Governo quer impedir que pais recusem trabalho ao fim de semana

[Enslaved]

Boas eagle como comentas o comportamento do vix de ontem? Complacência dos touros porque acham que já foi feito o fundo ou por outro lado vês como sendo uma divergência positiva?

Abraços

P.S. Sobre a minha visão dos mercados, como sabes, acredito 1º num novo fundo (zona dos 600) e depois é que teremos este rally até aos 1200 (sempre são no máximo 100 % de valorização).

Abraços

[Eagle Eye 2002]

Eu nao estou touro.
Acredito que vamos ter um bear market rally de alguns meses (dai os 1300 ) e que depois deveriamos ir mais para baixo.

No entanto, como estou "farto" de ouvir toda a gente a dizer a mesma coisa, começo a tentar pensar contrarian. Dai que lance este debate...

Concordo contigo, jorge, que seria um fundo em V, o que nao impede que tenhamos uma recessao ate ao fim do 1o trimestre, mas como o mercado antecipa sempre a economia de +- 6 meses...

Portanto, os teus argumentos sao :
- o mercado nao esta "priced to doomsday"
- e o efeito domino ainda nao terminou.

Eu acrescentaria que ainda nao vimos um impacto importante sobre os paises emergentes a excepcao da Russia (fala-se agora da Argentina). Isto apesar de as bolas Asiaticas tb terem cairam muito.

Luis, e verdade que para aguentar esta volatilidade e preciso um coraçao forte. Alias, para a maior parte dos pequenos investidores a "dor" e tao forte que preferem sair definitivamente. Dai o nivel de redemptions anormal a que temos vindo a assistir. Admito que, cmo tu, tb tenho feito alguns trades de muito curto prazo e ate intraday, mas no essencial continuo dentro.

Enfim, venham dai mais comentarios!

Um abraço, Eagle Eye

[Perigoso Neoliberal]

Ah Tôro Liiindo!

Nothing breaks your spirit.

Primeiro ver se entendo os teus argumentos/indicadores para a tourada:

- VIX com expectativa de cair
- Libor a cair
- Feeling de que toda a gente está bear e que os preços são de fim do mundo.


Cá para mim (tb é um feeling) os preços não estão assim tão "em conta" e dumb money não falta.

O que propões constituiria um fundo em V que, em minha opinião, não condiz com o cenário mundial de recessões que ainda estão a arrancar e países a "abrir falência".

O que falta para estar contigo é aquilo que, a julgar pelas descrições que fazem dela, ainda não surgiu. A Capitulação.

Tens a certeza que não queres rever o título do post, sei lá, para 1040?
Vá lá, ninguém leva a mal...

[luis.live]

diria que esta semana é crucial para inverter nem que seja por algum tempo a tendencia claramente negativa dos mercados de capitais... na analise que faço( rudimentar) mas é a que sei, diria que dois fechos semanais superiores ao fecho de 10-10-08 nos levaria para cima... mas sinceramente já acreditei mais nisso... tenho apenas feito day trading... porque ficar com posiçoes abertas a estes niveis e com esta volatilidade nao me parece ser mto correcto...

o melhor mesmo e escrevo a nivel pessoal era os mercados irem para cima para poder abrir posiçoes curtas... mas acho que o maradona fintou-me, e vamos continuar para baixo...

[Eagle Eye 2002]

Ver fim da pagina 3.

[Eagle Eye 2002]

A libor EUA a 3 meses desceu mais 5,5% ate aos 3,84.

Este e o nervo da guerra!

A Libor overnight caiu para de 1,51% para 1,28% e esta agora abaixo da taxa de referencia da Reserva Federal Americana (1,5%).

Coloco uma pergunta para a bancada... mas primeiro o contexto...:
- com metade do sistema bancario semi-nacionalizado ou protegido pelos Estados,
- um deleveraging forçado no sistema financeiro internacional nos ultimos meses; foi um pouco como obrigar um grupo de gorduchos com mais de 100 quilos a fazer o programa integral dos Marines... ... obviamente alguns nao aguentaram o ritmo e desistiram; mas nos sobreviventes agora ja se começam a ver alguns ossos e talvez uns musculos.
- um mercado de capitais "priced to doomsday" e que esta convencido que ainda estamos longe do fundo; conhecem alguem que esteja bull de medio prazo?!?...
- os niveis de medo e desespero do investidores mas acima de tudo da populaçao em geral a niveis recordes

E agora a questao...Se a confiança no credito interbancario a retomar, o que e que nos impede de ter de novo um bull?

Venham dai todos os argumentos, mas pensem duas vezes antes de escrever!!!

Um abraço,
Eagle Eye

[Eagle Eye 2002]

Como eu tinha escrito noutro topico ontem a noite... o grafico que conta actualmente e o da US Libor.

Hoje voltou a cair para 4.0588 (-8.15%). E falta ainda muito ate aos 3...

Pq a US Libor? Porque vai definir se no curto / medio prazo estamos em fase de deflaçao ou inflaçao. E o mercado precisa desesperadamente de acabar com o deleveraging no curto prazo...

O vix teve um crash hoje (apesar de ter muito mais espaço para descer) e os amigos do Elliot estao neste momento a rever as contagens...
-1 ponto para o bright side e -1 tb para o gloomy side...

O vix devera amanha voltar aos 40's. Continuamos dentro do canal do s&p e vamos agora a caminho do seu topo.

Good night & good luck,
Eagle Eye

[Eagle Eye 2002]

... volatilidade...

Afinal ainda nao começamos a sair da zona de unlimited fear.

Esta semana, depois de na semana passada o vix ter explodido "to the upside" o canal de curto prazo em que estava a circular, vimos uma aproximaçao a base do canal ascendente na zona dos 40. Mas sem tocar no topo do canal, o vix voltou a explodir. O s&p nao veio aos 1110 como eu esperava mas somente aos 1044, com um rebound de 24% desde os minimos.

Depois o vix recomeçou a subir, indo dos 46 ate ao novo recorde nos 81. A boa noticia e que o novo recorde nao correspondeu a um novo minimo no s&p. Como podem ver no grafico abaixo tivemos um higher low no s&p e uma interessante divergencia bullish na relaçao s&p/vix: o s&p subiu com o vix a subir.

O facto de o vix rejeitar a possibilidade de pelo menos voltar a entrar no canal ascendente, ficando acima dele, parece uma indicaçao forte de que vamos continuar a assistir a volatilidades extremas nas proximas semanas, quiça meses. Note-se que, por exemplo em 1987, o vix so voltou a entrar nos permanentemente nos 30’s dois meses depois do crash e teve que esperar mais dois meses para entrar nos 20’s.

No entanto, isto nao quer dizer que novos minimos sejam feitos. Esta semana ficou demonstrado que o vix pode subir ainda mais e ate fazer novos recordes sem que o s&p faça novos minimos… o s&p pode mesmo continuar a subir. Alias, essa e a situaçao ideal para os bulls… Bulls markets climb up walls of worry…

Desta vez, mais do que dar indicaçoes claras gostaria de fazer uma sintese das tres perspectivas possiveis :

The bright side…
- higher low
- divergencia bullish na relaçao s&p/vix

The so so side…
- A volatilidade continua em valores extremos e vai continua rem valores muito elevados: esta e a unica coisa que vos posso garantir!
- Como diz o Arnie, ha um canal que esta agora definido entre os 840 e os 1044 cujas zonas limites podemos ir visitar varias vezes e muito rapidamente.

The gloomy side…
- O Elliot nao ajuda… a visao preferida pelos nossos amigos Enslaved, phneutral, salvador veiga e onorio, aponta para novos minimos impressionantes nesta suposta onda 5. Com muita pena minha, eles nao acreditam muito na continuaçao da onda 4…
- no muito curto prazo: o s&p quebrou a LTA que começou no dia 16, resta agora aos bulls esperar um novo higher low na zona dos 880, o que corresponderia a criaçao de uma nova LTA diaria.
- Nos 5 eventos precedentes de magnitude equivalente (1929, 1987, 1940, 1962 e 1966) o mercado fez sempre um intraday low ou um novo minimo em fecho semanal nas semanas seguintes ao fundo inicial. Isto sugere que teremos ainda um intraday low inferior a 840 ou um fecho semanal inferior a 899.

Conclusao: a unica garantia que e comum as 3 perspectivas e que vamos continuar a ter muita volatilidade!

Good night & good luck,
Eagle Eye

[Eagle Eye 2002]

Agora que estamos a começar a sair da zona de unlimited fear, what's the big picture?

1. Numa primeira fase, o vix, depois de ter explodido "to the upside" o canal de curto prazo em que estava a circular (esta foi a fase de unlimited fear), devera descer ate a base do canal ascendente na zona dos 40. Nesta fase o vix devera ser consumido mais rapidamente do que o que minha rule of thumb preveria. O s&p devera assim ir ate aos 1110.

2. Com o vix na zona dos 40 e o s&p na zona dos 1110 duas situaçoes podem ocorrer: um ressalto na base do canal ou uma quebra rapida do canal de curto prazo.
O ressalto pode, ou nao, gerar uma vinda progressiva ao topo do canal (que poderia provocar novos minimos).
A quebra do canal de curto prazo da-nos como proximo target a base da LT de longo prazo que esta agora a entre os 25 e os 30. A vinda a base deste canal de longo prazo atiraria o s&p para os 1210-1260. Um overshooting (ou falso break) desta LT de longo prazo, num excesso de euforia, daria como target os "meus" 1300.

Dito isto, vamos agora concentrarmo-nos na primeira fase... e continuar a analise "as it comes". Sem esquecer que o mais importante e manter a disciplina na execuçao.

Good night & good luck,
Eagle Eye

[Eagle Eye 2002]

Mais vale tarde que nunca...

Reli agora o teu post que e bastante interessante e ocorrem-me um ou dois comentarios.

Tens razao que em crashs onde nao tenha havido a possibilidade de shortar antes ou muitos participantes foram obrigados a fechar gd parte dos shorts o bear market rally (ou tb conhecido como "short cover rally") e provavelmente menos explosivo.

Mas a base de um crash e que ha uma exaustao de vendedores. Isto e, ninguem mais quer vender aos preços do mercado. Nessas ocasioes, a maioria pensa que o mercado ja esta barato. Portanto quando o mercado começa a subir um pouco temos o rastilho necessario para provocar uma vaga de compras.

Para alem disso, as empresas que desapareceram eram as primeiras a se shortar umas as outras... Pensa num tiroteio em que elas estavam todas na primeira linha.
Elas nunca estiveram la para segurar o mercado, mas sim para ganhar dinheiro.

Estamos de acordo que este crash e essencialmente um problema de deleveraging (vendas forçadas).

Tb estamos de acordo que existem N indicadores que estão em extremos que indicam um ressalto mas este é um evento outlier: saí fora dos 99% de probabilidade de ocorrer.

Por ultimo, o risco e evidente. Eu que o diga que entrei numa zona equivalente a um fundo de medio prazo.
Mas mesmo utilizando o mother of all crashs da era moderna (1929) estariamos numa zona perdas potencialmente baixas e de ganhos potencialmente muito elevados, como penso ter demonstrado.

Um abraço,
Eagle Eye

[Eagle Eye 2002]

Estamos na fase do "unlimited fear" e nao da complacencia instantanea

Esta tudo a espera de ver o vix nos 100, 200, 500...
28 nao e para ja, mas da-lhe umas semanas.

Um abraço,
Eagle Eye

[salvadorveiga]

Isso e um erro. No quote.com tb apareceu mas ja foi corrigido.

Um abraço,
Eagle Eye

ahh ok. Ja queriam por a carroça a' frente dos bois

[Eagle Eye 2002]

Isso e um erro. No quote.com tb apareceu mas ja foi corrigido.

Um abraço,
Eagle Eye

[salvadorveiga]

Eagle hoje o VIX foi aos 28

[Onorio]

Eagle : Ja viste a vela do VIX de hoje?

Abraço

[Eagle Eye 2002]

Wall Street ainda existe

Tivemos mais um recorde brutal no vix e o s&p desceu ligeiramente (nos dias que correm 10 pontos e um blip no tsunami bear) depois de estar a perder 69 pontos (-7%, oufff).

Reparem na violencia deste crash: o s&p desceu 26% em alguns dias e hoje estivemos a 74 pontos do fundo do bear market de 2000-2003. 74 pontos...

Continuamos na fase da tragedia! Cada dia que passa inspira no mercado desespero, mais desespero e ainda mais desespero.

Mas isso so cria as condicoes para que o S&P inverta, de forma explosiva inicialmente. E depois, com volatilidade, mais devagarinho, mas persistentemente.

O fecho do VIX nos 70 significa que o mercado espera, com uma probabilidade de 68% que a variaçao do S&P nos proximos 30 dias esteja dentro do intervalo +- 20%, e que ha uma probabilidade de 68% que a variaçao diaria do S&P esteja dentro do intervalo +- 4,7%.

De uma coisa tenho a certeza, a variaçao do vix durante os proximos 30 dias nao estara longe dos 20% (e pq nao 30% ). Pelo menos para cima, e quiça para baixo tb...

Mas estes niveis nao podem persistir no tempo. Assim o vix devera vir nas proximas semanas a zona dos high-20's ou low-30's. Isso coincidira com o bear market rally que tera de começar em breve (se nao começou hoje). Mas o s&p pode sempre cair mais antes de inverter. Only god knows se fizemos hoje o bottom.

No entanto, como diz o Warren Buffet, ha momentos em que e estupido ter o dinheiro no banco tendo em conta tudo o que ele pode comprar.

Note-se que tendo em conta o historico do mercado desde 1987, quem tenha investido no s&p com a quebra em alta e em fecho dos 40 no vix, nunca precisou mais do que alguns dias, semanas ou meses (um caso unico: em 87 foi preciso 4 a 5 meses) para gerar mais-valias.
Portanto, assumo que quem nao entrou, como eu, na zona dos 40 e quiser (e puder) entrar agora vai ter direito a surfar uma onda que acontece 'once in a life time' (nesta estou com o Nichols).

Para alem disso parece-me interessante repetir uma comparaçao que ja fiz com o crash paradigmatico da era moderna: 1929.
Em 1929 o dow cai 45% do pico ate ao dia 29 de Outubro. Desta vez o s&p ja desceu 46%. Apos o 29 de Outubro de 1929 o Dow teve um rally de 33% em alguns dias antes de voltar a corrigir. Isto permite ter uma ideia do potencial da onda...

Com um minimo actual a 840 (atençao podemos ir mais abaixo), +33% atiramos para a zona dos 1120. Mas deixem-me sonhar com os 1300 ...
Tal como sonhei com os 999

O mais engraçado e que quando chegarmos aos 1300 o debate sera: novo bull ou apenas uma correçao do bear multi-anual? Os posts serao quentes.

A minha rule of thumb para a relaçao s&p/vix da-me como projecçao os 1410. Mas estamos em valores extremos. Quando o s&p começar a subir e o vix a descer esta projecçao devera descer rapidamente ate aos 1300 e talvez mais abaixo. E preciso ter tb em conta que esta analise assume uma ida do vix aos 18. Desta vez assumo que talvez nao desça da zona 25-30. Isso reduz o potencial da subida do s&p de 70 a 120 pontos.

Note-se que a descida e a subida continuarao a ser feita com muita volatilidade.
Portanto a ideia e muito simples para quem quiser investir a estes niveis: sangue frio e coragem para aguentar a pressao para nao panicar durante as quedas e para nao entrar em euforia durante a subida.

Good night and good luck,
Eagle Eye

[Eagle Eye 2002]

Ok Marco.

Desejo-te um bom dia,
Eagle Eye

[MarcoAntonio]

Aqui a unica pessoa "emocionada" és tu. Não queres discutir (tens estado a inviabilizar a discussão que começaste há uma data de posts) então esquece, é porque não estás interessado e então não vale a pena.

Se não estás interessado agora, também não vale a pena discutir noutra altura. Só não sei é porque começaste se não era para continuar...

[Eagle Eye 2002]

Nao percebo a tua reacçao, mas estas desculpado.
Espero que quando a emoçao passar e a poeira assentar possas repensar essa decisao.
Eu deixo a porta aberta.

Um abraço,
Eagle Eye

[MarcoAntonio]

Era o valor que tinha à mão, só isso...

[Auditor]

Marco pq razão disseste os futuros do Nasdaq? achas o Nasdaq mais "importantes" que os do SP500 ?

[MarcoAntonio]

Ok mas por norma se os futuros caiem as bolsas abrem em queda,possivelmente os futuros estão arecuperar um pouco talvez na expectativa dos resultados da reunião dos G7,ou estou a dizer uma grande asneira?
Obrigado

Sim, os Futuros funcionam mais como um indicador de como vão abrir os índices americanos. Mas depois quanto à forma como vai decorrer a sessão dizem muito pouco e era isso que eu queria salientar há pouco...

[salvadorveiga]

e nao esquecer que ha hoje gigantes a reportar ...

A General Electric por exemplo antes da abertura do mercado

[sherek_JNEG]

Ok mas por norma se os futuros caiem as bolsas abrem em queda,possivelmente os futuros estão arecuperar um pouco talvez na expectativa dos resultados da reunião dos G7,ou estou a dizer uma grande asneira?
Obrigado

[MarcoAntonio]

Os Futuros do Nasdaq estão a cerca de -1.5% (já estiveram nos -3.5% pelo menos). Mas os Futuros é sempre muito esquisito e um fraco indicador do que vai ser o dia...