Pintainhos de ouvidos alerta
Só uma questão.
Um dos grandes "males" das bolsas e que as leva as quedas (ou subidas) estrondosas é sem dúvida a entrada de capital dos "patos" (malta que não percebe nada, mas ouve falar em 10,20% de subidas...).
Estaremos então numa fase dessas? Como medi-lo? A mim parece-me que em 87 tivemos um senhor Crash, mas desde o pico da bolha, estamos num crash do tipo furo lento. Estamos no entanto a recuperar desde o Outubro de 2001, mas lentamente e não com a força brutal a que assistimos nos anos 90 (finais).
Como então perceber se o Taxista Americano voltou as acções? Não será que gato escaldado de água fria tem medo? Não estará a malta mas dada aos fundos e esses sim estão a "controlar" o mercado?
Quanto ao 0.618.. é perfeito demais... façam lá as medições no vosso corpo e percebam isso... E perfeição meus amigos não abunda...
Um dos grandes "males" das bolsas e que as leva as quedas (ou subidas) estrondosas é sem dúvida a entrada de capital dos "patos" (malta que não percebe nada, mas ouve falar em 10,20% de subidas...).
Estaremos então numa fase dessas? Como medi-lo? A mim parece-me que em 87 tivemos um senhor Crash, mas desde o pico da bolha, estamos num crash do tipo furo lento. Estamos no entanto a recuperar desde o Outubro de 2001, mas lentamente e não com a força brutal a que assistimos nos anos 90 (finais).
Como então perceber se o Taxista Americano voltou as acções? Não será que gato escaldado de água fria tem medo? Não estará a malta mas dada aos fundos e esses sim estão a "controlar" o mercado?
Quanto ao 0.618.. é perfeito demais... façam lá as medições no vosso corpo e percebam isso... E perfeição meus amigos não abunda...
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Resposta
Oh amigo LiMaliMão: 
Bons olhos te vejam, se não fosse eu a postar até julgava que te tinhas virado para outras paragens.
Vejo que continuas um fâ indefectível do Gann, diverti-me à grande com essa referência aos 1250 da pág. 68. Se fosse mais uma página tenho a certeza que saía uma leitura ainda mais picante!
De qualquer maneira não te posso inscrever a ti ou ao Grão-Mestre W. D. Gann no concurso do máximo do S&P para este ano.
Com os conhecimentos astrológicos de uma das chaves vocês partiam com grande vantagem sobre todos os outros concorrentes!
Gostei particularmente de te ver discorrer sobre as séries "fakeonaccis", de facto a conclusão a tirar é apenas a de que o limite da série que tem como solução os 0,618... é dada pela solução de X que satisfaz a igualdade do teorema "Cem"tonacci que diz que nesse caso X=(1-X).(1+X) e o resto é conversa. É só fazer as contas, como diria o outro.
Espero com esta brilhante conclusão ter também acesso ao brilhante almanaque do "Rocket Science" do Ehlers, para fazer alguma inveja às brilhantes séries dos números de Fibonacci e do LiMaliMão!
Tenho muita pena que a nossa população estudantil seja muito iletrada em matemáticas já que esta ciência continua a ser um dos desafios mais estimulantes que podemos abarcar e com aplicações muito interessantes no campo da Análise Técnica, onde procuramos relacionar matemática + psicologia em relações com sentido estatístico coerente.
Da minha parte, sempre que posso, adoro pesquisar com números e derivadas e outros que tais nas fórmulas de indicadores técnicos que me permitam ir dando mais um pequeno passo na procura do Graal do trading.
Abraço e vai aparecendo.
Cem
Bons olhos te vejam, se não fosse eu a postar até julgava que te tinhas virado para outras paragens.
Vejo que continuas um fâ indefectível do Gann, diverti-me à grande com essa referência aos 1250 da pág. 68. Se fosse mais uma página tenho a certeza que saía uma leitura ainda mais picante!
De qualquer maneira não te posso inscrever a ti ou ao Grão-Mestre W. D. Gann no concurso do máximo do S&P para este ano.
Com os conhecimentos astrológicos de uma das chaves vocês partiam com grande vantagem sobre todos os outros concorrentes!
Gostei particularmente de te ver discorrer sobre as séries "fakeonaccis", de facto a conclusão a tirar é apenas a de que o limite da série que tem como solução os 0,618... é dada pela solução de X que satisfaz a igualdade do teorema "Cem"tonacci que diz que nesse caso X=(1-X).(1+X) e o resto é conversa. É só fazer as contas, como diria o outro.
Espero com esta brilhante conclusão ter também acesso ao brilhante almanaque do "Rocket Science" do Ehlers, para fazer alguma inveja às brilhantes séries dos números de Fibonacci e do LiMaliMão!
Tenho muita pena que a nossa população estudantil seja muito iletrada em matemáticas já que esta ciência continua a ser um dos desafios mais estimulantes que podemos abarcar e com aplicações muito interessantes no campo da Análise Técnica, onde procuramos relacionar matemática + psicologia em relações com sentido estatístico coerente.
Da minha parte, sempre que posso, adoro pesquisar com números e derivadas e outros que tais nas fórmulas de indicadores técnicos que me permitam ir dando mais um pequeno passo na procura do Graal do trading.
Abraço e vai aparecendo.
Cem
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Caro lmm interpreto tudo isso que acabou de escrever como uma ofensa ao GRANDE FIBONACCI pelo simples facto de ter alterado os numeros não alterou a sua ordem que no fundo é o que nos diz algo e não o facto de o numero 1 ser um 4.
tem-se confirmado ao longo dos tempos uma ordem em quase tudo o que nos rodeia e foi o que Fibonacci transmitiu com a sua matematica, sejam que numeros forem a ordem pertence a Fibonacci e não a um qualquer lmm
tem-se confirmado ao longo dos tempos uma ordem em quase tudo o que nos rodeia e foi o que Fibonacci transmitiu com a sua matematica, sejam que numeros forem a ordem pertence a Fibonacci e não a um qualquer lmm
-
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Olá a todos, em especial ao amigo Cem, que persiste em continuar a brindar o pessoal com bons posts em várias frentes, e agora, com especial oportunidade!
Aproveito só este momento para dar um pequeno contributo, a propósito da invocação do Grão Mestre W.D. Gann, e do Fibonacci e sua sequência.
Quanto ao primeiro, há muito para antever neste próximo mês de Outubro, início de Novembro, com o vencimento de ciclos “gannianos” sobre os quais não vale a pena maçar ninguém dada a manifesta dificuldade em explicá-los de forma simples. De qualquer modo, eles lá estão e… price will confirm action, lol!
1250 pontos, 12,5%, pagina 68 do livro das commodities... sweet & simple!
O estudo/prática ganniana conduz a insondáveis caminhos por vezes, estéreis até, de tal modo que a maior parte das vezes estamos a ir para onde não há nada; mas também dá para detectar coisas giras ao olhar para a paisagem… números, por exemplo.
Quanto à sequência de Fibonacci, re-baptizei-a de “Sequência Fake”. Porquê? Porque não vale mais do que a “Sequência de lmm”!
Durante muito tempo pensei que os números da sequência fake podiam ter algo de especial, mas a rácio é que é especial, e daí a famosa “Sequência de lmm” ou de outro tipo qualquer…
Para enquadrar os menos atentos, a sequência fake é esta:
1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, etc! (não, não estou gago, tem mesmo de se ter dois uns no início…)
O supostamente mágico da sequência reside na rácio apontada pelo Cem quando se multiplicam ou dividem dois números sequenciais da sequência fake: tendência para a aproximação aos 0.618 ou para 1.618; se dermos uns saltitos na sequência fake não entre números sequenciais mas com um “de intervalo” a coisa também vai sempre tender para os 2,618. Já agora a propósito de Fake-onacci, alguém sabe nesta história de rácios o que é que a rácio do terceiro para o segundo numero da sequência fake tem a ver com isto tudo!?... 2 para 1... é o dobro de um, né? Mas pronto, a sequencia tende...
Gann que nunca é claro no que diz, afinal, foi claro quando disse para brincarmos com a adição, subtracção, multiplicação e divisão.
Bom, na “Sequência de lmm” também há destas coisas naccianas e ninguém fala! Senão, vejamos esta sequência…
4,4, 8, 12, 20, 32, 52, 84, 136, 220, 356.
Isto não tem nada de Fake-onacci, certo? Como disse um antigo Primeiro Ministro há relativamente pouco tempo que agora, coitado, tem de andar com a Angelina Jolie de um lado para o outro – político sofre – “220 a dividir por 356… é só fazer a conta…”
E como é nesta sequência?!
7, 7, 14, 21, 35, 56, 91, 147, 238, 385, 623. Lolito não? Vá, experimentem a começar por 2,2 ou 3,3 ou 4,4... por aí fora.
Agora já sabem porque é que Gann nunca falou do Fake-onacci na sua obra, mas será que usou o conceito?... Claro! Bom, claro também não, que com Gann nunca se sabe bem de nada
Aproveito só este momento para dar um pequeno contributo, a propósito da invocação do Grão Mestre W.D. Gann, e do Fibonacci e sua sequência.
Quanto ao primeiro, há muito para antever neste próximo mês de Outubro, início de Novembro, com o vencimento de ciclos “gannianos” sobre os quais não vale a pena maçar ninguém dada a manifesta dificuldade em explicá-los de forma simples. De qualquer modo, eles lá estão e… price will confirm action, lol!
1250 pontos, 12,5%, pagina 68 do livro das commodities... sweet & simple!
O estudo/prática ganniana conduz a insondáveis caminhos por vezes, estéreis até, de tal modo que a maior parte das vezes estamos a ir para onde não há nada; mas também dá para detectar coisas giras ao olhar para a paisagem… números, por exemplo.
Quanto à sequência de Fibonacci, re-baptizei-a de “Sequência Fake”. Porquê? Porque não vale mais do que a “Sequência de lmm”!
Durante muito tempo pensei que os números da sequência fake podiam ter algo de especial, mas a rácio é que é especial, e daí a famosa “Sequência de lmm” ou de outro tipo qualquer…
Para enquadrar os menos atentos, a sequência fake é esta:
1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, etc! (não, não estou gago, tem mesmo de se ter dois uns no início…)
O supostamente mágico da sequência reside na rácio apontada pelo Cem quando se multiplicam ou dividem dois números sequenciais da sequência fake: tendência para a aproximação aos 0.618 ou para 1.618; se dermos uns saltitos na sequência fake não entre números sequenciais mas com um “de intervalo” a coisa também vai sempre tender para os 2,618. Já agora a propósito de Fake-onacci, alguém sabe nesta história de rácios o que é que a rácio do terceiro para o segundo numero da sequência fake tem a ver com isto tudo!?... 2 para 1... é o dobro de um, né? Mas pronto, a sequencia tende...
Gann que nunca é claro no que diz, afinal, foi claro quando disse para brincarmos com a adição, subtracção, multiplicação e divisão.
Bom, na “Sequência de lmm” também há destas coisas naccianas e ninguém fala! Senão, vejamos esta sequência…
4,4, 8, 12, 20, 32, 52, 84, 136, 220, 356.
Isto não tem nada de Fake-onacci, certo? Como disse um antigo Primeiro Ministro há relativamente pouco tempo que agora, coitado, tem de andar com a Angelina Jolie de um lado para o outro – político sofre – “220 a dividir por 356… é só fazer a conta…”
E como é nesta sequência?!
7, 7, 14, 21, 35, 56, 91, 147, 238, 385, 623. Lolito não? Vá, experimentem a começar por 2,2 ou 3,3 ou 4,4... por aí fora.
Agora já sabem porque é que Gann nunca falou do Fake-onacci na sua obra, mas será que usou o conceito?... Claro! Bom, claro também não, que com Gann nunca se sabe bem de nada
Posso bem ser o pior trader da História:
Quando o mercado está comigo tenho sempre contratos a menos;
Quando o mercado está contra mim tenho sempre contratos a mais!
Quando o mercado está comigo tenho sempre contratos a menos;
Quando o mercado está contra mim tenho sempre contratos a mais!
-
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Contra-resposta
Pois amigo Bi-Chups (em inglês já passas mais despercebido, as beldades assim já não te largam ), de facto a SEBL está com sinal de venda devido ao gráfico semanal de longo prazo, por muito que te esforces não consegues ver ali nenhuma aceleração positiva que se veja.
Quanto ao critério para escolher o painel, confesso que foi do tipo "macaco a jogar às setas" no grupo das "midcaps". Calhou naquelas que tinham um nome convidativo mas podiam ter sido outras quaisquer!
Abraço,
Cem
), de facto a SEBL está com sinal de venda devido ao gráfico semanal de longo prazo, por muito que te esforces não consegues ver ali nenhuma aceleração positiva que se veja.
Quanto ao critério para escolher o painel, confesso que foi do tipo "macaco a jogar às setas" no grupo das "midcaps". Calhou naquelas que tinham um nome convidativo mas podiam ter sido outras quaisquer!
Abraço,
Cem
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- Registado: 18/4/2003 1:58
Realmente olhando os gráficos de 9 das 10 acções que escolheste um verdadeiro Bull men fica com vontade de tomar 1 dose forte de Xamax.
Em relação a 10 a SEBL tens ordem de venda? Cuidado que a ORCL lançou 1 OPA a 10,66.
Sinceramente acho que o teu pacote esta distorcido. Qual foi o critério de escolha?
PS – Chupa chupa não. Isto é mais bolos, chocolates e beldades femininas
Em relação a 10 a SEBL tens ordem de venda? Cuidado que a ORCL lançou 1 OPA a 10,66.
Sinceramente acho que o teu pacote esta distorcido. Qual foi o critério de escolha?
PS – Chupa chupa não. Isto é mais bolos, chocolates e beldades femininas
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- Registado: 4/11/2002 23:51
Esquecimento
Esqueci-me de dizer que a única pessoa a que não respondi, pela simples razão de que não fui questionado directamente, foi ao Amigo da Cleópatra porque senão já sei que nunca mais saio daqui porque ele quer sempre ter a última palavra em todos os diálogos!
No entanto devo referir que nutro por ele a maior das considerações, desde há muito tempo para cá que é das pessoas que mais gosto de ler na net, para que fique registado.
Abraço ao Cleopatra Lover, não se pode dizer que não seja uma alcunha de bom gosto!
Cem
No entanto devo referir que nutro por ele a maior das considerações, desde há muito tempo para cá que é das pessoas que mais gosto de ler na net, para que fique registado.
Abraço ao Cleopatra Lover, não se pode dizer que não seja uma alcunha de bom gosto!
Cem
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Cem
A zona que falas vai ter de ser ultrapassada para activar os stops dos curtos e abrir posições longas, e serão essas compras ao melhor activadas que vão levar os mercados aos 1270/80, mas esta zona será bem mais díficil de passar alías senão mesmo impossível, porque tudo o que passar desta zona será excesso e bónus para os curtos que originará uma reacção violenta
Deixa ver até onde vai a onda 5
PS: obrigado por teres referido e estares atento aos meus acertos
Deixa ver até onde vai a onda 5
PS: obrigado por teres referido e estares atento aos meus acertos
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Resposta
- Ao amigo Chupa-Chupa :
O benchmark que tenho usado de há perto de 1 ano para cá apresentou pela primeira vez esta semana um retrato em branco, com todas as acções com sinal de venda. Nunca, nem mesmo durante o primeiro semestre deste ano onde os índices andaram de certo modo descendentes, tal se tinha verificado em situações mais negras que as actuais.
Mas é evidente que tenho de aceitar como válidas opiniões diferentes pois admito que tenha escolhido um pacote distorcido!
Aí fica para informação "de jure" o painel que uso:
AMAT (Applied Materials)
LRCX (Lam Research)
NTAP (Network Appliance)
SANM (Sanmina)
SEBL (Siebel Systems)
SPLS (Staples)
SBUX (Starbucks)
SYMC (Symantec)
VRSN (Verisign)
XRAY (Dentsply International)
Abraço.
Cem
O benchmark que tenho usado de há perto de 1 ano para cá apresentou pela primeira vez esta semana um retrato em branco, com todas as acções com sinal de venda. Nunca, nem mesmo durante o primeiro semestre deste ano onde os índices andaram de certo modo descendentes, tal se tinha verificado em situações mais negras que as actuais.
Mas é evidente que tenho de aceitar como válidas opiniões diferentes pois admito que tenha escolhido um pacote distorcido!
Aí fica para informação "de jure" o painel que uso:
AMAT (Applied Materials)
LRCX (Lam Research)
NTAP (Network Appliance)
SANM (Sanmina)
SEBL (Siebel Systems)
SPLS (Staples)
SBUX (Starbucks)
SYMC (Symantec)
VRSN (Verisign)
XRAY (Dentsply International)
Abraço.
Cem
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- Registado: 18/4/2003 1:58
Pela primeira vez na vida que me atrevo a não concordar com o Grande Mestre.
As tuas conclusões são baseadas apenas nesta amostra, ou tens mais qualquer coisa por detrás?
É que facilmente consigo identificar outras 10 acções de 2ª linha que compõem o Nasdaq 100, a fazer máximos ou perto deles: ERTS, CPWR, CMVT, MEDI, SNDK, CTXS, BRCM, BIIB, GENZ e QCOM.
Qui Juris Mestre?
Pessoalmente sigo apenas 10 acções de 2ª linha do S&P 500 e que compõem também o Nasdaq 100, têm cotações a rondar os 20 e os 30 dollars por acção e são pouco conhecidas. Não são nenhumas blue-chips nem são os grandes nomes badalados que todos conhecem
As tuas conclusões são baseadas apenas nesta amostra, ou tens mais qualquer coisa por detrás?
É que facilmente consigo identificar outras 10 acções de 2ª linha que compõem o Nasdaq 100, a fazer máximos ou perto deles: ERTS, CPWR, CMVT, MEDI, SNDK, CTXS, BRCM, BIIB, GENZ e QCOM.
Qui Juris Mestre?
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Re: Completando respostas
Ertai Escreveu:
"Mas eu disse para simplificar!
Vou "simplificar" a minha opinião: Estamos num Bull Market."
Amigo Estai e Entrai:
Da minha parte "estai" tudo simplificado!
Agora "entrai" um reparo:
Há apenas que não esquecer que os crashes que se conhecem do passado se deram quase sempre, nem sei se sempre, em bull market.
Pessoalmente, repito, não creio que estejam reunidas condições para um crash técnico a curto prazo, longe disso.
Abraço.
Cem
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- Registado: 18/4/2003 1:58
Re: Completando respostas
Cem Escreveu:- Ao Estai e Entrai:
Também concordo que hoje existirão umas entidades semi-secretas do "Sistema" que na sombra provavelmnte terão uma função de protecção e controle sobre movimentos em situações anómalas dos mercados. Há sinais e pistas a apontar nesse sentido. Mais do que isso, contudo, creio que as altas volatilidades existentes são os melhores indicadores para detectar a febre que pode ser descarregada de forma incontrolável e provocar reacções em cadeia extremadas que conduzam aos crashes.
Abraço.
Mas eu disse para simplificar!
Vou "simplificar" a minha opinião: Estamos num Bull Market.
-
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Completando respostas
- Ao Volley Trader:
Não era mau activar essa função de correcção ortográfica. Muitas vezes ao reler um texto escrito à pressa fica a sensação de sermos apelidados de burros que não sabemos escrever Português.
Abraço.
- Ao Estai e Entrai:
Também concordo que hoje existirão umas entidades semi-secretas do "Sistema" que na sombra provavelmnte terão uma função de protecção e controle sobre movimentos em situações anómalas dos mercados. Há sinais e pistas a apontar nesse sentido. Mais do que isso, contudo, creio que as altas volatilidades existentes são os melhores indicadores para detectar a febre que pode ser descarregada de forma incontrolável e provocar reacções em cadeia extremadas que conduzam aos crashes.
Abraço.
- Ao Faustoso:
Pois, concordo, mas acho que os europeus acabarão sempre por seguir o líder, digo, o S&P 500, para onde quer que ele vá, nunca tomando a iniciativa de começarem quaisquer correcções de motu próprio. Não te esqueças que, em relação a volatilidades, este ano os europeus já restiveram mais altos do que os valores que se apresentam agora.
Abraço.
Cem
Não era mau activar essa função de correcção ortográfica. Muitas vezes ao reler um texto escrito à pressa fica a sensação de sermos apelidados de burros que não sabemos escrever Português.
Abraço.
- Ao Estai e Entrai:
Também concordo que hoje existirão umas entidades semi-secretas do "Sistema" que na sombra provavelmnte terão uma função de protecção e controle sobre movimentos em situações anómalas dos mercados. Há sinais e pistas a apontar nesse sentido. Mais do que isso, contudo, creio que as altas volatilidades existentes são os melhores indicadores para detectar a febre que pode ser descarregada de forma incontrolável e provocar reacções em cadeia extremadas que conduzam aos crashes.
Abraço.
- Ao Faustoso:
Pois, concordo, mas acho que os europeus acabarão sempre por seguir o líder, digo, o S&P 500, para onde quer que ele vá, nunca tomando a iniciativa de começarem quaisquer correcções de motu próprio. Não te esqueças que, em relação a volatilidades, este ano os europeus já restiveram mais altos do que os valores que se apresentam agora.
Abraço.
Cem
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- Registado: 18/4/2003 1:58
Já agora, relativamente às correcções, queria acrescentar que quando se tratam de erros evidentes (gralhas ortográficas embaraçantes ou até outros erros que queiram ver corrigidos) podem sempre solicitar (num post ou por mensagem privada) que nós alteramos.
Como de resto já têm feito muitos participantes...
ou até outros erros que queiram ver corrigidos) podem sempre solicitar (num post ou por mensagem privada) que nós alteramos.
Como de resto já têm feito muitos participantes...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
-
- Administrador Fórum
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Respostas breves
Já agora, voltando ao tema do coeficiente de Fibonacci, é natural que mais alguém já tenha descoberto esta relação, mas já agora aqui fica mais uma descoberta matemática que fiz à volta deste misterioso número:
O valor de 0,618... é a solução de X que satisfaz a igualdade:
X + X^2 = 1
Enfim, há muitas brincadeiras matemáticas interessantes, este foi um pequeno exemplo.
Respostas telegráficas:
- Ao Grand Prix:
Como és um adepto e especialista das ondas de Elliott não duvido desta tua partilha de opinião.
Abraço.
- Ao White Castle Decente:
Foi de facto muita coincidência referires uma ideia global idêntica focando uma particularidade dos acontecimentos de 1987. Transmissão de pensamentos?
Abraço.
- À Mafaldinha:
Pois, rapariga, estás a ver bem o filme e no futuro da big picture só podemos especular com cenários. Uns terão mais ou menos probabilidades que outros de virem a ocorrer, mas a verdadeira beleza dos mercados está nesta incerteza. É como se todos participássemos na qualidade de espectadores dum filme de acção sem nunca suspeitarmos o que vai ser a cena seguinte! Mas há prémios a quem adivinhar o enredo que se segue...
Bjnhs.
- Ao Wolf Lobby:
Pois, podem-me chamar de urso sem que fique ofendido porque o que quero, como todos aliás, é ganhar dinheiro nos mercados independentemente da sua direcção. Mas por acso até está enganado, porque por enquanto vou continuando a ser um "urso" longo, mais conhecido por "touro", enquanto os sinais do sistema de trading me forem ditando esta sentença. Reconheço também que prefiro ganhar dinheiro com o mercado a subir, é bastante mais saudável e estimulante.
Abraço.
- Ao Rá:
Já conheces a minha opinião do crash, mas volto a repetir, o meu feeling é que demore mais de 12 meses!
Quanto ao facto de estar tudo atento àquela barreira dos 1253,52 em parte concordo contigo, aquilo tem muito de psicológico e emocional e pouco tem a ver com a realidade dos fundamentais da verdadeira Economia. Só que quem souber ler correctamente os sinais emocionais terá muito mais probabilidades de ganhar no longo prazo, mas isso é outra história que não é para aqui chamada.
Abraço.
- Ao Figo:
Esse pontapé na bola para os 1270 de certeza que o foste buscar a uma LTA. Mas se for lá vai ser bastante mais fácil ultrapassar essa barreira que a zona dos 1247 aos 1260, ou então a AT está toda de pernas para o ar! De qualquer maneira não deixa de ser curioso que a tua percentagem de acertos ultimamente tem sido muito boa, esses centros para a área de golo estão em forma!
Abraço.
Cem
O valor de 0,618... é a solução de X que satisfaz a igualdade:
X + X^2 = 1
Enfim, há muitas brincadeiras matemáticas interessantes, este foi um pequeno exemplo.
Respostas telegráficas:
- Ao Grand Prix:
Como és um adepto e especialista das ondas de Elliott não duvido desta tua partilha de opinião.
Abraço.
- Ao White Castle Decente:
Foi de facto muita coincidência referires uma ideia global idêntica focando uma particularidade dos acontecimentos de 1987. Transmissão de pensamentos?
Abraço.
- À Mafaldinha:
Pois, rapariga, estás a ver bem o filme e no futuro da big picture só podemos especular com cenários. Uns terão mais ou menos probabilidades que outros de virem a ocorrer, mas a verdadeira beleza dos mercados está nesta incerteza. É como se todos participássemos na qualidade de espectadores dum filme de acção sem nunca suspeitarmos o que vai ser a cena seguinte! Mas há prémios a quem adivinhar o enredo que se segue...
Bjnhs.
- Ao Wolf Lobby:
Pois, podem-me chamar de urso sem que fique ofendido porque o que quero, como todos aliás, é ganhar dinheiro nos mercados independentemente da sua direcção. Mas por acso até está enganado, porque por enquanto vou continuando a ser um "urso" longo, mais conhecido por "touro", enquanto os sinais do sistema de trading me forem ditando esta sentença. Reconheço também que prefiro ganhar dinheiro com o mercado a subir, é bastante mais saudável e estimulante.
Abraço.
- Ao Rá:
Já conheces a minha opinião do crash, mas volto a repetir, o meu feeling é que demore mais de 12 meses!
Quanto ao facto de estar tudo atento àquela barreira dos 1253,52 em parte concordo contigo, aquilo tem muito de psicológico e emocional e pouco tem a ver com a realidade dos fundamentais da verdadeira Economia. Só que quem souber ler correctamente os sinais emocionais terá muito mais probabilidades de ganhar no longo prazo, mas isso é outra história que não é para aqui chamada.
Abraço.
- Ao Figo:
Esse pontapé na bola para os 1270 de certeza que o foste buscar a uma LTA. Mas se for lá vai ser bastante mais fácil ultrapassar essa barreira que a zona dos 1247 aos 1260, ou então a AT está toda de pernas para o ar! De qualquer maneira não deixa de ser curioso que a tua percentagem de acertos ultimamente tem sido muito boa, esses centros para a área de golo estão em forma!
Abraço.
Cem
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Ola Cem...
Concordo contigo... esta "lateralizacao" que as maioria dos indices americanos estao a fazer pode indiciar quedas...
A tua observacao sobre o facto das blue chips estarem a dar sinal de longo enquanto as "midcap" ja estao todas curtas e bastante interessante... e mais uma bandeira amarela a indicar perigo.
quanto a ideia de crash, a minha conviccao e que serao feitos novos minimos relativos (tal como foram efectuados em Outubro e mesmo em setembro de 2001) e que esta lateralizacao sera quebrada em baixa antes de vermos uma correcao acentuada.
Para alem disso, tb penso que os indices europeus estao em "melhor" situacao para shortar devido a elevada volatilidade... emparticular o dax (esta a comecar a voltar a ter sessoes com variacoes superiores a 1%) e o IBEX.
Mas continuo a pensar que o melhor e esperar para ver qdo e que a "galinha" vai deixar de andar de lado para depois seguir os pintainhos...
Um abraco
Nuno
Concordo contigo... esta "lateralizacao" que as maioria dos indices americanos estao a fazer pode indiciar quedas...
A tua observacao sobre o facto das blue chips estarem a dar sinal de longo enquanto as "midcap" ja estao todas curtas e bastante interessante... e mais uma bandeira amarela a indicar perigo.
quanto a ideia de crash, a minha conviccao e que serao feitos novos minimos relativos (tal como foram efectuados em Outubro e mesmo em setembro de 2001) e que esta lateralizacao sera quebrada em baixa antes de vermos uma correcao acentuada.
Para alem disso, tb penso que os indices europeus estao em "melhor" situacao para shortar devido a elevada volatilidade... emparticular o dax (esta a comecar a voltar a ter sessoes com variacoes superiores a 1%) e o IBEX.
Mas continuo a pensar que o melhor e esperar para ver qdo e que a "galinha" vai deixar de andar de lado para depois seguir os pintainhos...
Um abraco
Nuno
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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Com todas as regras que hoje os mercados electrónicos têm, penso que não é possivel teoricamente um crash.Existem limites máximos de descidas diárias, etc... mas isso já não é novidade e certamente não impedirá um "crash" que demore 2 semanas ao invés de 1 ou 2 dias como antigamente.
Penso que muitas vezes se complicam as coisas, e seja pelo metodo de Gann ou outro qualquer, o facto é que andar a adivinhar crashes antes de tempo é uma tarefa talvez um pouco derrotista (espero que compreendam o que quero dizer, sem ninguém levar a mal).
E que tal seguirmos a mais simples e directa Teoria de Dow... antes de um Bull Market acabar temos de passar por uma fase de euforia e antes de um Bear Market acabar temos de passar por uma fase de depressão.
Ainda não vejo razões para considerar isto uma altura de euforia. Aliás, bem pelo contrário, com volatidades tão baixas como temos vindo a ter.
Entretanto simplifiquem as coisas porque mesmo que venha aí um crash ou algo parecido, certamente irão começar a acontecer coisas fora do normal, tal como aconteceu na semana do crash de 87.
Abraços
Penso que muitas vezes se complicam as coisas, e seja pelo metodo de Gann ou outro qualquer, o facto é que andar a adivinhar crashes antes de tempo é uma tarefa talvez um pouco derrotista (espero que compreendam o que quero dizer, sem ninguém levar a mal).
E que tal seguirmos a mais simples e directa Teoria de Dow... antes de um Bull Market acabar temos de passar por uma fase de euforia e antes de um Bear Market acabar temos de passar por uma fase de depressão.
Ainda não vejo razões para considerar isto uma altura de euforia. Aliás, bem pelo contrário, com volatidades tão baixas como temos vindo a ter.
Entretanto simplifiquem as coisas porque mesmo que venha aí um crash ou algo parecido, certamente irão começar a acontecer coisas fora do normal, tal como aconteceu na semana do crash de 87.
Abraços
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Humm...
Penso que o "valor - poruguês correcto" é superior ao "valor - não pode mudar de opinião ou aldrabar o que disse"! Eu, a bem da Língua Portuguesa", voltava a activar essa fucionalidade.
Que se lixe que alterem "`posteriori" o que disseram...
(grandes charlatões ) eheh... não sabia que faziam isso!
Todavia, respeito os critérios que a administração adoptar.
Abraço.
Sol Dado
Que se lixe que alterem "`posteriori" o que disseram...
(grandes charlatões ) eheh... não sabia que faziam isso!
Todavia, respeito os critérios que a administração adoptar.
Abraço.
Sol Dado
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Não, Sol Dado. No início, há 3 anos atrás, quando tinhamos essa opção activada, alguns participantes usavam-na para fazer alguns ajustes às suas opiniões, à posteriori o que num fórum de Bolsa às vezes dá muito jeito. Por isso, desactivámo-la
Um abraço,
ulisses
Um abraço,
ulisses
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erros ortográficos...
Não há possibilidade de corrigirmos os erros ortográficos das nossas mensagens, depois de elas serem submetidas? 
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Cem
Carríssimo amigo concordo em pleno contigo..., apenas elevo em 10/20 pontos o ponto de inversão para a zona dos 1270/80 que há muito refiro....
Se repares segundo os métedos de Elliot esta subida foi feita em 3 ondas ABC seria uma WB , e a queda anterior dos maximos até aos minimos em 5 ondas 12345 seria uma WA, logo deveremos iniciar uma WC em 5 ondas que nos irá levar a novos minimos na casa dos 600( inicio de 2008)..., quanto aos bulls passarem a zona dos 1270 isso podem já perder a esperança..., porque o trabalho está a ser feito á seis meses
O topo deverá ser atingido no final do mês que vêm
Se repares segundo os métedos de Elliot esta subida foi feita em 3 ondas ABC seria uma WB
, e a queda anterior dos maximos até aos minimos em 5 ondas 12345 seria uma WA, logo deveremos iniciar uma WC em 5 ondas que nos irá levar a novos minimos na casa dos 600( inicio de 2008)..., quanto aos bulls passarem a zona dos 1270 isso podem já perder a esperança..., porque o trabalho está a ser feito á seis meses
O topo deverá ser atingido no final do mês que vêm
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A minha versão...
Bom, também sou interessado nisto e desde já endereço os parabéns ao Cem pela forma pedagógica e apelativa que utlizou na explanação do significado dos números de Fibonacci e das ondas de Elliott.
Desde já peço que manifestem a vossa opinião na sondagem "O Relógio do Crash"! ...vamos ver se em conjunto afinamos este relógio!
Para já 70% dos que opinaram pensam que "crash"está a mais de 12 meses de distância. E embora os maiores crashs se tenham dado no mês de Outubro, eu também acredito que as condições propícias para o "crash" no SPX só se verificarão daqui a 12 meses ou mais...
Como bem disse o Cem, vai estar toda a gente de olho nos 1253,5. Agora suponhamos que alguém dá um impulsozito para cima e faz o índice momentaneamente romper essa barreira. Após pequena correcçao o índice fecha 2 ou 3 sessões acima desse valor. Todo o mundo se vai convencer que o Bull está fortíssimo e vão entrar na corrida euforicamente com medo que não chegue para todos...
Isto vai levar o índece a subir mais uns 5 a 10%. Entretanto estamos no topo do canal por mim desenhado na figura anexa... e a correcção inicia-se de acordo com a maneira descita pelo Cem. Entretanto, o pessoal verifica que os fechos já estão muito próximos do mítico 1253... e começa a ficar com dúvidas e assustado! Acaba por fechar mesmo abaixo dos 1250... a coisa está a ficar muito feia. Dá-se um atentado qualquer, há uma explosão nuclear inesperada, um terramoto catastrófico no Japão (o mais bullish dos índices), ou outro cenário psicológicamente terrível que possam imaginar. O pessoal de repente começa a achar que as coisas estão insuportáveis e começa a procurar vender todas as posições longas que tinha, rápidamente e ao melhor preço... a onda do pânico espalha-se a todo o mundo com a velocidade da luz ou da electricidade por via da rede mundial de computadores... e dá-se uma cascata impressionante, que resultará numa descida abrupta de 20%, lançando o SPX para os 1000 pontos ou um pouco menos... até à linha de crash representada no gráfico seguinte!
O que acham? Parece-lhes bem o enredo?
Não deixem de votar no relógio do crash... e de fazer o seu acerto periódico!
Cmprimentos a todos.
Sol Dado
e desde já endereço os parabéns ao Cem pela forma pedagógica e apelativa que utlizou na explanação do significado dos números de Fibonacci e das ondas de Elliott.
Desde já peço que manifestem a vossa opinião na sondagem "O Relógio do Crash"! ...vamos ver se em conjunto afinamos este relógio!
Para já 70% dos que opinaram pensam que "crash"está a mais de 12 meses de distância. E embora os maiores crashs se tenham dado no mês de Outubro, eu também acredito que as condições propícias para o "crash" no SPX só se verificarão daqui a 12 meses ou mais...
Como bem disse o Cem, vai estar toda a gente de olho nos 1253,5. Agora suponhamos que alguém dá um impulsozito para cima e faz o índice momentaneamente romper essa barreira. Após pequena correcçao o índice fecha 2 ou 3 sessões acima desse valor. Todo o mundo se vai convencer que o Bull está fortíssimo e vão entrar na corrida euforicamente com medo que não chegue para todos...
Isto vai levar o índece a subir mais uns 5 a 10%. Entretanto estamos no topo do canal por mim desenhado na figura anexa... e a correcção inicia-se de acordo com a maneira descita pelo Cem. Entretanto, o pessoal verifica que os fechos já estão muito próximos do mítico 1253... e começa a ficar com dúvidas e assustado! Acaba por fechar mesmo abaixo dos 1250... a coisa está a ficar muito feia. Dá-se um atentado qualquer, há uma explosão nuclear inesperada, um terramoto catastrófico no Japão (o mais bullish dos índices), ou outro cenário psicológicamente terrível que possam imaginar. O pessoal de repente começa a achar que as coisas estão insuportáveis e começa a procurar vender todas as posições longas que tinha, rápidamente e ao melhor preço... a onda do pânico espalha-se a todo o mundo com a velocidade da luz ou da electricidade por via da rede mundial de computadores... e dá-se uma cascata impressionante, que resultará numa descida abrupta de 20%, lançando o SPX para os 1000 pontos ou um pouco menos... até à linha de crash representada no gráfico seguinte!
O que acham? Parece-lhes bem o enredo?
Não deixem de votar no relógio do crash... e de fazer o seu acerto periódico!
Cmprimentos a todos.
Sol Dado
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claro Luis Lobs, e será que essa casa daqui a dois anos custa 50 mil contos? bem...isso é mais uma prova evidente que estamos num autentico balão cheio de ar e vento. a minha pergunta é a seguinte será que o rendimento das familias subiu ao mesmo ritmo? claro que não, não é verdade? então podemos pensar que se trata de especulação pura e que essas valores são alimentados pelos emprestimos de longo prazo como por exemplo de 40 e 50 anos!!! será que a barcaça aguenta tamanho disparate?
abraços
abraços
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