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Caldeirão da Bolsa

Crash ou mergulho?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por marcolopes » 30/9/2008 6:56

Analisando a acção "humana" nestas circunstancias, considero que ninguém, mínimamente interessado em ganhar dinheiro, e com o poder de fazer oscilar as bolsas mundias da forma que oscilaram, iria passar uma proposta na primeira votação, sabendo de antemão que poderia tirar proveito de um Pré-chumbo.

Poderão vir agora dizer que até aprovaram a proposta (acredito que o venham a fazer rápidamente), tendo em conta as consequências demasiado negativas que se verificaram... aí será novamente a oportunidade de quem PODE e MANDA ganhar mais dinheiro ainda...

Os próximos dias vão marcar um grande V nos gráficos de todas as bolsas.
Crise? Qual crise?
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por nunofaustino » 30/9/2008 2:09

estás a ser bastante falacioso Chuck... estás a mostrar as que mais subiram no after hours... a verdade é que no After hours os futuros subiram 0.6%... nada de extraordinário...

Um abr
Nuno
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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por chuckpt » 30/9/2008 2:01

O After Hour do nasdaq não ficou tão vermelho como o dia de hoje.

http://dynamic.nasdaq.com/dynamic/afterhourma.stm
Anexos
afterhours.JPG
afterhours.JPG (51.71 KiB) Visualizado 1662 vezes
 
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por Martins_Braz » 30/9/2008 1:03

artista Escreveu:
Martins_Braz Escreveu:
Ex: o Hypo Real Estate caiu mais de 70% hoje; duvido que amanhã continue as quedas... é imune a esta polémica da aprovação ou não do plano.


Mesmo caindo 70% amanhã tem mais 100% para cair...

Não sei a quanto está cotada, nem sigo o título, mas por ter caído 100% não quer dizer que não venha a cair mais! Se estava a 10 fechou a 3, se amanhã estiver a 2 está a cair 33,3%... se estiver a 1,5 está a cair mais 50%!!!

abraço

artista



8-) 8-) Exacto... mas não pode cair mais de 100% pois não? :D

Claro que pode cair, mas estando cotada a 3,60 (estiveste quase a acertar) dificilmente deverá cair mais... até porque já foi salva e as consequências como a inexistência de idvidendos já foi assumida pelo mercado. O falhanço do Plano Bush não a deverá incomodar em nada e como também já não tem quase nenhuma exposição ao mercado privado... de pouco lhe devem doer as quedas de hoje nos EUA.
 
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por artista_ » 30/9/2008 0:56

Martins_Braz Escreveu:
Ex: o Hypo Real Estate caiu mais de 70% hoje; duvido que amanhã continue as quedas... é imune a esta polémica da aprovação ou não do plano.


Mesmo caindo 70% amanhã tem mais 100% para cair...

Não sei a quanto está cotada, nem sigo o título, mas por ter caído 100% não quer dizer que não venha a cair mais! Se estava a 10 fechou a 3, se amanhã estiver a 2 está a cair 33,3%... se estiver a 1,5 está a cair mais 50%!!!

abraço

artista
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por tool » 30/9/2008 0:48

Martins_Braz Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Martins Braz, estou a falar dos índices que são o melhor barómetro do mercado.

Um abraço,
Ulisses


Sim, nisso concordo...

Aliás, vamos ver se não vão cair até 5.º feira....


Humm, e todo o mundo vai ter que esperar ate 5 feira sereninho por haver 2 feriados nao sei de que nos estates!!! :?
Mesmo a Americano
 
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por JCS » 30/9/2008 0:38

No longo prazo todos os crashs são anulados (exceptuando as falências de empresas). Olhando para o passado todos os crashs foram brutais oportunidades de compra num cenário de longo prazo por isso não invistam capital que necessitem no médio prazo e escolham principalmente empresas que gerem muito capital (as chamadas "cash-cows").

Cumprimentos

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por Martins_Braz » 30/9/2008 0:36

Ulisses Pereira Escreveu:Martins Braz, estou a falar dos índices que são o melhor barómetro do mercado.

Um abraço,
Ulisses


Sim, nisso concordo...

Aliás, vamos ver se não vão cair até 5.º feira....
 
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por Ulisses Pereira » 30/9/2008 0:34

Martins Braz, estou a falar dos índices que são o melhor barómetro do mercado.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Isto não é crash

por tarzan tchetcheno » 30/9/2008 0:31

Isto não é crash, crash é 20% isto no psi já estamos com quase 2,5 crashs (deve lá chegar amanhã!!!) mas como foi a pouco e pouco não é crash é uma correcçãozita alargada no tempo a que chamamos BEAR MARKET. E um dia terá o seu epílogo.

Esperemos que seja hoje... se bem que não parece nada que acabe por causa dum plano. Aliás o plano já terá que ser alargado para o dobro pois a irresponsabilidade imperou e zás...
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por Martins_Braz » 30/9/2008 0:29

Ulisses Pereira Escreveu:Não houve grandes novidades, depois do fecho, por isso é normal estes futuros tranquilos. Mas, a menos que haja alguma novidade política grande, a abertura amanhã na Europa deverá ser muito sangrenta.

Um abraço,
Ulisses



Isso depende... haverá aqueles que já descontaram o que havia para descontar e pouco ou mais podem cair.

Ex: o Hypo Real Estate caiu mais de 70% hoje; duvido que amanhã continue as quedas... é imune a esta polémica da aprovação ou não do plano.
 
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Razão tinha o Bin Laden...

por Candelstick » 30/9/2008 0:28

Os verdadeiros terroristas são americanos e hoje houve mais uma prova disso.
 
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por Ulisses Pereira » 30/9/2008 0:25

Não houve grandes novidades, depois do fecho, por isso é normal estes futuros tranquilos. Mas, a menos que haja alguma novidade política grande, a abertura amanhã na Europa deverá ser muito sangrenta.

Um abraço,
Ulisses
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por Martins_Braz » 30/9/2008 0:22

dvck Escreveu:Futuros verdinhos :lol:


Sim, pouco mas estão...
 
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por corvo47 » 30/9/2008 0:08

R. Martins Escreveu:....Na Europa não são mais bonitos, são filhos da mesma mãe e como tal vai chegar-lhe á porta tudo aquilo a que tem direito, o pagamento da vigarice.

Rmartins


Á porta de quem?

Se não houver mudança de rumo ,vai chegar á tua e á minha porta.
Parece-me que existem pessoas que ainda não perceberam bem a dimensão que esta crise pode tomar.Por um lado ainda bem que não têm consciência.
Enfim...Espero que sejam menorizados os estragos e que a economia mundial se vá recompondo sem grnde sofrimento.

Um abraço.
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por pinhal » 29/9/2008 22:20

Será que ainda vamos ver a nacionalização da banca e seguradoras dos EUA? Max e Lenine estão neste momento a dar voltas na tumba! :shock:
 
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por nov71 » 29/9/2008 22:11

sinceramente penso que esta ajuda por parte do governo americano em termos morais não era a mais correcta pois fomenta a ganancia aliada á incompetencia...com dinheiro de contribintes que nada fizeram para ter que pagar um preço de algo que não compraram.

...de qualquer modo estamos perante um problema de dimensoes que se não for travado...pode causar a esses mesmos contribuintes um preço mais elevado...é uma situação ambigua e de dificil resolução.

Acho que nesta situação juntou-se duas formulas explosivas....a banca e os politicos e sinceramente com as eleições á porta e com um candidato a perder nas sondagens ...algo me dizia que o plano nao iria ser aprovado....mas acredito que rapidamente deve haver algo na manga por parte de quem chumbou este plano...a ver vamos...de fora a acompanhar e á espera..

Bn
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por salvadorveiga » 29/9/2008 22:06

Pensava que o mar vermelho era la pas Arabias...

http://www.finviz.com/map.ashx?t=sec

:lol:
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por MarcoAntonio » 29/9/2008 22:04

Desculpa mas eu acho que quem paga mesmo é o "Povão".

Os CEO's, altos gestores e políticos vão embora com pensões vitalícias chocantes ou com grandes fortunas já nos bolsos à custa de honorários e bonus insultuosos.

O "Povão" leva com a depressão, o desemprego, os impostos, enfim... com o desespero.

Quem verdadeiramente sofre aqui não são os politicos ou os gestores, são aqueles que ficam sem emprego quando precisam dele, sem a única casa que têm quando precisam dela, quando não conseguem pagar o carro de que precisam, etc.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por R_Martins » 29/9/2008 21:59

Um Presidente eleito sem a maioria dos votos.
Cada um tem o que merece.
Enriqueceram com o petróleo, empobreceram com a banca...
Foram anos de BURLA.
Ainda bem que os democratas se aperceberam que seguir o George era mais um desastre sem fim.
Na Europa não são mais bonitos, são filhos da mesma mãe e como tal vai chegar-lhe á porta tudo aquilo a que tem direito, o pagamento da vigarice.

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por Nyk » 29/9/2008 21:58

Bush "muito decepcionado" com chumbo do plano anti-crise
O presidente dos Estados Unidos disse hoje que está muito decepcionado pela derrota da votação do plano para salvar o sistema financeiro norte-americano na Casa dos Representantes do Congresso, sendo que agora vai agora ouvir os seus conselheiros sobre esta matéria.

--------------------------------------------------------------------------------

Jornal de Negócios Online
negocios@mediafin.pt


O presidente dos Estados Unidos disse hoje que está “muito decepcionado” pela derrota da votação do plano para salvar o sistema financeiro norte-americano na Casa dos Representantes do Congresso, sendo que agora vai agora ouvir os seus conselheiros sobre esta matéria.

"Estou decepcionado com a votação do Congresso dos EUA", afirmou o presidente norte-americano aos jornalistas. "A nossa estratégia é a de enfrentar esta situação financeira de frente acrescentou George W. Bush.

O presidente dos EUA vai agora reunir com os seus assessores, para definir a melhor estratégia a seguir.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
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por Onorio » 29/9/2008 21:57

MarcoAntonio Escreveu:Já agora e voltando ao assunto do tópico (ou ao título) com este fecho nos mínimos temos uma situação de "quase-crash" que se poderá transformar em verdadeiro "crash" caso continuemos assim mais uma sessão ou duas...

E também, voltando a pegar na questão do VIX que já foi abordado em dois tópicos, no histórico do VIX não conta nenhum verdadeiro "crash"

Os valores superiores do VIX são uma terra desconhecida, em teoria ele até pode atingir valores de 100 ou mais. O "universo" de extremos que já foram testados no ambito deste indicador é pequeno.



Comprovando a teoria do MarcoAntonio, o VIX fez o seu valor mais alto (cerca de 49) em 08/10/1998 num dia q o SPX caiu cerca de 1,5%. A partir dessa data e nos 3 meses q se seguiram o SPX subiu cerca de 300pts.

Logo estamos perto do valor maximo q se conhece do VIX o q nao quer dizer q ele nao suba mais.

Estes proximos dias vao ser cruciais, e qq subida pode ser aproveitada para fechar posiçoes e levar a mais vendas e mais quedas.

Abraço
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por dvck » 29/9/2008 21:47

Futuros verdinhos :lol:
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por MarcoAntonio » 29/9/2008 21:45

Já agora e voltando ao assunto do tópico (ou ao título) com este fecho nos mínimos temos uma situação de "quase-crash" que se poderá transformar em verdadeiro "crash" caso continuemos assim mais uma sessão ou duas...

E também, voltando a pegar na questão do VIX que já foi abordado em dois tópicos, no histórico do VIX não conta nenhum verdadeiro "crash"

Os valores superiores do VIX são uma terra desconhecida, em teoria ele até pode atingir valores de 100 ou mais. O "universo" de extremos que já foram testados no ambito deste indicador é pequeno.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por salvadorveiga » 29/9/2008 21:16

amanha a europa vai abrir pouco negra vai...

Se bem me lembro o SP estava a cair apenas 2% quando as praças europeias fecharam...
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