link do vold tem rtp e pensei que era neste canal!

mais valia não ter escrito nada... vou mas é trabalhar que isto hoje está a correr-me mal!

abraços

artista

[artista_]

Grande ignorante, nem sei que programa é, o nome diz-me alguma coisa mas nunca vi, nem sei a que horas dá, nem quem apresenta.. absolutamente nada!

artista

[vold]

aposto que no meio da conversa de bolsa ainda falaram qualquer coisa de sexo, para não fugir à tradição da Prova Oral. e ainda deve ter ligado para lá um ignorante qualquer a falar mal dos especuladores.

ouço aquilo para me rir, não é propriamente pelo conteúdo didáctico.

quem quiser amanhã deve estar disponível aqui:

http://ww1.rtp.pt/multimedia/index.php?prog=1070

[Crómio]

LOL

Também, na Prova Oral querias o quê?

LOL