Novas medidas do Governo pressionam contas em 0,6% do PIB

[forza algarve]

Confinamento em Inglaterra não está a conseguir diminuir os novos casos diários.


https://observador.pt/2021/01/22/confin ... s-diarios/

[forza algarve]

Tens alguma coisa a dizer sobre isto:

...na primeira onda, regra geral, os países que confinaram mais cedo (em termos de base de infetados, não em termos cronológicos) evitaram males maiores em termos de saúde pública e puderam desconfinar também mais cedo. Para mim parece-me relativamente seguro dizer que tiveram muito menos mortos e conseguiram alguns ganhos em termos da dimensão da recessão... mas vocês insistem em achar que ao fechar estamos a dar cabo da economia, o que está a dar cabo delas é a pandemia e não os confinamentos... sendo certo que é preciso um equilíbrio no confinamento que não é fácil de conseguir!

Italia foi o primeiro a confinar duramente na europa..Argentina o primeiro a confinar duramente em toda a America..resultado??
Em 2020 foram os dois paises que tiveram no mundooo todo a maiir caida de PIB

[MarcoAntonio]

Certo, mas podem ocorrer variações conforme a aplicação no terreno. Uma coisa é a atribuição de vacinas, outra é a sua administração.

[mais_um]

Segundo a DGS, foram administradas 212 mil vacinas (actualização de 22 de Janeiro), o que compara com 105 mil vacinas a 15 de Janeiro.

O total acumulado corresponde sensivelmente a 2 doses por cada 100 habitantes.

Até ontem, os Estados Unidos teriam mais de 5, o Reino Unido cerca de 8 e Israel teria perto de 40. Vários outros países europeus (Alemanha, França, Espanha, Itália, etc) têm números algo semelhantes aos portugueses. Portugal porém é neste momento um dos piores países do mundo em termos de evolução e impacto actual da pandemia.

O normal é os países da UE terem a mesma proporção, se isso não acontecer é porque há algo de errado.
As vacinas foram negociadas pela CE e disponibilizadas aos países proporcionalmente à sua população.

[djovarius]

Calma, não vamos ficar confinados por anos.

O vírus varre o que tem a varrer durante 12 a 18 meses. Há exemplos do passado, tal como a "pneumónica".

Era o que eu e o Ulisses falávamos recentemente. Cada vez mais gente tem anticorpos, basta lembrar que o normal é que as pessoas expostas ao vírus sejam o triplo das apontadas nos números oficiais. Basta ver testes serológicos já feitos pelo mundo, basta ver a quantidade de jogadores de futebol que só sabem do vírus devido à intensa testagem dos mesmos.
Assim, em breve teremos 20 a 30% da população com anticorpos, mais os que têm defesas naturais (sem que se saiba bem porquê), mais uns 30% da população vacinada, etc... isso deve ocorrer já em Maio / Junho - a transmissão do vírus cairá a pique, até porque começa aí o tempo quente e seco, inimigo dos vírus do trato respiratório.
Em Agosto deveremos estar finalmente melhor do que em qualquer momento anterior da pandemia e em Outubro, com um pouco de sorte, teremos um regresso ao normal que todos queremos, ou próximo disso.
A componente económica é que levará anos, mas isso é outra discussão...

Abraço

dj

[Caramelo]

Portugal é um país falhado

Foto retirada daqui https://portadaloja.blogspot.com

[MarcoAntonio]

As declarações recentes do Ministro da Saúde Israelita com respeito ao número de infectados que se encontravam entre a primeira e segunda dose (isto é, que terão sido infectados já depois de ter tomado a primeira dose) criaram nos últimos dias algum "alvoroço", muito embora isto seja informação super-preliminar e pouco robusta (pois não é um ensaio controlado mas uma mera observação, uma análise preliminar que pode ter problemas que não são necessariamente evidentes).


Aqui fica um artigo hoje na Nature sobre esta questão:

Are COVID vaccination programmes working? Scientists seek first clues

Vaccinated people in Israel are less likely to test positive for SARS-CoV-2, but a population-wide effect will take time to become clear.

As countries worldwide roll out COVID-19 vaccines, researchers are eagerly watching for early signs that they are having an impact on the pandemic. Last week, researchers in Israel reported preliminary figures suggesting that people vaccinated there were about one-third less likely to test positive for SARS-CoV-2 than people who had not received a shot. But scientists say that population-wide effects of immunization will take time to become clear.

Many factors will determine how soon scientists can detect the impact of vaccines on the pandemic. Among them are the extent of vaccine coverage, the effectiveness of shots at preventing disease and infection, and the rate of viral transmission.

Israel and the United Arab Emirates are leading the world in vaccine coverage. The two nations have vaccinated roughly one-quarter of their populations — more than two million people each. Other nations, such as the United Kingdom and Norway, have targeted their vaccination programmes at high-risk groups. Britain has vaccinated more than 4 million people, mostly health-care workers and older people, including those living in care homes; Norway has immunized all residents living in nursing homes, some 40,000 people.

First signs

The results from Israel are among the first to report the impact of vaccines administered to people outside clinical trials. They provide an early indication that the two-dose RNA-based vaccine developed by Pfizer–BioNTech can prevent infection or limit its duration in some vaccinated people.

In a preliminary analysis of 200,000 people older than 60 who received the vaccine, compared with a matched group of 200,000 who did not, researchers found that the chances of testing positive for the virus were 33% lower two weeks after the first injection.

“We were happy to see this preliminary result that suggests a real-world impact in the approximate timing and direction we would have expected,” says Ran Balicer, an epidemiologist at Israel’s largest health-care provider, Clalit Health Services, in Tel Aviv. He expects to get more conclusive results several weeks after people receive their second shot.

Another analysis, by Maccabi Healthcare Services, found a similar trend, although neither study has been peer-reviewed.

Clinical trials of the Pfizer–BioNTech vaccine show it to be around 90% effective at preventing COVID-19, and the preliminary data suggest it can also provide some protection from infection. But it will take longer to establish whether vaccinated people no longer spread the virus to unvaccinated people, says Balicer.

As more than 75% of older people in Israel have been vaccinated, Balicer says he expects to see a drop in hospitalizations among vaccinated older people over the coming weeks.

Most countries are prioritizing COVID-19 vaccinations for people who have a high risk of getting severe disease and dying. So, the first evidence that shots are working in those countries will probably be reductions in hospitalizations, and then in deaths, says Alexandra Hogan, an infectious-disease modeller at Imperial College London.

Indirect effects

If vaccines are effective at preventing infections, then their indirect benefit — protecting unvaccinated people — will be visible only once enough people have been immunized, says Natalie Dean, a biostatistician at the University of Florida in Gainesville.

Israel will probably be the first country to see this kind of population-wide impact, say researchers. This is because it is using a high-efficacy vaccine and aiming for wide coverage with the explicit goal of achieving herd immunity, when enough people are immune to a virus for its spread to be controlled.

In some places, the first signs of indirect protection might emerge in specific groups who have been widely vaccinated, such as health-care and long-term-care workers and their families, says Dean.

But teasing apart the population-level effects of vaccines on a drop in COVID-19 cases from the impacts of other public-health interventions, such as social distancing and lockdowns, will be tricky. “Infectious diseases are very unpredictable — so you end up needing a lot of data to smooth out a lot of unpredictability,” says Dean.

Challenges ahead

The effect of vaccines on reducing overall COVID-19 infections will be more difficult to ascertain in regions such as Norway, which have largely brought the virus under control, says Hogan.

Yet rampant transmission also complicates such investigations, until countries reach high vaccine coverage, adds Dean. Vaccinated health-care workers, for example, might be able to protect their families from infection, but when the virus is everywhere, there will be lots of opportunities for it to enter a household, she says.

Israel aside, vaccines will not have an impact on viral spread any time soon, says Raina MacIntyre, an epidemiologist at the University of New South Wales in Sydney, Australia. “Many other countries are using much lower-efficacy vaccines, which are unlikely to control infection,” she says.

Modelling work by Hogan shows that vaccines that are less effective at preventing infection will have a smaller impact on transmission in the population. “But even with an imperfect vaccine, that population-level impact on deaths could still be quite substantial,” she says.

[MarcoAntonio]

Segundo a DGS, foram administradas 212 mil vacinas (actualização de 22 de Janeiro), o que compara com 105 mil vacinas a 15 de Janeiro.

O total acumulado corresponde sensivelmente a 2 doses por cada 100 habitantes.

Até ontem, os Estados Unidos teriam mais de 5, o Reino Unido cerca de 8 e Israel teria perto de 40. Vários outros países europeus (Alemanha, França, Espanha, Itália, etc) têm números algo semelhantes aos portugueses. Portugal porém é neste momento um dos piores países do mundo em termos de evolução e impacto actual da pandemia.

[artista_]

mas nao teriamos a quantidade de desempregados que ha nem a caida do PIB tao forte..nem os investimentos completamente travados em todo lado.
Nao pode haver boa saude se nao ha boa economia

Tens alguma coisa a dizer sobre isto:

...na primeira onda, regra geral, os países que confinaram mais cedo (em termos de base de infetados, não em termos cronológicos) evitaram males maiores em termos de saúde pública e puderam desconfinar também mais cedo. Para mim parece-me relativamente seguro dizer que tiveram muito menos mortos e conseguiram alguns ganhos em termos da dimensão da recessão... mas vocês insistem em achar que ao fechar estamos a dar cabo da economia, o que está a dar cabo delas é a pandemia e não os confinamentos... sendo certo que é preciso um equilíbrio no confinamento que não é fácil de conseguir!

[Marco Martins]

OMS: Humanidade vai ter de conviver com doença no futuro próximo
Embora tenham sido desenvolvidas vacinas contra a covid-19 que já começaram a ser administradas, não é certo que garantam uma imunidade completa e duradoura.

ENTAO VAMOS FICAR CONFINADOS POR ANOS??

Certamente que não vamos ficar eternamente confinados, e certamente que o vírus não vai desaparecer.
O que se está a tentar fazer é conter a proliferação tão acentuada do vírus, enquanto a maioria da população não estiver vacinada. Depois disso, acredito que passe a ser algo como uma gripe..

[forza algarve]

OMS: Humanidade vai ter de conviver com doença no futuro próximo
Embora tenham sido desenvolvidas vacinas contra a covid-19 que já começaram a ser administradas, não é certo que garantam uma imunidade completa e duradoura.

ENTAO VAMOS FICAR CONFINADOS POR ANOS??

[forza algarve]

Poderiamos considerar este vírus como uma gripe, mas se o tivessemos feito, teriamos tido esta pressão sobre o SNS muito mais cedo, e a capacidade de resposta do SNS teria terminado muito mais cedo, pelo que o número de mortos (de todas as idades) seria muito maior.

mas nao teriamos a quantidade de desempregados que ha nem a caida do PIB tao forte..nem os investimentos completamente travados em todo lado.
Nao pode haver boa saude se nao ha boa economia

[Marco Martins]

Estamos numa democracia e a maioria defende as restriçoes..mas li agora que Marcelo despencou 8 pontos desde que anunciaram o primeiro confinamento..ele que tanto defende esta medida...eu acho que as pessoas estao se fartando e começam a se preocupar mais com outros problemas devido as restriçoes que com a doença em si.

Doença que reafirmo ja vimos que afeta gravemente en porcentagens minimas quem esta apto para estudar e trabalhar.
Confinem os idosos e doentes mas nao toda a sociedade

O problema que se põe, é como é que se isolam os idosos?
Como fazemos com pessoas com 70, 80, 90 anos que vivem sozinhas? Vamos coloca-las num lar? Vamos impedi-las de ir comprar comida? Como as isolamos se viverem com familiares?

Este é um problema muito complexo e para ajudar o virus afecta de forma violenta, não apenas idosos, mas também pessoas saudáveis! O problema é que não existe uma formula que nos diga quem vai afectar mais.
Poderiamos considerar este vírus como uma gripe, mas se o tivessemos feito, teriamos tido esta pressão sobre o SNS muito mais cedo, e a capacidade de resposta do SNS teria terminado muito mais cedo, pelo que o número de mortos (de todas as idades) seria muito maior.

[djovarius]

Esta discussão reflete o que se passa na sociedade civil.

Boas tardes,

Isto só há duas formas de abordar o problema:
- Soft, que é apanágio de EUA, Brasil, etc... grandes países com grandes populações; não têm hipótese, sobretudo em grandes meios urbanos de aplicar medidas duras, sob pena de implodir a economia e explodir a miséria, com a consequente implosão da sociedade e do próprio Estado.
- Hard, possível em ditaduras como a China ou em democracias, se forem países com menor população e mais dispersa, países pequenos em território, como Portugal, Dinamarca, Nova Zelândia, etc...

O que não dá para fazer é como fizemos até agora: meias palavras, meias medidas, milagres quando os casos baixam, lamentos quando os casos sobem, enfim, o tal carrossel. Esta é a pior forma de fazer as coisas. Nada se resolve, o problema prolonga-se no tempo, perde-se a confiança do consumidor, do empresário, de alguma forma, de toda a sociedade. É a famosa abordagem que nem é carne nem é peixe.
É como pedir um prato do dia e servirem uma posta de salmão com rins de porco e ovos no mesmo prato.

Há que tomar uma decisão definitiva sobre o que se quer fazer.

Abraço

dj

[Peterams]

apagado

[Ulisses Pereira]

Peterams, continuas a insistir em colocar posts que são apagados pela moderação porque violam as regras do fórum. Se o continuares a fazer, teremos que te banir deste espaço.

Se quiseres discutir questões de moderação, teremos todo o gosto em o fazer via email ou MP, uma excelente ferramenta do Caldeirão.

Abraço,
Ulisses

[Carrancho_]

Como é que o bicho mexe com o médico Gustavo Carona

[artista_]

Já percebemos o objectivo do teu regresso a este fórum com outro nick. A sério, já percebemos.

Escrevo no forum há quase 20 anos, nunca precisei de mudar de nick... a mim não me custa nada mudar de opinião quando acho que estou enganado, assim como não me custa nada pedir desculpas quando sou incorreto com alguém... essa atitude de mudar o nick para reformular a postura fala muito da sustentabilidade daquilo defende quem o faz!

Obviamente isto é para o Peterams, embora a citação seja do Ulisses...

[artista_]

Insistem que quem tem opiniao diferente está a negar as evidencias. Ninguem está a negar nada, eu e outros discordamos apenas da forma como se deve atacar este problema. A seu tempo colocarei aqui artigos que corroborem o que digo.

Se não estás a negar estás a ignorar uma boa parte do problema... na primeira onde, regra geral, os países que confinaram mais cedo (em termos de base de infetados, não em termos cronológicos) evitaram males maiores em termos de saúde pública e puderam desconfinar também mais cedo. Para mim parece-me relativamente seguro dizer que tiveram muito menos mortos e conseguiram alguns ganhos em termos da dimensão da recessão... mas vocês insistem em achar que ao fechar estamos a dar cabo da economia, o que está a dar cabo delas é a pandemia e não os confinamentos... sendo certo que é preciso um equilíbrio no confinamento que não é fácil de conseguir!

[Ulisses Pereira]

Peterams, citas a OMS quando te interessa e quando criticam os países que não estão a aplicar confinamentos duros já não serve?

Já percebemos o objectivo do teu regresso a este fórum com outro nick. A sério, já percebemos.

[Peterams]

Triste e duros dias estes que estamos a passar!

Destaco uma das tuas frases.

Infelizmente o que se verifica, sem que eu entenda ao certo o motivo, é a constante tentativa de sensacionalismo e manipulação do que as pessoas dizem com vista a descridibilizar as mesmas.

Para quem ler o que escreveste, e se deixar levar pelo caráter gráfico e informado do que referes (colocas imagens e uma série de links), fica com a ideia que realmente esta gente só poderá ser homicida e "negacionista". Colocaste, e muito bem, o direito de resposta. Infelizmente temo que não o tenhas lido. Este direito de resposta foi precisamente utilizado pois a reportagem que colocas é manipuladora no sentido de desinformar quanto ao que o movimento reivindica.

Insistem que quem tem opiniao diferente está a negar as evidencias. Ninguem está a negar nada, eu e outros discordamos apenas da forma como se deve atacar este problema. A seu tempo colocarei aqui artigos que corroborem o que digo.

Deixo aqui o direito de resposta da médica, apesar de não ter ouvido tudo o que ela diz, ouvi a parte em que se baseia a entrevista e dei-me ao trabalho de ler o direito de resposta.

Continua a acreditar em tudo o que os Poligrafos te dizem.......

“Ex.mo Sr.Director:

Aos 23 de Novembro de 2020 foi publicado no jornal Observador uma peça jornalística que no seu todo, incluindo o título, assenta num argumento ou raciocínio construído com o objetivo de produzir a ilusão da verdade que, embora simule um acordo com as regras da lógica, apresenta na realidade, uma estrutura interna inconsistente, incorrecta e deliberadamente enganosa.

A dita “receita” para a lavagem das fossas nasais e da orofaringe a fim de “eliminar todos os restos virais” é na sua essência uma recomendação de higiene e de hábitos de vida saudável a que qualquer médico está obrigado na mesma proporção das recomendações duma alimentação saudável ou de um sono reparador. No caso concreto recomenda-se uma, dentre várias fórmulas
possíveis, para a limpeza de resíduos decorrentes da fisiologia do organismo os quais, com a lavagem da orofaringe e das fossas nasais, são assim eliminados com maior celeridade contribuindo para uma melhor saúde oral e respiratória.

No contexto epidémico actual e como refere a própria notícia, “a ideia é eliminar restos virais dos locais onde é colhida a amostra por zaragatoa” uma vez que em qualquer técnica diagnóstica por esfregaço a limpeza da área a estudar pode aumentar a sensibilidade do teste ao proporcionar o contacto mais íntimo do algodão com a mucosa, dada a prévia eliminação de detritos. A lavagem não altera a especificidade do teste não induzindo falsos negativos pelo que o afirmado na notícia é falso pervertendo a intenção do que é recomendado.

Se os autores tivessem formação em saúde compreenderiam que se trata de uma precaução elementar de limpeza da área a examinar. Mas, porque ignorantes na matéria, fundamentam-se no “ouvir dizer”, com o entusiasmo dos desconhecedores, fazendo juízo de assuntos que nunca estudaram nem têm habilitações para avaliar e, certamente, porque a boa-fé não terá estado presente, inferindo (erradamente) que o procedimento recomendado teria um fim exactamente inverso ao seu propósito. Tal insinuação é ridícula. Os próprios técnicos de colheita, no caso de inflamação visível, procedem à lavagem das vias aéreas antes da mesma.

Pretende-se passar a mensagem que a médica tem por intenção, com a simples recomendação de higiene, ludibriar com dolo os casos positivos de Covid-19. Na realidade não são “falsos negativos” que a recomendação pretende gerar mas sim evitar a ocorrência de eventuais “falsos positivos” com a limpeza prévia da área de colheita.

É evidente, para quem não seja boçal, que uma vez o organismo limpo do lixo viral, se o indivíduo estiver infectado pelo SARS-Cov2 continuará sempre a testar positivo como aliás foi deixado claro na troca de mensagens. A lavagem das fossas nasais e da garganta com desinfectantes não afecta a detecção de doentes Covid19 pelo que afirmá-lo é cair no erro de Donald Trump quando sugeriu o uso de lixívia para tratar a infecção.

O que se intenta é diminuir a probabilidade de, alguém sem infecção, poder vir a testar positivo dada a, cientificamente comprovada, incapacidade dos testes Rt-PCR distinguirem o vírus íntegro – capaz de contagiar e de causar doença, de partículas virais remanescentes da acção do sistema imunitário, incapazes de causar doença tampouco de contagiar, facto que a própria DGS recentemente reconheceu, modificando os critérios de alta após a quarentena dispensando inclusive o “teste de cura”.

A noticia corrompe, quiçá intencionalmente, o propósito da médica, lançando-se num entusiástico coro de condenações e processos disciplinares, gravemente atentatórios da sua honra e dignidade e que envergonham a discussão científica e o bom senso, ao trazer à discussão questões bizarras como “a indução de falsos negativos”. Esta matéria será tratada pela respondente em sede penal apropriada contra os autores da noticia.

Os casos, referidos na peça, são tão só recomendações com valor equivalente às emitidas, por exemplo, pela DGS que, obviamente, não bulem com o segredo profissional por serem conselhos de higiene elementar a observar no dia a dia, permitindo facilitar a clearance de resíduos insalubres e desnecessários favorecendo a saúde e o bem estar dos visados e criando, por acréscimo e na presente conjuntura, um terreno optimizado para uma colheita fidedigna.

Crê a respondente que tampouco Galileu terá sido confrontado com tamanha deturpação. Vivemos de facto um século único e surpreendente. Pela negativa…

Sem outro assunto

Lisboa, 25 de Novembro de 2020

Maria Margarida Gomes de Oliveira”

Foi realmente oportuno colocares hoje este artigo, até porque a propria OMS veio agora acrescentar sugestões à utilização dos testes PCR

OMS diz que assintomáticos devem repetir o teste caso seja positivo
https://www.who.int/news/item/20-01-202 ... rs-2020-05

WHO guidance Diagnostic testing for SARS-CoV-2 states that careful interpretation of weak positive results is needed (1). The cycle threshold (Ct) needed to detect virus is inversely proportional to the patient’s viral load. Where test results do not correspond with the clinical presentation, a new specimen should be taken and retested using the same or different NAT technology.

[forza algarve]

Estamos numa democracia e a maioria defende as restriçoes..mas li agora que Marcelo despencou 8 pontos desde que anunciaram o primeiro confinamento..ele que tanto defende esta medida...eu acho que as pessoas estao se fartando e começam a se preocupar mais com outros problemas devido as restriçoes que com a doença em si.

Doença que reafirmo ja vimos que afeta gravemente en porcentagens minimas quem esta apto para estudar e trabalhar.
Confinem os idosos e doentes mas nao toda a sociedade

[pepe7]

Tens vários exemplos, o já falado Dr. Jorge Torgal, o Dr. Fernando Nobre, o grupo portugues de médicos pela verdade, as dezenas de assinantes da Great Barrington Declaration e muitos muitos mais que não são falados nos media.

Os médicos/especialistas que dão a cara também têm muito a perder. Alguns são afastados dos seus cargos, outros passam a ser vistos como conspiracionistas pelos pares, outros perdem simplesmente credibilidade perante opinião pública, outros passam a ter tempo de antena apenas em canas/media secundários.

Por isso, ou somos todos maluquinhos suicidas que quer pôr em risco as suas carreiras e o sustento das suas famílias, ou realmente achamos que temos motivos fortes para continuar a expor uma opinião claramente suicida na sociedade.

https://observador.pt/especiais/medica-pela-verdade-divulga-receita-para-possiveis-infetados-testarem-negativo-ao-coronavirus/
https://observador.pt/2020/11/26/direito-de-resposta-ao-artigo-medica-pela-verdade-divulga-receita-para-possiveis-infetados-testarem-negativo-ao-coronavirus/
https://www.publico.pt/2020/11/23/sociedade/noticia/cofundadora-medicos-verdade-receitou-estrategias-enganar-testes-covid19-1940367


Sinceramente não sabia, como estamos em democracia, a senhora tem : Direito de Resposta ao abrigo da Lei nº.2/99, de 13 de Janeiro, e direita a defesa, se for o caso.
Faço apenas um pergunta: Face ás graves acusações não colocou nenhum processo crime?


Entretanto as notícias informam o seguinte :

"Médicos pela verdade". Ordem abre processos ao grupo que contesta medidas contra a Covid-19.
A Ordem dos Médicos abriu quatro processos aos "médicos pela verdade ", um grupo que contesta as medidas sanitárias para conter a pandemia.

As queixas contra o grupo continuam a chegar à Ordem dos Médicos.

A SIC falou com Margarida Gomes de Oliveira, um dos rostos mais visíveis do movimento que é contra o uso generalizado de máscara. Esta semana, o jornal Observador noticiou que a médica deu truques a possíveis infetados com Covid-19 para testarem negativo.

O acima fica para quem de direito julgar.

Para quem estiver interessado em ver a reportagem e entrevista da própria, e assim tirar as suas conclusões : https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-11-28-Medicos-pela-verdade.-Ordem-abre-processos-ao-grupo-que-contesta-medidas-contra-a-Covid-19
Nota: quanto ás mascaras ela lá referiu isto (pois o titulo é diferente): "Máscaras na comunidade por pessoas saudáveis..."

O meu foco são as manifestações do movimento na reportagem acima ao qual se juntou/juntaram. E uma criança inocente no meio disto tudo.
Face ao triste e doloroso momento em que vivemos e perante todas as evidências, quer pelos números, gráficos, estudos, artigos, etc...

O que o movimento reivindicava :

"Devolvão-nos os nosso direitos" :
- "Respirar sem mordaça"
- "Liberdade de expressão"
- "Trabalhar sem restrições"
- "Liberdade de movimentos"
- "direito a conviver"
- "direito ajuntamento"
- "luto"
- "Democracia"

Quando às pessoas que não são profissionais de saúde (médicos, etc), tolero perante a presença de médicos, quer seja pelo desespero, pela desinformação, etc.
Agora médicos ??? Que ainda agora negam as evidências da grave situação atual?
Confrontados com este virus - Pandemia, um problema grave e complexo de resolver e que altera tudo o que nos rodeia, por incapacidade dos sistemas de saúde, está e vai provocar mortalidade indirecta por covid.
Que segundo investigação da Universidade de Leicester e do Instituto Nacional de Estatística do Reino Unido, em média, passado 140 dias : "quase um terço dos doentes que tiveram um caso grave de Covid-19 e conseguiram recuperar regressaram ao hospital cinco meses depois e um em cada oito acabou por morrer." : https://www.tsf.pt/mundo/quase-um-terco-dos-recuperados-de-covid-19-regressa-ao-hospital-apos-cinco-meses-13247414.html , a ser verdade vai provocar mais mortalidade...e falta saber ainda toda a problemática das sequelas.

"Sr. Doutores", "reponham" parte do que reivindicam acima (negrito) , do pré-covid, tudo aberto, com eventos culturas e desportivos repletos, como estádios de futebol cheios, sendo o futebol o desporto Rei em Portugal, etc..que do estado atual grave..."passaríamos.de imediato ao País das maravilhas"...pura ilusão...

Algum destes médicos já se voluntariou para ajudar na linha da frente para combate a Pandemia?
Se não, como ainda negam as evidências, que se faça uma requisição Cívil destes médicos e os coloquem na linha da frente do combate à Pandemia, para verificarem com os seus próprios olhos o que está verdadeiramente a acontecer, ver o sofrimento de todos, quer dos doentes, quer dos profissionais...e sofrer também...quiça num ápice mudem de opinião...

Sobre contra-informação : Recomendo ver o Polígrafo SIC de ontem na SIC Notícias.

Ou então ter a infelicidade de precisar de ligar para linha SNS 24 para pedir ajuda, por dificuldades respiratórias e do outro lado ouvir dizer que já não tem ambulância para o transportar e cama no hospital. Infelizmente isso já aconteceu com cliente de uma amigo meu, a sorte dele é que tinha condições financeiras para ir para um hospital privado (ainda com vaga) para receber oxigénio e ser tratado.

Pois, infelizmente ainda há quem acredite que uma pessoa com insuficiência respiratória pode ser tratada passado uns dias/mês...

Logo, cada um de nós deve levar a sério esta problema, pois é de todos(uns mais que outros), com distanciamento social, uso de máscara, higienização das mão, etiqueta respiratórias, disciplina e agora infelizmente com mais restrições...cumprir com as recomendações para aplanar a curva para evitar mais mortalidade, etc, e após tal, e serem levantadas restrições em conformidade com o risco de contágio.

Triste e duros dias estes que estamos a passar!

Pois no fundo todos desejámos o mesmo : Voltar ao dia-a-dia do pré-covid um dia e com liberdade (direitos e deveres)

Boa noite

[artista_]

Estás a ser pouco objectivo, vou tentar ajudar, se bem percebi identificas como problemas:
falta de equipamento (portáteis e acesso à internet)
falta de formação dos docentes

Em relação ao primeiro, deves pensar que comprar 170 mil portáteis é como tu ires à Worten e comprares um, enfim são 386 milhões de € em compras, achas que é a mesma coisa? Não ´e preciso definir configurações? Assegurar que há verba para pagar? Todo um conjunto de procedimentos jurídicos? Se tivesses dado ao trabalho de abrir um dos links que te deixei terias visto que a formalização da autorização para avançar com os procedimentos foi:

Eu identifiquei essas, parece-me que serão as principais, mas haverá mais... a realidade é que não me parece que tenha sido feito quase nada e, no contexto atual, penso que se exigiria que fosse feito muito... muito mais certamente. As questões processuais são muitas vezes ultrapassadas, podem-no ser de diversas formas, até com um acordo com uma empresa do ramo, haja vontade e criatividade... ainda para mais foram eles próprios que prometeram estar preparados para todos os cenários possíveis... estamos a ver!

Para chegar até aqui teve que existir muito trabalho que tu teimas em ignorar.

Não é uma questão de ignorar, é algo que não tem de ser a minha preocupação, eles é que têm obrigação de fazer o que prometem... não só não fizeram o que prometeram como não fizeram quase nada. Como te disse, continuamos na escola a enviar materiais em papel para alguns alunos que já tiveram de ficar em casa confinados.

Formação dos docentes, dizes que estiveste em 20 escolas diferentes, presumo que tenhas estado em uma diferente em cada ano, ou seja, estás a avaliar os conhecimentos na área de TIC há 20 anos? Desculpa isso não faz sentido nenhum.
Dos professores que conheço tu és único a queixar-se da formação, nem me recordo da FENPROF falar nisso! Mas mais uma vez essa situação é facilmente resolvida a nível das escolas haja vontade de quem se queixa e competência de quem gere.

Obviamente que eu não estou a avaliar as competências digitais dos meus colegas de há 15 ou 20 anos, quando te disse isso obviamente que te estava a transmitir que conheço colegas em muitas escolas, sei como funcionam, sei como são os colegas... e também sei que o corpo docente está muito envelhecido... Não sei se a Fenprof falou disso especificamente mas não sei porque falas deles, cada vez que falam dizem que as coisas não foram preparadas para o ensino à distância, ao que é que eles, mesmo que não o digam, se estarão a referir?! Eu imagino... acho que qualquer um imagina...

Um exemplo:
https://www.aepombal.edu.pt/destaques/c ... -aep-novo/

Plano de E@D todas as escolas têm, provavelmente com equipa da apoio para isto e para aquilo... na prática... está bem está! Desculpa, mas eu sei do que estou a falar! Nem é preciso conhecer muito do assunto, uma boa parte dos professores têm mais de 60 anos, cada escola tem muitos que não conseguem aprender a trabalhar com Zoom quanto mais com o Classroom e outros que eu nem uso ou conheço. E é na fase em que está tudo cheio de trabalho que vão aprender? Mas, há muito trabalho feito nessa área, quase todo feito pelas escolas e boa vontade de muita gente... falta a parte do Ministério, que quase não se vê...

Deixo-te o relatório do inquérito realizado pela FENPROF:

https://www.fenprof.pt/Download/FENPROF ... 7o+extremo

Eu já tinha passados os olhos por este relatório, mas isto não tem nada a ver com a situação atual. Este serviu para fazer um balanço avaliação do Ensino à distância na primeira fase, quando toda a gente foi surpreendida.

Sobre os encarregados de educação.... no ensino presencial quando um aluno teu não faz as tarefas como comunicas com o encarregado de educação? Ou não comunicas?

Este ano os alunos entregam os trabalhos todos no Classroom, os pais podem monitorizar as tarefas que o aluno faz ou não faz... ao longo do ano são feitos 4 reportes para os Encarregados de educação. Tenho quase 200 alunos, com os quais desenvolvo constantemente atividades diversas, só usando sistemas deste género é possível comunicar com os pais... mas até te digo que o problema maior é quando os pais não estão nem ai... nem imaginas a quantidade de chamadas que fiz no ano passado para ver se conseguia que alguns pais fizessem alguma pressão nos filhos para fazerem as tarefas. Chamadas e reuniões... às quais uma parte não ia nem dizia nada!

Não levo a mal, aprecio uma boa troca de argumentos e repito o que disse e se tiver errado diz-me, houve algum partido que criticou o governo na altura do natal por aligeirar as restrições? Pelo contrario houve quem votasse contra o estado de emergência, recordo-te: PCP, Chega, IL e PEV. CDS e BE abstiveram-se. PS e PSD votaram a favor. Há motivações politicas em dizer a verdade ou será que há quando se aldraba?

Pois eu em partidos não me meto, estou apenas a fazer uma avaliação do que foi feito pelo governo nesta fase. Como escrevi lá atrás, penso que os partidos políticos com assento parlamentar têm todos alguma responsabilidade no que é feito, mas obviamente que a grande responsabilidade é de quem governa, para o bem e para o mal são eles os principais responsáveis! Eu diria que o facto de nenhum partido ter criticado o governo no Natal se deve a andarem todos ao mesmo e decidirem com base em popularidades... mas isso não interessa nada para a avaliação que faço da atuação do governo nesta fase.

[Bar38]

Compraram mais de 170 mil portáteis, se consideras que há em armazém para fornecer de imediato....
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Para quê!!!?? Alguem sabe onde foram para a grande maioria dos Magalhães que foram distribuídos nos tempos do Socrates para as famílias desfavorecidas!!?? Cabo Verde, Guiné e vendidos por ai fora... Hoje provavelmente vão para ao OLX essa plataforma tecnológica toda gente reconhece e não precisa de formação....enfim...