Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[Pantone]

O facto de termos pessoas instruídas a defender o que se passa em Oeiras ou Felgueiras é bem demonstrativo de como vai este país - e tenho em casa quem diga que votaria no major e quem diga que votaria no Isaltino...

A Desculpa
O sentido das justificações para apoiar estas candidaturas vão sempre no mesmo sentido - se os outros cometem ilegalidades, estes tb as podem fazer, ou então é perseguição, porque não vão atrás dos outros?!.

A Obra feita
Para rematar, vêm os argumentos que o candidato fez "isto e aquilo" e que se "chega mais depressa aqui e ali" (No caso do Sr. Loureiro invoca-se, numa variante, que é ser indiciado por um caso de futebol, que nada tem a ver com a câmara). Já ouvi inclusivamente (hoje) que o Isaltino só foi apanhado por causa de uma denúncia de uma colaboradora (Ah, se não fôsse a malandra!) e depois vem a ladaínha da obra feita e do que os outros tb fazem mas não são apanhados, bla bla).

A cultura, o Estudante, o Autarca, o contribuinte e o comprador de produtos roubados
O que está em causa é uma atitude cultural. O argumento utilizado desculpa todos. No caso do estudante diz-se mesmo que o erro não está em copiar, mas em ser apanhado. No caso do autarca a desculpa é a obra feita, no contribuinte que foge às suas obrigações é a esperteza (saloia digo eu) e o que compra a rádio roubada é porque não sabe de quem é. O denominador comum que justifica isto tudo é o inevitável "os outros também o fazem" que tudo lava, e que tudo justifica.

A parte pelo todo
Ao pegar no todo para justificar a parte, perde-se a parte e perde-se o todo. Diz o senso comum que se tem que começar por algum lado... Dizem estas atitudes que não se pode começar por parte nenhuma, mas atacar o todo. Dirão depois que quem ataca o todo não o pode fazer, porque senão não resta ninguém! É portanto o lema do salve-se o que se puder (neste caso, os autarcas que têm obra).

Os princípios
Ficaram no lixo dos interesses e na lama de um sistema legal que pura e simplesmente não funciona. É justiça popular na sua vertente democrática... Pergunto-me o que deverá pensar o até ontem candidato do PS à câmara do Porto, que foi agredido em Felgueiras pela populaça adepta da autarca, quando foi defender uma posição do partido. Não interessa se o Sr. Isaltino enriqueceu e teve de esconder o seu dinheiro na suiça para fugir ao fisco, se s Sra. Felgueiras fazia sacos azuis para financiar campanhas ou se o Sr. Loureiro estava atolado em jogos de influências entre a Liga, o Boavista e os seus interesses de ocasião (e que incluem a câmara municipal de que é presidente, ao contrário do que nos queiram mandar para a vista). O que interessa é que deixaram obra e que os outros são iguais! Nivela-se por baixo, e alijam-se as consciências.

Finalmente, e pela primeira vez, os partidos políticos ficaram de fora. O povo foi igual a si mesmo.

Deixo duas perguntas para os que ainda defendem esta gente:

1. E se forem condenados?! (Na volta ainda continuam a receber o ordenado como a Sra. Felgueiras, exilada no Brasil!);

2. Para que serve uma PJ para investigar casos de corrupção, se têm desculpa, já que todos fazem? (e depois ainda se queixam do estado do país).

Assim se explica o porquê do atraso deste cantinho à beira-mar plantado...

[ptmasters]

O problema é aceitar-se votar em alguém sobre quem recaem suspeitas graves. Ponto final. São 40% das autarquias??? a escolha então ficaria muito mais simples: deveriam ser 40% menos candidatos. Votar nestas pessoas é dar-lhes autorização publica para roubarem, é pedir para se ser roubado e abusado. Acho absolutamente inacreditável e impensavel que isto possa acontecer. Tivessemos nós um histórico de erros de acusação e de justiça e seria natural pensar-se em "inocente até prova de contrário". Mas nós só temos históricos falta de aplicação de justiça, de roubos, de abusos de poderes, de tudo o que pior se possa pensar. E agora passámos não só a aceitar isso mas também a votar, a desejar ter isso. É extraordinário.

Juro que me parece a coisa mais inacreditável deste mundo votar nestes candidatos. Simplesmente não entendo nem nunca entenderei e isto confirma-me simplesmente que o problema está na população e não nos politicos. Nós temos politicos à nossa imagem. Nada mais a dizer. São neles que votamos, são o que teremos.

Concordo completamente consigo e dificilmente diria melhor.

Neste acto eleitoral, fica também demonstrado que estamos atrasados relativamente à Europa noutra àrea que não as habituais.

È uma questão de princípio, não "patrocinar" e "incentivar" estas candidaturas, se queremos um dia almejar um futuro melhor, mesmo que se tenha de sacrificar (mais ainda pelos vistos...) hoje em prol de algo que nunca saberemos se virá a existir amanhã.

Imagino como esses candidatos devem-se estar a rir do povo que os lá colocou.

Uma palavra ainda de parabéns para os partidos (lideres) que souberam expulsá-los, abdicando de câmaras certas para a sua "contabilidade".

Espero que, se vá mais longe ainda. Espero que os tais 40% de munícipios que se encontram sob investigação, resultem em iguais medidas caso se venham a confirmar as suspeitas sobre os referidos municípios. Espero assim, que os partidos possam vir a oferecer mais escolhas credíveis e livres de suspeitas.

Quanto ao antigo PR, não me merece quaisquer comentários. Não ligo ao que ele diz.

Um abraço

[pedras11]

eu gostei de ver uma cidadã de Felgueiras a dizer: "o país está cheio de corruptos e só vêm prendê-los aqui!"

realmente não há palavras...

É mentira? São eles os próprios a admitir...




Autarquias
Morais denuncia corrupção com empreiteiros

DE

O antigo vice-presidente de Rui Rio denunciou ontem a existência de um esquema de corrupção nas autarquias com os empreiteiros imobiliários, com vista ao financiamento ilegal de partidos.

Em entrevista à Visão, e ilibando Rui Rio, Paulo Morais garante que “o Urbanismo é, na maioria das câmaras, a forma mais encapotada e sub-reptícia de transferir bens públicos para a mão de privados”, acrescentando que “nas mais diversas câmaras do país há projectos imobiliários que só podem ter sido aprovados por corruptos ou atrasados mentais”.

Ministério Público investiga ilícitos
O Ministério Público anunciou ontem que vai apurar a eventual existência de ilícitos criminais suscitados por declarações do vereador do Urbanismo da Câmara do Porto, Paulo Morais. «Face ao teor da entrevista na revista Visão do vereador Paulo Morais, o Ministério Público irá encetar as diligências consideradas necessárias para o apuramento da existência de factos com eventual relevância criminal», disse à Agência Lusa a Procuradoria-Geral da República.

[Pata-Hari]

O problema é aceitar-se votar em alguém sobre quem recaem suspeitas graves. Ponto final. São 40% das autarquias??? a escolha então ficaria muito mais simples: deveriam ser 40% menos candidatos. Votar nestas pessoas é dar-lhes autorização publica para roubarem, é pedir para se ser roubado e abusado. Acho absolutamente inacreditável e impensavel que isto possa acontecer. Tivessemos nós um histórico de erros de acusação e de justiça e seria natural pensar-se em "inocente até prova de contrário". Mas nós só temos históricos falta de aplicação de justiça, de roubos, de abusos de poderes, de tudo o que pior se possa pensar. E agora passámos não só a aceitar isso mas também a votar, a desejar ter isso. É extraordinário.

Juro que me parece a coisa mais inacreditável deste mundo votar nestes candidatos. Simplesmente não entendo nem nunca entenderei e isto confirma-me simplesmente que o problema está na população e não nos politicos. Nós temos politicos à nossa imagem. Nada mais a dizer. São neles que votamos, são o que teremos.

[Camisa Roxa]

eu gostei de ver uma cidadã de Felgueiras a dizer: "o país está cheio de corruptos e só vêm prendê-los aqui!"

realmente não há palavras...

[tava3]

O que é certo é que Mario Soares ainda inquieta muita gente e vale tudo para o tentar mandar abaixo. Com uma rateira jornalistica a tocar ao coraçao, porque o homem é pai e o candidato em questao é o filho. Mas é bom sinal.

[JAS]

Ele gosta de desafiar as regras e mostrar a sua costela "monarco-socialista", isto é, o Rei está acima da Lei neste tipo de pecadilho e há que defender a linhagem...

Será uma costela "monarco-socialista" ou estará simplesmente xéxé?
Não fica bem a um candidato ao mais alto cargo da Nação infringir as leis eleitorais.
Não há por aí uma lei que proíbe a candidatura à Presidência a quem fôr condenado?
Se calhar é um truquesinho, propositado, para evitar um banho...

O Dr. Mário Soares é, salvo erro e peço desde já desculpa se me engano, repetente nestas coisas.
(...)
Infelizmente, vai safar-se sem mossa...

É repetente mas da outra vez não se safou.
Rezam as crónicas que pagou a "elevadíssima" multa de 5 euros!

Um abraço,
JAS

[pedras11]

Peço desculpa pelo triplicado. É o que dá teclar do PDA. Um GRANDE abraço também scpnuno.

[pedras11]

Em que sentido formulou a sua pergunta? Por serem independentes ou arguidos?

Eu embora seja eleitor na Maia, vivo em Gondomar. E o que as pessoas julgaram hoje foi a gestão do concelho nos últimos anos. E como a Pata deve saber há um completo descrédito dos politicos a nivél nacional, o que leva as pessoas a não acreditarem em ninguém.

Daí a votarem em alguém arguido, mas que faz algo pelo local é um pequeno passo. Ninguém melhor que os Gondomarenses para decidirem quem é o melhor.

Compreendo que os média influenciem um pouco, mas por cá em Gondomar ninguém acredita que só aqui há "esquemas". Quantos mais deveriam ser arguidos?

Como é possivél na situação económica em que estamos, este ser o ano em que os partidos mais gastaram dinheiro nas campanhas? De onde vem o dinheiro? Não acha isto mais inacreditável? Eu acho.

Bem haja.

[pedras11]

Em que sentido formulou a sua pergunta? Por serem independentes ou arguidos?

Eu embora seja eleitor na Maia, vivo em Gondomar. E o que as pessoas julgaram hoje foi a gestão do concelho nos últimos anos. E como a Pata deve saber há um completo descrédito dos politicos a nivél nacional, o que leva as pessoas a não acreditarem em ninguém.

Daí a votarem em alguém arguido, mas que faz algo pelo local é um pequeno passo. Ninguém melhor que os Gondomarenses para decidirem quem é o melhor.

Compreendo que os média influenciem um pouco, mas por cá em Gondomar ninguém acredita que só aqui há "esquemas". Quantos mais deveriam ser arguidos?

Como é possivél na situação económica em que estamos, este ser o ano em que os partidos mais gastaram dinheiro nas campanhas? De onde vem o dinheiro? Não acha isto mais inacreditável? Eu acho.

Bem haja.

[tava3]

Exactamente, quando um pequeno partido como o pp gasta mais dinheiro que o ps na campanha.

[pedras11]

Em que sentido formulou a sua pergunta? Por serem independentes ou arguidos?

Eu embora seja eleitor na Maia, vivo em Gondomar. E o que as pessoas julgaram hoje foi a gestão do concelho nos últimos anos. E como a Pata deve saber há um completo descrédito dos politicos a nivél nacional, o que leva as pessoas a não acreditarem em ninguém.

Daí a votarem em alguém arguido, mas que faz algo pelo local é um pequeno passo. Ninguém melhor que os Gondomarenses para decidirem quem é o melhor.

Compreendo que os média influenciem um pouco, mas por cá em Gondomar ninguém acredita que só aqui há "esquemas". Quantos mais deveriam ser arguidos?

Como é possivél na situação económica em que estamos, este ser o ano em que os partidos mais gastaram dinheiro nas campanhas? De onde vem o dinheiro? Não acha isto mais inacreditável? Eu acho.

Bem haja.

[scpnuno]

Bem, quanto á mais que provavel eleição de Valentim Loureiro, há que dizer o seguinte:

Ele tem problemas com a justiça? Bem, pareçe que 1/3 das autarquias anda a ser investigada, portanto não será o unico. Além disso, tanto quanto sei, o problema do major com a justiça é relativo a futebol, o que para o caso da camara, "não interessa nada".

A verdade, é como municipe de Gondomar que sou há mais de 12 anos, devo reconheçer o trabalho que tem sido feito. Não me identifico com o partido que elegeu o major nas anteriores eleiçoes (acho que para ser realista, devo dizer que não me identifico com partido nenhum), o que eu sei e os gondomarenses pelos vistos tambem, é que é hoje mais facil chegar ao Porto, a Gaia, a Espinho. Temos melhors estradas, vias rapidas, acessibilidades....
Há muita coisa por fazer??? Claro que há. Mas pelos vistos os Gondomarenses preferiram dar o beneficio da duvida a quem já cumpriu algumas promessas, do que começar do 0, e experimentar coisas novas.

Francamente, pelo que conheço do futebol e das camaras "que atire a primeira pedra quem não tiver telhados de vidro". Não está certo, não, mas é assim. Agora, ha que escolher entre quem apesar do telhado de vidro, faz algo pelo municipio, ou aqueles que de tão preocupados com os "telhados" até se esqueçem que têm um municipio para dirigir e que foram eleitos para isso.

È polémico, eu sei que sim, mas é assim a democracia.

Abraços (um especial para o "vizinho" Pedras)

[Pata-Hari]

Pedras, eu não consigo imaginar que pessoas votam nestes candidatos e com que motivação. Tens alguma ideia?

[tava3]

Os computadores da contagem dos votos foram abaixo, segundo noticia da tvi, tenham calma que ainda é cedo.

[pedras11]

é inacreditável... F.Felgueiras eleita e Valentin Loureiro também eleito segundo sondagens da tvi.

Pata, com o máximo respeito," inacreditável" porquê?

[NGM]

Nem tudo é mau...

Os cidadãos de Amarante terão dado uma lição de esclarecimento, ao reconduzir Armindo Abreu e relegando Avelino para terceiro lugar.

Recusaram rotundas a granel, viagens de helicóptero e práticas misóginas entre bens pessoais e públicos.

Um bem haja a esta linda cidade. Bem podem acender uma velinha a S. Gonçalo, safaram-se de boa.

[Pata-Hari]

é inacreditável... F.Felgueiras eleita e Valentin Loureiro também eleito segundo sondagens da tvi.

Aparentemente, para Lisboa, a Bárbara Guimarães não será a primeira dama. Olha que chatice.

[Incognitus]

Pata, duvido que o OCR lide bem com uma fonte tão escura. Aquilo tem limitações.

[Pata-Hari]

vou colocar aqui o artigo. Se o incognitus for simpático, até nos passa aquilo pelo famoso tradutor dele e até se consegue ler aquilo num formato mais simpático.

[NGM]

Ele gosta de desafiar as regras e mostrar a sua costela "monarco-socialista", isto é, o Rei está acima da Lei neste tipo de pecadilho e há que defender a linhagem...

O que me parece extremamente infeliz num dito candidato a figura maior da República Portuguesa.

[Flying Turtle]

O Dr. Mário Soares é, salvo erro e peço desde já desculpa se me engano, repetente nestas coisas. Ele gosta de desafiar as regras e mostrar a sua costela "monarco-socialista", isto é, o Rei está acima da Lei neste tipo de pecadilho e há que defender a linhagem...

Infelizmente, vai safar-se sem mossa...

Um abraço
FT

[NGM]

À moderadora, o meu obrigado pela rápida intervenção!

[NGM]

Salve-se as devidas diferenças, mas isto recorda-me o artigo que esta manhã estava ler no herald tribune do fim-de-semana que dedicava um artigo a nós, país onde em tempo de eleições autárquicas temos 40% das freguesias a serem investigadas por peculato. É lindo. Naturalmente depois continuava classificando portugal como o país mais corrupto da UE, etc, etc.

Vou ver se encontro o artigo online para aqui deixar.

A propósito de peculato... Se calhar falharam o pleno.

Pareceu-me ver na sondagem da TVI a vitória do incumbente em Amarante. Salve-nos Santa Engrácia do Avelino!

[Pata-Hari]

Salve-se as devidas diferenças, mas isto recorda-me o artigo que esta manhã estava ler no herald tribune do fim-de-semana que dedicava um artigo a nós, país onde em tempo de eleições autárquicas temos 40% das freguesias a serem investigadas por peculato. É lindo. Naturalmente depois continuava classificando portugal como o país mais corrupto da UE, etc, etc.

Vou ver se encontro o artigo online para aqui deixar.