Governo quer impedir que pais recusem trabalho ao fim de semana

[Ulisses Pereira]

Era em relação à reclamação. Quanto à outra opinião, como tenho escrito discordo claramente mas respeito quem tenha uma opinião contrária.

Um abraço,
Ulisses

[jj boss]

Sr, Ulises as minhas sinceras desculpas,

Era a horinha do almoço, ver o máximo de informação, no reduzido tempo dá azo a ter lido (votem em duas acções, e ganharam Portucel, Galp e Sonae).

Não sei se o "e ainda temos que ouvir este género de coisas." se deveu a eu ter perguntado pela borla da análize à portucel, ou se foi por eu não gostar do chico esperto do Belmiro & Filho, provavelmente teria sido das duas, da primeira já pedi desculpas.

Quanto à segunda, o Tito e o Lobo que esclareçam se ele é ou não um homen de negócios ou um chico esperto.

[rufa]

Ok já percebi anda tudo à espera de uma OPA a SONI a 5 euros

Cumps.

[mcarvalho]

já aqui conversámos sobre a son.com... será a próxima a ser Opada? Agora , com o filho , parece ser mais

"divide pelos da casa "

ou seja compram todos na baixa... Imagino o pai.. nem deve comer nem dormir e até lhe deve dar a volta à barriga com o mãos largas do filho...

Até me parece ouvi-lo repetir a máxima do Sr Fernando que não sabe ler nem escrever mas sabe entreler:

Filho de rico é fidalgo e filho de fidalgo é pobre




abraço
mcarvalho

[TRSM]

Hehehe...ó mcarvalho ,

Se o comentário é sobre a minha conversa com o Tito,olha que a gente continua beijinhos e abraços (... quer dizer, é mais ele !!, que eu não me dou a essas coisas, hehehe...) . Ele esta autorizado pelo notário a chamar-me Morcão e eu a chamar-lhe tudo ( tudo ,menos pái, evidentemente..).

É um amigo que conheço pessoalmente , pelo que nunca há atritos com ele (... além disso ele tem aquele problema de saude...aquela doença "fêcêpêingolaringofalangia" e a gente tem que ter pena...) .




Um abraço ,

The Mechanic

mcarvalho, não te preocupes que eu já lhe passei a mão pelo cachaço

Penso que esta troca de impressões está a ser muito útil para muitos que por aqui andam e sempre pensaram que nada disto pudesse acontecer sobre as acções.

Deixo a seguinte pergunta:

Mais alguém, em Portugal, lançou OPA sobre o restante capital de uma sua empresa onde tem maioria, para além do Belmiro e da Telecel(vodafone) nos últimos 10 anos?.... com a intenção de a retirar do mercado de capitais............

[mcarvalho]

Sabes bem que não..

é mais com os outros

abraço

mcarvalho

[The Mechanic]

Hehehe...ó mcarvalho ,

Se o comentário é sobre a minha conversa com o Tito,olha que a gente continua beijinhos e abraços (... quer dizer, é mais ele !!, que eu não me dou a essas coisas, hehehe...) . Ele esta autorizado pelo notário a chamar-me Morcão e eu a chamar-lhe tudo ( tudo ,menos pái, evidentemente..).

É um amigo que conheço pessoalmente , pelo que nunca há atritos com ele (... além disso ele tem aquele problema de saude...aquela doença "fêcêpêingolaringofalangia" e a gente tem que ter pena...) .


Um abraço ,

The Mechanic

[mcarvalho]

Quando as acções sobem..... beijinhos e abraços

quando descem.....


abraço

mcarvalho

ps como dizia o outro.. o mal é de quem os ouve porque quem as diz bem aliviado fica

[The Mechanic]

Ó meu !! Mas um gajo que comprou acções da Sonae Industria a 8,00 e ainda as mantem , merece o quê !? ( não Tito, a resposta não é : um cartão de sócio do FêCêPê...! )

O Belmiro não tem de se preocupar com os Investimentos e especulações dos outros !!Se alguem compra Soni a 8,00 e as vê descer até aos 1,60 , o problema é dele !! Sempre foi, desde o inicio em que as comprou! ...que tem o Belmiro a ver com isso !? Ele quando as pessoas compram Soni a 1,60 e a vendem a 8,00 , tambem ninguem lhe vái lá a casa levar uma galinha e dizer obrigadinho, ou vái !?


Se as pessoas compram acções e não sabem o que estão a fazer ou pensam que elas "só sobem " , váis culpar o Belmiro, o Amorim ou o Mendes Cabrito porquê ?!



Um abraço ,

The Mechanic

[Ulisses Pereira]

Se ele acha que alguma das empresas do grupo estão sub-avaliadas pelo mercado e a preço de saldo qual é a atitude racional que deve tomar? Lançar uma OPA sobre elas. Isso é aquilo a que chamas habilidade. Se calhar, por esta sentido de negócio fantástico, é que ele chegou onde chegou e o país não.

Killing, ninguém se esqueceu de nada. Houve uma votação, houve resultados e foi analisada a acção mais votada (houve empate e expliquei logo qual a acção que analisaria). Acho que antes de se atirar pedras deve ler-se bem tudo, porque é muito chato estarmos aqui a oferecermo-nos para analisar uma acção e ainda temos que ouvir este género de coisas.

Um abraço,
Ulisses

[TRSM]

Ó Tito, mas se o homem, vende alto e compra (retira )baixo , é um mau ex. para o Mercado de Capitais porquê !?
Se tu compras baixo uma acção e depois vendes alto , és mau exemplo pra quem ?! ...só se for para o gajo anonimo que tas comprou e depois as começou a ver a descer ..! Pra mim, que te vejo a comprar baixo e vender alto e não estou envolvido no processo, só posso dizer que és um bom exemplo .

E o Belmiro nunca foi famoso pelos seus dotes oratórios. É um gajo Licenciado na vida e Doutorado no Trabalho . Já o Paulo, é um gajo que tem formação ao mais alto nivel , pelo que é natural que tenha outra cultura empresarial que o pai não tem .O que não quer dizer que saiba mais, porque não sabe...yet.

Um abraço ,

The Mechanic

Ó meu MORCÃO, imagina que tens SONI compradas a 8,00 o ano passado por esta altura, quantos não as terão?

Elas neste momento valem 1,57 e o Belmiro resolve lançar uma OPA ao restante capital da empresa a 3,00, dizendo que está a oferecer o dobro do que elas valem, como fica o pessoal que as comprou a 8,00????Não as vende dizes tu, o problema é que NUNCA mais as vão ver na vida acima dos 3,00 e acabam por desistir.

Sei de pessoas que NUNCA mais compraram SONAE na vida, por acaso este ano foi uma excepção, ela sabe quem é, por essas habilidades do Belmiro

Esqueci-me de dizer que o 1º passo é elas irem para o 2º mercado , falta de liquidez e o resto o tempo faz

[TRSM]

Ó Tito, mas se o homem, vende alto e compra (retira )baixo , é um mau ex. para o Mercado de Capitais porquê !?
Se tu compras baixo uma acção e depois vendes alto , és mau exemplo pra quem ?! ...só se for para o gajo anonimo que tas comprou e depois as começou a ver a descer ..! Pra mim, que te vejo a comprar baixo e vender alto e não estou envolvido no processo, só posso dizer que és um bom exemplo .

E o Belmiro nunca foi famoso pelos seus dotes oratórios. É um gajo Licenciado na vida e Doutorado no Trabalho . Já o Paulo, é um gajo que tem formação ao mais alto nivel , pelo que é natural que tenha outra cultura empresarial que o pai não tem .O que não quer dizer que saiba mais, porque não sabe...yet.

Um abraço ,

The Mechanic

Ó meu MORCÃO, imagina que tens SONI compradas a 8,00 o ano passado por esta altura, quantos não as terão?

Elas neste momento valem 1,57 e o Belmiro resolve lançar uma OPA ao restante capital da empresa a 3,00, dizendo que está a oferecer o dobro do que elas valem, como fica o pessoal que as comprou a 8,00????Não as vende dizes tu, o problema é que NUNCA mais as vão ver na vida acima dos 3,00 e acabam por desistir.

Sei de pessoas que NUNCA mais compraram SONAE na vida, por acaso este ano foi uma excepção, ela sabe quem é, por essas habilidades do Belmiro

[jj boss]

É impressão minha ou esqueceram-se da analise da Portucel, é que até saiu uma noticia algures boa para a industria do papel hoje.

Ficaram a discutir se o homem é sério, chico esperto, se anda à proucura de petróleo debaixo de sedes de empresas de telecomunicações, (não simpatizo com o homem choné, nem pai nem filho nem espirito santo,,, mas é opinião pessoal) e se calhar colocaram o papel noutro tópico.

[The Mechanic]

Ó Tito, mas se o homem, vende alto e compra (retira )baixo , é um mau ex. para o Mercado de Capitais porquê !?
Se tu compras baixo uma acção e depois vendes alto , és mau exemplo pra quem ?! ...só se for para o gajo anonimo que tas comprou e depois as começou a ver a descer ..! Pra mim, que te vejo a comprar baixo e vender alto e não estou envolvido no processo, só posso dizer que és um bom exemplo .

E o Belmiro nunca foi famoso pelos seus dotes oratórios. É um gajo Licenciado na vida e Doutorado no Trabalho . Já o Paulo, é um gajo que tem formação ao mais alto nivel , pelo que é natural que tenha outra cultura empresarial que o pai não tem .O que não quer dizer que saiba mais, porque não sabe...yet.

Um abraço ,

The Mechanic

[TRSM]

R.Martins, nos meus artigos falo do que me apetece. Em vez de me limitar a uns chatos suportes e resist~encias, quando escrevo artigos maiores gosto de falar um pouco da história dos mercados e de dar a minha opinião sobre os mesmo. Era o que mais faltava numa análise sobre a Sonae não poder falar do Eng. Belmiro de Azevedo. Não tenho nenhuma admiração especial por ele. Tenho admiração por ele como tenho pela maior parte dos empreendedores portugueses.

Agora não tenhas a menor dúvida que lhe tiro o chapéu pela excelência da sua visão sobre os mercados.

Qual é genialidade no “timing”do Engenheiro?...Não será que é o “timing” das depressões bolsistas que leva o Engenheiro a tirá-las da Bolsa e não o Engenheiro a determinar quando o deveria fazer?..

Se isto fosse assim tão fácil como o dizes não deveriamos estar todos ricos? Bastava comprar nessa altura que tu dizes que é fácil de concluir e vender quando achas que é fácil de ver.

Quando é que alguém deveria tirar a Sonae da Bolsa, quando esta cotar a €0,40 ou a € 4.00 na tua opinião?

Agora é muito fácil de falar disso, mas eu pergunto se tu sabias disso quando a Sonae estava a 1 euro e se sabes que os 0,40 euros são o fundo. Mas, já agora, esclareço-te que não é a SGPS que pode ser retirada da Bolsa, quem costuma ser - em movimentos de excelente oportunismo - são as empresas mais pequenas do grupo.

O PSI 20 caiu no último ano 52% a Sonae 76%. No PSI 20 o Engenheiro não pode influenciar a tradição. Na Sonae sim o Engenheiro pode influenciar a tradição, porque quando o S&P 500, caí que remédio tem o Engenheiro se não levar com a ripa...

Ta lcomo disse, quando o PSI cai a Sonae cai muito mais, quando sobe, subirá muito mais. Basta estar atento aos padrões.

Um abraço,
Ulisses

Completamente de acordo com o teu comentário Ulisses, mas podes adicionar que o Engº Belmiro, assim como todos os outros, procuram o mercado de capitais para encaixar cash, mas é um péssimo exemplo para o mercado de capitais.
Dizes, e é verdade que é artista em retirar empresas da bolsa quando as cotações estão baixas e torna a colocá-las no mercado a valores interessantes, temos exemplos da SONI antiga SOI, da MOC(que um dia voltará).

Lembro-me de uma pergunta que lhe fizeram em 2002 salvo erro.

Se não estava preocupado com o valor das suas cotadas estarem em mínimos históricos?

Belmiro responde que não liga muito a isso e que nem estava muito preocupado. Um bom gestor NUNCA deve dizer isso, sei que após esse comentário as acções da SON entraram em movimento acelerado durante uns tempos tendo chegado perto dos 0,33, actuais 0,21 por causa do A.C.

Pelo que tenho observado o filho tem uma postura diferente, sempre que fala sobre algo que possa influenciar as suas cotadas

[nunofaustino]

A verdade é que, até agora, quando a Sonae vende alguma coisa, é sinal de que o melhor é acompanhar o capitão nessa saída.

Um abr
Nuno

[Ulisses Pereira]

R.Martins, nos meus artigos falo do que me apetece. Em vez de me limitar a uns chatos suportes e resist~encias, quando escrevo artigos maiores gosto de falar um pouco da história dos mercados e de dar a minha opinião sobre os mesmo. Era o que mais faltava numa análise sobre a Sonae não poder falar do Eng. Belmiro de Azevedo. Não tenho nenhuma admiração especial por ele. Tenho admiração por ele como tenho pela maior parte dos empreendedores portugueses.

Agora não tenhas a menor dúvida que lhe tiro o chapéu pela excelência da sua visão sobre os mercados.

Qual é genialidade no “timing”do Engenheiro?...Não será que é o “timing” das depressões bolsistas que leva o Engenheiro a tirá-las da Bolsa e não o Engenheiro a determinar quando o deveria fazer?..

Se isto fosse assim tão fácil como o dizes não deveriamos estar todos ricos? Bastava comprar nessa altura que tu dizes que é fácil de concluir e vender quando achas que é fácil de ver.

Quando é que alguém deveria tirar a Sonae da Bolsa, quando esta cotar a €0,40 ou a € 4.00 na tua opinião?

Agora é muito fácil de falar disso, mas eu pergunto se tu sabias disso quando a Sonae estava a 1 euro e se sabes que os 0,40 euros são o fundo. Mas, já agora, esclareço-te que não é a SGPS que pode ser retirada da Bolsa, quem costuma ser - em movimentos de excelente oportunismo - são as empresas mais pequenas do grupo.

O PSI 20 caiu no último ano 52% a Sonae 76%. No PSI 20 o Engenheiro não pode influenciar a tradição. Na Sonae sim o Engenheiro pode influenciar a tradição, porque quando o S&P 500, caí que remédio tem o Engenheiro se não levar com a ripa...

Ta lcomo disse, quando o PSI cai a Sonae cai muito mais, quando sobe, subirá muito mais. Basta estar atento aos padrões.

Um abraço,
Ulisses

[R_Martins]

Caro Ulisses

Já sei que se te quiser criar desconforto, basta falar mal do Belmiro. É o teu empresário de estimação…
Quando fala do sujeito rebentas pelas costuras e vens logo correr a dizer-me que o caldeirão não é o sítio adequado para criticar o Senhor Azevedo.

Prometo-te que dentro do razoável não vou dizer mal do Engenheiro, aliás tu não me o permitias, pese embora eu como leitor desta casa tenha que empecilhar nos teus exagerados elogios ao Azevedo.

Devo dizer-te que ao começar a ler a tua análise relativo á Sonae, comecei por ficar sem saber se estavas a analisar a Sonae ou a elogiar o Belmiro.

Dizes:
«Em termos do mercado de capitais, o Eng. Belmiro de Azevedo é conhecido pela sua astúcia, sendo reconhecido o seu sentido de oportunidade ao colocar no mercado algumas empresas em alturas de euforia e ao retirar do mercado algumas empresas em momentos de depressão bolsista. À posteriori, parecem movimentos evidentes, mas no próprio momento ter o discernimento necessário para se aperceber dessa situação não está ao alcance de todos. Desta forma, a Sonae SGPS tem conseguido vender os seus activos a preços fantásticos e comprá-los a preços bem atractivos. O “timing” do Engenheiro é notável.»

Tu que percebes disto, eu sem provocações, permito-me fazer-te as seguintes perguntas?
Quando é que alguém deveria tirar a Sonae da Bolsa, quando esta cotar a €0,40 ou a € 4.00 na tua opinião?
Pelo menos o Azevedo sempre tirou as empresas da Bolsa, tu próprio o dizes, «…de depressão bolsista» quando a cotação não lhe era favorável ou previa-se que não lhe ia ser favorável.
Assim pergunto: Qual é genialidade no “timing”do Engenheiro?...Não será que é o “timing” das depressões bolsistas que leva o Engenheiro a tirá-las da Bolsa e não o Engenheiro a determinar quando o deveria fazer?...Não é ele que escolhe o “timing” é exactamente o contrario. Felizmente á coisas que o Azevedo não pode determinar, se não este País era um Modelo com preços dos chineses e ordenados da Albânia.

Dizes:
«Como já afirmei várias vezes no Caldeirão, a Sonae tem uma elevada correlação com o PSI, com uma pequena diferença: A Sonae exacerba os movimentos do mercado. Quando estamos em “Bull Market” é das acções que mais sobe, quando estamos em “Bear Market” é das que mais desce. E a tradição continua a manter-se.»

O PSI 20 caiu no último ano 52% a Sonae 76%. No PSI 20 o Engenheiro não pode influenciar a tradição. Na Sonae sim o Engenheiro pode influenciar a tradição, porque quando o S&P 500, caí que remédio tem o Engenheiro se não levar com a ripa...

Abraço
Rmartins

[xtech]

Parabéns pela análise! Muito racional e sensata, deixo já aqui o meu agradecimento.

São este tipo de pessoas que dão todo o sentido ao fórum.

[rate]

Ulisses : desaconselha qualquer entrada nestes valores 0,40 certo?
cc

[Ulisses Pereira]

Sonae SGPS


A Sonae é uma das empresas que dispensa apresentações. A forma como cresceu e o carisma do seu líder, o Eng. Belmiro de Azevedo, fizeram com que a Sonae seja hoje uma das marcas mais populares em Portugal, tendo diversificado a sua actividade ao longo dos anos.

Em termos do mercado de capitais, o Eng. Belmiro de Azevedo é conhecido pela sua astúcia, sendo reconhecido o seu sentido de oportunidade ao colocar no mercado algumas empresas em alturas de euforia e ao retirar do mercado algumas empresas em momentos de depressão bolsista. À posteriori, parecem movimentos evidentes, mas no próprio momento ter o discernimento necessário para se aperceber dessa situação não está ao alcance de todos. Desta forma, a Sonae SGPS tem conseguido vender os seus activos a preços fantásticos e comprá-los a preços bem atractivos. O “timing” do Engenheiro é notável.

Claro que com as quedas brutais do último ano, muitos são aqueles que acusam o Eng. Belmiro de Azevedo de má gestão e de não vir a público defender que as cotações não correspondem à realidade da empresa. Eu discordo profundamente. Esse género de declarações não adiantam nada, já que são “politicamente correctas” e todos as fazem.

Como já afirmei várias vezes no Caldeirão, a Sonae tem uma elevada correlação com o PSI, com uma pequena diferença: A Sonae exacerba os movimentos do mercado. Quando estamos em “Bull Market” é das acções que mais sobe, quando estamos em “Bear Market” é das que mais desce. E a tradição continua a manter-se.

Por mais inverosímil que possa parecer, a verdade é que a Sonae SGPS valorizou-se cerca de 800% entre 2003 e 2007. Sim, 800%! Por isso, acho estranho quem fique chocado com estas quedas e venha acusar os manipuladores de atirarem a cotação ao charco, não tenha ficado chocado quando a Sonae multiplicou o seu valor em Bolsa por 9… São assim os mercados…

Olhando para o gráfico actual da Sonae SGPS, não é difícil concluir que os ursos dominam em todos os horizontes temporais. Não há qualquer sinal que o “Bear Market” tenha chegado ao fim e, repetindo a lenga-lenga dos últimos meses, sem uma demonstração clara de força por parte da acção, qualquer entrada será tentar remar contra a maré e corre-se o risco de se levar com mais uma onda enorme em cima, como tem acontecido com quem – ao longo destes últimos meses – tem procurado adivinhar o fundo e se tem atirado de cabeça para a acção.

Nesta altura, a acção encontra-se em cima de um possível suporte nos 0,4 euros. Mas, em “Bear Markets” dou mais importância às resistências do que aos suportes já que, quando as resistências são quebradas, é que se geram sinais claros de inversão que começam a mostrar que os touros querem, finalmente, aparecer. Por isso, enquanto a zona de resistência entre os 0,61 e os 0,67 euros não for quebrada, não há qualquer sinal de inversão do mercado e qualquer entrada terá uma relação rentabilidade/risco desfavorável.

“Xiiiii… tão tarde!”, dirão alguns. Foi o mesmo que disseram quando, em Janeiro deste ano, na quebra do suporte dos 1,48 euros euros defendi que o “Bull Market” da Sonae tinha terminado e que as acções deviam ser vendidas… Como vêem, não é preciso acertar exactamente nos fundos e topos para se ganhar dinheiro. Os “bear Markets” e “Bull Markets” são demasiado longos e fortes para se poder ganhar dinheiro identificando tardiamente as inversões de tendências.

E basta olhar para o gráfico de longo prazo da Sonae SGPS para se perceber como são longos e inclinados os caminhos desta montanha russa.

Um abraço,
Ulisses

[blitzwar]

EDP e PT

[bráscubas]

BCP e PT

[AikyFriu]

SP e Apple


Um abraço

[Ulisses Pereira]

Fim da votação. Portucel, Galp e Sonae SGPS terminaram empatadas. Eu desempato a favor da Sonae.

Um abraço,
Ulisses