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Caldeirão da Bolsa

Ferreira Leite: seria bom haver seis meses sem democracia

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por mfsr1980 » 20/11/2008 0:35

Perdão...a Manelinha teve «in extremis» que corrigir o défice, de forma a não incorrer em penalizações. Os erros vinham detrás, o Guterres não lhe diz nada?
 
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por Adrox » 20/11/2008 0:30

marsalgado Escreveu:MFL QUER ESTIMULAR EMPREENDEDORISMO AJUDANDO EMPRESAS QUE ENCERRAM


«A presidente do PSD propôs hoje a eliminação dos custos de encerramento de empresas e a atribuição de apoios sociais aos respectivos empresários, como forma de incentivar o empreendedorismo, sem estigmatizar as empresas falhadas.» [Diário Económico]

Esta é boa ah,ah,ah

Eu pensava que era a gozar, fui googlar, e não é que ela disse mesmo isso:
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=359548

Epá, o que é que andam a por na bebida da senhora?
Se calhar já está a ser em dose um bocado demais, não?


Cumprimentos.
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por mais_um » 20/11/2008 0:22

mfsr1980 Escreveu:Caros Forenses,
Eu assisti nestes últimos 2/3 anos à fúria de querer com impostos e mais impostos encher os cofres do estado.
O mentiroso mor, que por acaso ainda nos governa, andou a convencer o pessoal que estava a reformar o País e de resto encontrou muitos apoios, alguns na santa ignorância achavam que ele era corajoso, outros subjugados ao interesse económico foram enaltecendo o governo.
Agora as empresas falidas não enchem cofres, e quem nos governa não têm alternativa senão sair...sem dinheiro e sem glória.
A MFL está a mostrar o estado a que nós chegamos, acho que toda a gente inteligente já percebeu. Os menos dotados, ainda não perceberam, mas irão ver o filme dentro de momentos.


Boas!

Independentemente de eu considerar-me inteligente ou menos dotado :lol: :lol: Penso que o caro forista deve ter tido um lapso de memoria já que foi a Manelinha que iniciou, passo a citar:

"a fúria de querer com impostos e mais impostos encher os cofres do estado."

Com os resultado que todos nós conhecemos... :evil: :evil:

Cumprimentos,
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por mfsr1980 » 20/11/2008 0:08

Caros Forenses,
Eu assisti nestes últimos 2/3 anos à fúria de querer com impostos e mais impostos encher os cofres do estado.
O mentiroso mor, que por acaso ainda nos governa, andou a convencer o pessoal que estava a reformar o País e de resto encontrou muitos apoios, alguns na santa ignorância achavam que ele era corajoso, outros subjugados ao interesse económico foram enaltecendo o governo.
Agora as empresas falidas não enchem cofres, e quem nos governa não têm alternativa senão sair...sem dinheiro e sem glória.
A MFL está a mostrar o estado a que nós chegamos, acho que toda a gente inteligente já percebeu. Os menos dotados, ainda não perceberam, mas irão ver o filme dentro de momentos.
 
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por matos_1 » 19/11/2008 23:44

Não votei PS nas ultimas legislativas e não votarei PS nas proximas. Mas a verdade é que este governo tem uma maioria absoluta entregue pelo povo.

Votamos nestes senhores sabendo bem aquilo que defendiam. Não querendo ser "anti democratico" a maioria absoluta torna legitima qualquer actuação menos popular.

Assim talvez a MLF tenha razão, se um governo que obteve a maioria dos votas acha que determinada reforma deve ir pra frente, a maioria dos eleitores concordam por isso é o interesse da maioria do povo.

Nem todos podem estar sempre contentes.
Linha de Tendência Análise da evolução dos principais indicadores macroeconómicos que afetam a economia portuguesa e europeia.
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por lutav » 19/11/2008 23:40

todos nós percebemos; MAS, nao se diz, porque é erro politico grave...

o atestado de menoridade, nao é passado aos politicos, é passado a nós mesmos... a isso, e à incapacidade de resistir aos soundbytes e fait-divers (ena, tantos estrangeirismos...)

continuo na mesma: quem quer ser a favor, é-o contra tudo e contra todos, e quem quer ser contra, idem... o discernimento ja foi maior, e a classe politica, é um bocadinho de todos nós...

beijos e abraços
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por redhot » 19/11/2008 23:37

Política é muita coisa (boa e má). Um dos campos políticos é o marketing político...

A ironia de ferreira leite, as gafs do mário lino ou do cavaco (ou do sócrates quando fuma no avião). são erros de marketing político graves.
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por redhot » 19/11/2008 23:34

Woodhare Escreveu:Redhot não há xenofobia nisso nem a MFL está a dizer que se está nas tintas para os problemas dos outros, apenas que o impacto em econmias como Cabo Verde ou Ucrânia seria mais relevante do que em Portugal.


A frase é um erro político grave.

Não interessa o que ela quis dizer. Interessa a interpretação da maioria de quem a ouve.

A frase dos ucranianos dita por qualquer político, seja a ferreira leite, seja o socrates, o cavaco ou o barroso ou sejam quem for...É um erro político.


Estou-me a lembrar de outro erro político:

- Cavaco Silva quando proferio: "Hoje é o dia da raça".

Todos nós percebemos o que ele quiz dizer. Que não era com intenção xenófoba. Mas...não se diz...é um erro político grave...
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por lutav » 19/11/2008 23:33

rk0r794 Escreveu:No PSD, reina os descendentes de ex. governantes do antigo regime. Manuela Ferreira leite é um deles.
Foi por esta cambada que deixei de ser militante do PSD.


:mrgreen: :lol:

sim, é coisa recente... :wink:

beijos e abraços

(por acaso fico triste, quando vou na rua, e apontam-me o dedo, e dizem: aquele é filho de mineiro...; ao Louçã, fazem o mesmo, apontam-lhe o dedo, e gozam com suas origem de familia conservadora fascista... e é mesmo um problema isso da ascendencia... :? )
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por rk0r794 » 19/11/2008 23:07

No PSD, reina os descendentes de ex. governantes do antigo regime. Manuela Ferreira leite é um deles.
Foi por esta cambada que deixei de ser militante do PSD.
 
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por mais_um » 19/11/2008 23:01

marsalgado Escreveu:MFL QUER ESTIMULAR EMPREENDEDORISMO AJUDANDO EMPRESAS QUE ENCERRAM


«A presidente do PSD propôs hoje a eliminação dos custos de encerramento de empresas e a atribuição de apoios sociais aos respectivos empresários, como forma de incentivar o empreendedorismo, sem estigmatizar as empresas falhadas.» [Diário Económico]

Esta é boa ah,ah,ah


Não será gralha do jornal????

É que se é verdade já percebo porque ela andou calada tanto tempo, nem quero acreditar :shock: :shock:
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por MarSalgado » 19/11/2008 22:43

MFL QUER ESTIMULAR EMPREENDEDORISMO AJUDANDO EMPRESAS QUE ENCERRAM


«A presidente do PSD propôs hoje a eliminação dos custos de encerramento de empresas e a atribuição de apoios sociais aos respectivos empresários, como forma de incentivar o empreendedorismo, sem estigmatizar as empresas falhadas.» [Diário Económico]

Esta é boa ah,ah,ah
 
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Boa ! Boa !

por bboniek33 » 19/11/2008 21:52

Tambem podia haver 6 meses sem Estupidez politica. Mas isso ee um Utopia ! :twisted:
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por Woodhare » 19/11/2008 20:37

Foi o conservadorismo compassivo, ou na Europa seria liberalismo compassivo, uma fusão de liberalismo económico com intenções socialistas que criou a situação actual nos mercados financeiros, a ganância está sempre presente o Estado é que a aloca para os sítios errados.
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por Woodhare » 19/11/2008 20:32

redhot Escreveu:
Quico Escreveu:
redhot Escreveu:...Ora pensa lá bem.


É pá, tens razão! Não é que eu sou atrasado mental! Só agora reparei...


Caro Quico. Há coisas que nem de forma irónica se devem dizer. É aí que pretendo chegar.

Dizer que "só estamos a diminuir o emprego na Ucrânia" é desconsiderar os ucrânianos.

É o mesmo que dizer: "quero lá saber se o emprego na Ucrânia desce. Eu quero é que o emprego em Portugal desça."

Está-se a dizer que se pretende resolver um problema com portugueses e se está nas tintas para os problemas dos outros (neste caso dos ucrânianos ou de outros que sejam).

Dizer isto é ser ingénuo...E um presidente de um partido (seja de direita ou de esquerda) ao dizer isto está-se a enterrar. Está a criar atritos desnecessários. Está a falar mais do que deve para transmitir a sua mensagem.


Redhot não há xenofobia nisso nem a MFL está a dizer que se está nas tintas para os problemas dos outros, apenas que o impacto em econmias como Cabo Verde ou Ucrânia seria mais relevante do que em Portugal.
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por Woodhare » 19/11/2008 20:26

Ulisses Pereira Escreveu:larama, a forma como terminas o teu post é profundamente contra os princípios de respeito pelos outros vigentes no Caldeirão. Peço-te que edites o teu post para não o termos que apagar.

NO Caldeirão podemos discordar, debater. Agora mandr palas nos outros como os burros é bom para outros locais. Aqui não permitimos que se baixe a esse nível.


Ulisses desculpa que te diga mas tenho visto outros comentários com insinuações parecidas que não levam reprimenda.
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por redhot » 19/11/2008 19:47

rmachado Escreveu:Eu diria que precisamos de um "capitalismo comunista" ou se forem de esquerda um "comunismo capitalista", muito dinheiro para todos.


Não, não isso já foi inventado: O nome correcto é "capitalismo social"...
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por rmachado » 19/11/2008 19:38

Bem..

Isto é que vai para aqui uma discussão interessante.

Eu acho um exagero o contexto que querem dar as declarações da Manuela Ferreira Leite, especialmente os visados por ela. Agora a senhora não sabe ironizar com argúcia...

Um simples, "a este governo dava jeito".. seis meses de suspensão.. e a coisa já funcionava.

Mas enfim liga-se aos sound bytes..

Quanto a falência do sistema capitalista e das democracias capitalistas (seja lá o que é isto), é um exagero.
Isto tudo se deve a uma caracteristica humana... a gânacia, o resto veio por arrasto...


Eu diria que precisamos de um "capitalismo comunista" ou se forem de esquerda um "comunismo capitalista", muito dinheiro para todos.
 
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por uly » 19/11/2008 18:33

dvck Escreveu:
Quico Escreveu:Meus caros:

A comunicação social portuguesa está desde sempre completamente refém das ideologias de esquerda, e caiu presa fácil deste governo "vestido" de esquerda como um lobo veste a pele de cordeiro.

Esta é mais uma sacanice (para não usar o nome correcto) que fizeram à senhora. Já há uns dias ensaiaram o mesmo, a propósito das declarações de MFL relativas aos investimento dos sucessivos governos no "betão". Disse que só resolvia o problema do desemprego na Ucrânia ou em Cabo Verde, e quiseram ver nisso traços de xenofobia. (Até o Bruno Nogueira fez uma crónica lamentável na TSF em que só com muito boa vontade se percebia a piada.)

Se as tiradas irónicas só são exclusivo dos bem pensantes de esquerda, estamos conversados acerca da vossa noção de pluralismo.

E nesse caso, e se é para entrar numa de opiniões intelectualmente desonestas, cá vai uma tirada extraída do blog "Insurgente":

"José Sócrates, por seu lado, pode suspender a democracia sempre que lhe apetece, desde que não o diga expressamente. Esta semana, em Ponte de Lima, usou crianças para propaganda, que apareceram todas penteadinhas, ao bom estilo nacional-socialista, a brincar com uns “Magalhães” que, apagados os holofotes, foram recolhidos. Que se lixe se as criancinhas ficam traumatizadas com o facto de serem usadas e iludidas com entregas virtuais de computadores; ou se os portugueses assistem em casa a um acto ensaiado apenas para as câmaras. Isto sim, é a democracia no seu esplendor."


Cumprimentos.


Subscrevo. :clap:


E vão 2.
 
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por MikeCorp » 19/11/2008 18:29

Larama Escreveu:lamentavel é a falta de cultura, quer politica quer social, de todos os que acham que a senhora Ferreira Leite deu um tiro no pé! So demonstram um perfeito e completo desconhecimento do mundo em que vivem!
O comentario foi extremamente oportuno, e muito bem realizado, numa altura em que as democracias capitalistas avistam o fim do seu modelo actual ( a actual crise não e apenas financeira, tambem é uma crise do modelo de governo em democracia, capitalista! )

É lamentavel que, mesmo depois de quase 4 anos de um dos piores governos de sempre, que ainda haja alguem que axe que esteja a ser dos melhores...
Antes de fazerem comentarios ridiculos, aprendam um pouco do que se passa no mundo, onde todas as civilizacoes com 'democracias de fachada', como singapura, india, vietnam,taiwan,etc.. são aquelas que tem tido os maiores progressos quer economicos quer sociais dos ultimos anos!!

1o viagem, leiam e aprendam, e depois falem do vosso 'feudo' pseudo-burgues que e este pais, onde democracia nunca realmente ouve, onde o amigo do primo passa a frente de toda a gente, onde tudo se faz e acontece, onde o povo defende gente como Mario Soares e Almeida Santos, que fartos estão de prejudicar o pais, perseguindo apenas interesses pessoais

So nao ve quem nao quer, e tenho mesmo pena da maior parte de vos, que com esse tipo de comentarios, ja colocaram as palinhas laterais a muito tempo!


Caríssimo larama,

Graças a Deus que você esta cá para indicar qual o sistema político que virá posteriormente após a grande revolução liderada por si rumo a um sistema social parecido ao da ìndia e tawain. Meu Deus como eu invejo o "crescimento social" (faz algum sentido isto? :cry: ) da Índia e os restantes países que citou. Alías invejo particularmente o invejável número de pessoais abaixo do limiar da pobreza- 25%(http://www.indexmundi.com/pt/india/populacao_abaixo_do_nivel_de_pobreza.html).

O que quero com isto dizer é que não confunda crescimento com desenvolvimento (erro comum de quem fala por falar) e muito menos ponha tudo em causa, apenas porque está insatisfeito com a sua vida pessoal.
Como outrora se disse- "A democracia é o pior dos sistemas políticos...excluindo todos os outros".

Abraços bolsistas
 
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por lutav » 19/11/2008 18:24

mfsr1980 Escreveu:(...)
PS: Nem se sentiria diferença nenhuma em relação à situação actual.


that's the point!

mas como alguem disse, nós somos mesmo os idiotas das emoçoes fortes, que defendemos os politicos (aqueles que nos agradam ou votamos), com mais papismo que os proprios militantes. é como ter entrado longo ontem, e nao assumir o erro hoje...

e acaba por ser irónico, que muita gente até deu a maioria absoluta ao PS, porque (no seu intimo), achavam que era preciso pulso forte para fazer reformas (sejam depois bem ou nao executadas), mas depois, aqui d'el rey, que alguem verbalizou (com ou sem ironia, mais ou menos fina), aquilo, a motivacao, que levou muitos a efectivamente darem a maioria ao PS; verbalizou, aquilo que leva ainda hoje muitos, a dizer (por exemplo), o Governo está certo, os professores nao...

há aqui alguma hipocrisia, na forma como se julga e ataca MFL... mas devem ser concerteza questões de abstencionistas, e nao de eleitores neo-arrependidos.. :wink:

meus cinco tostões...

beijos e abraços
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por mfsr1980 » 19/11/2008 18:00

Caros Forenses,
Nesse ponto eu concordo com a Manuela Ferreira Leite, não vejo mal nenhum se tivéssemos 6 meses de ditadura para endireitar coisas gravíssimas que acontecem neste País.

Um abraço de
Miguel Rodrigues

PS: Nem se sentiria diferença nenhuma em relação à situação actual.
 
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por Lion_Heart » 19/11/2008 17:54

redhot Escreveu:
Lion_Heart Escreveu:ps: Não apoio Manuela Leite, nem José Socrates.


Estás 100% líquido então...



Ja me deixei dessas coisas.

O mal da maioria dos Portugueses é não serem racionais , serem emotivos e idiotas . Os politicos sabem disso e aproveitam.
Exemplo básico: Se uma pessoa diz mal do ps e porque é do psd e o contrario também se aplica. Portanto dizem mal do outro sempre!

Outro exemplo: se dizem mal do benfica e porque sao do porto ou do sporting, se dizem mal do porto e porque sao do benfica ou do sporting, se dizem mal do sporting e porque são do benfica ou do porto.

E porque será que não dizem mal porque tem razão! Ja alguém pensou nisso? Criticar porque tem motivos, razao e não porque pertencem a A ou B!

Ja chega de tanta hipocrisia , as verdades são para ser ditas!
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

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por redhot » 19/11/2008 17:46

Lion_Heart Escreveu:ps: Não apoio Manuela Leite, nem José Socrates.


Estás 100% líquido então...
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por redhot » 19/11/2008 17:46

Quico Escreveu:Uma vez que não percebes ironias, está explicado tudo o resto...


Na política a ironia dá mau resultado. Até tens no PS muitos casos:

- O "jamais" do Mário Lino.
- "A margem sul do tejo é um deserto" do mesmo Mário Lino.

E no PSD:

- "O país está de tanga" do Barroso.

E muitos outros que agora não me recordo.

A ironia dá mau resultado em política tanto para a esquerda como para a direita.
Editado pela última vez por redhot em 19/11/2008 17:48, num total de 2 vezes.
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