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Caldeirão da Bolsa

off topic: Fumadores não deviam ter SNsaude igual

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por escada1 » 31/8/2011 14:24

E ainda digo mais.
Muitas casas nas aldeias utilizam (armazenam), as águas da chuva (em casa do meu avô é assim).
Além disso tens lareira, e se utilizares um sistema de condutas, podes ter aquecimento gratuito.
Utilizas a lenha e outros do mato e florestas.

Aquecimento de aguas podem ser feitos na lereira (ou em Salamandra)

Só em energia electrica e gás poupas uns 50%, em relação a um consumo citadino.

Ou seja, representa por mês mais 40 €.

Mais exemplos ?

escada1 Escreveu:No campo existem sempre os chamados "biscates", e como tens a tua própria horta, poupas muito na alimentação.
Além disso tens transporte gratuito das camaras para as crianças irem à escola.
Muitas vezes não necessitas ir de carro (nem ter pass) para o local de trabalho, e até podes ir de biciclete ou de pequena mota.

Isso representa quase 400 € a mais. Ou seja uma pessoa na cidade com um ordenado de 700 € equivale aos tais 300 € no campo.
Acontece que no campo tu não recebes esses valores.
Recebes mais.
 
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por escada1 » 31/8/2011 14:19

No campo existem sempre os chamados "biscates", e como tens a tua própria horta, poupas muito na alimentação.
Além disso tens transporte gratuito das camaras para as crianças irem à escola.
Muitas vezes não necessitas ir de carro (nem ter pass) para o local de trabalho, e até podes ir de biciclete ou de pequena mota.

Isso representa quase 400 € a mais. Ou seja uma pessoa na cidade com um ordenado de 700 € equivale aos tais 300 € no campo.
Acontece que no campo tu não recebes esses valores.
Recebes mais.
 
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por Elias » 31/8/2011 14:14

escada1 Escreveu:Sim, estaria disposto a trabalhar no campo !
Confesso que custava-me no inicio.
Vou contar-lhe uma coisa.
Eu sou engenheiro de profissão.MAS isso nunca fez de mim um homem sem gosto pelo trabalho...pelo contrário, o dinheiro movia-me !

Quando era novo, (estudava no secundário nessa altura), como tinha boas notas, em vez de ir para a boa vida, pedia ao meu pai para arranjar-me trabalho.
Ia trabalhar para as obras como ajudante pago à hora.
Recebia (finais da decada de 90) 400$ por hora e se fosse ao sabado 800$.Num mês fazia quase 80 contos !
no último ano que trabalhei (estava no 12 ano), fiz 100 contos, o que na altura era muito dinheiro.

Quando era novo gostava de ajudar os meus avôes no campo, e gostava.
É trabalho duro, mas se tivesse que o fazer fazia.

Preço ?, aquilo que o mercado estivesse a dar.podia ser 300 € mês, 400 ou mais.Mas tudo faria para a familia não passar fome (tenho dois filhos e esposa)


Bom, se realmente estás disposto a trabalhar no campo por 300 euros por mês, eu só te pergunto: não sei se reparaste que ias estar receber 10 euros por dia. Para 4 pessoas dá 2,5 euros por cabeça por dia.

Como diz o outro, é fazer as contas :P
 
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Os

por Iniciado » 31/8/2011 14:13

Os engenheiros que nós temos :shock:
Nem fazer contas sabem.
Ò escada 400.oo /hora?
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por escada1 » 31/8/2011 14:07

Sim, estaria disposto a trabalhar no campo !
Confesso que custava-me no inicio.
Vou contar-lhe uma coisa.
Eu sou engenheiro de profissão.MAS isso nunca fez de mim um homem sem gosto pelo trabalho...pelo contrário, o dinheiro movia-me !

Quando era novo, (estudava no secundário nessa altura), como tinha boas notas, em vez de ir para a boa vida, pedia ao meu pai para arranjar-me trabalho.
Ia trabalhar para as obras como ajudante pago à hora.
Recebia (finais da decada de 90) 400$ por hora e se fosse ao sabado 800$.Num mês fazia quase 80 contos !
no último ano que trabalhei (estava no 12 ano), fiz 100 contos, o que na altura era muito dinheiro.

Quando era novo gostava de ajudar os meus avôes no campo, e gostava.
É trabalho duro, mas se tivesse que o fazer fazia.

Preço ?, aquilo que o mercado estivesse a dar.podia ser 300 € mês, 400 ou mais.Mas tudo faria para a familia não passar fome (tenho dois filhos e esposa)
Elias Escreveu:
escada1 Escreveu:é proibido, principalmente em trabalhos florestais no Verão.
Se a guarda te apanha a fumar, apanhas com uma multa.


Elias Escreveu:
FilRib Escreveu:Este tópico já vai em mercado de trabalho agrícola? 8-)


Já agora, concordas que se fume no campo? 8-)


escada, podes responder ao meu penúltimo post (o das 12:00)?
 
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por Forreta » 31/8/2011 13:31

Os fumadores só trazem vantagens para o Estado, pagam imposto sobre o tabaco e como vivem em média menos oito anos que o não fumador poupa-se em reformas.
 
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Bem visto.

por bboniek33 » 31/8/2011 12:47

Os fumadores deviam ter um Seguro de Sauude que cobrisse doenc,as relacionadas com o consumo para poder beneficiar do SNS.

A Pinga ee diferente... porque limpa as ateerias... :twisted:
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por Pickbull » 31/8/2011 12:30

escada1 Escreveu:O dinheiro é um bem escasso.
o SNS é o melhor que podemos ter.
Bons hospitais, bons médicos e sem custos (para o utilizador directo).
Principalmente para gravidas e crianças, totalmente gratuito.
Acho que isso é um bem inestimável, e todos deveremos fazer um esforço por mante-lo.

Isso significa fazer algumas purgas do sistema, não com base em credos, raças, mas sim por comportamentos.

Neste caso o acto de fumar.

Também penso que, mas isso já seria outra história, que quem não tem uma deficiencia permanente e por isso nunca tenha trabalhado, nem descontado, deveria ter acesso ao SNS a partir de determinada idade.

Penso que quem até aos 30 anos nunca descontou mais do que 6 meses, e quem até aos 40 nunca descontou mais de 5 anos, não deveria ter acesso ao SNS.

Isso iria tirar do sistema, muita gente que vive à custa do estado e que nada faz !


Esse fundamentalismo pode fazer-te mal à saúde.

Já te fizerem várias perguntas sobre outros casos, que não o de fumadores, e nunca respondeste. Não será isso o fundamentalismo no seu melhor? Ou será que só os fumadores é que têm comportamentos inadequados?
Mais vale perder um lucro do que ganhar um prejuízo.

É melhor um burro vivo do que um cavalo morto.

Mais vale uma alegria na vida do que um tostão no bolso.
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por Mares » 31/8/2011 12:23

"Fumadores não deviam ter SNsaude igual"?

Pelo que pagam de impostos, pelo consumo de cigarros, deveriam ter um serviço diferenciado... :mrgreen:
- A ganância dos outros poderá gerar-lhe lucros.
- A sua ganância poderá levá-lo à ruína.
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por Elias » 31/8/2011 12:20

escada1 Escreveu:é proibido, principalmente em trabalhos florestais no Verão.
Se a guarda te apanha a fumar, apanhas com uma multa.


Elias Escreveu:
FilRib Escreveu:Este tópico já vai em mercado de trabalho agrícola? 8-)


Já agora, concordas que se fume no campo? 8-)


escada, podes responder ao meu penúltimo post (o das 12:00)?
 
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por escada1 » 31/8/2011 12:12

é proibido, principalmente em trabalhos florestais no Verão.
Se a guarda te apanha a fumar, apanhas com uma multa.


Elias Escreveu:
FilRib Escreveu:Este tópico já vai em mercado de trabalho agrícola? 8-)


Já agora, concordas que se fume no campo? 8-)
 
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por Elias » 31/8/2011 12:07

FilRib Escreveu:Este tópico já vai em mercado de trabalho agrícola? 8-)


Já agora, concordas que se fume no campo? 8-)
 
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por FilRib » 31/8/2011 12:05

Este tópico já vai em mercado de trabalho agrícola? 8-)
 
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por Elias » 31/8/2011 12:00

escada1 Escreveu:EXEMPLOS:
Vão para o interior e verão romenos, urcranianos a trabalhar nos campos.
Portugueses ?, não ´faz mal !


É tudo uma questão de preço. É o mercado a funcionar.

O trabalho agrícola é duro (fisicamente) e relativamente mal pago. Os portugueses não estão dispostos a trabalhar por esse valor, mas os trabalhadores de leste estão disponíveis.

Vês algum mal nisso?

Já agora, tu estarias disponível para ir trabalhar no campo? Se sim, por que preço?
 
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por escada1 » 31/8/2011 11:57

Ideias perigosas ?
Perigoso é termos tanta gente nova e com corpo para trabalhar e não querem !!

EXEMPLOS:
Vão para o interior e verão romenos, urcranianos a trabalhar nos campos.
Portugueses ?, não ´faz mal !
E eu conheço exemplo (Tomar)

Temos quase meio milhão de hectares de terra própria para o cultivo, mas inutilizada.
Será que vemos essa malta nova desempregada a lançar-se ao trabalho ?
Não, querem é viver a vida toda com subsidios.

Acham normal um homem ou mulher com 40 anos SEM nunca ter descontado ? (e sem uma deficiencia ou doença incapacitante dos 18 aos 40?)



super_fm Escreveu:
escada1 Escreveu:
Penso que quem até aos 30 anos nunca descontou mais do que 6 meses, e quem até aos 40 nunca descontou mais de 5 anos, não deveria ter acesso ao SNS.

Isso iria tirar do sistema, muita gente que vive à custa do estado e que nada faz !


Continuam as ideias perigosas... com jeitinho ainda acabas por dizer que ninguém deveria ter acesso ao SNS, ou então apenas uma elite...

Abraço.
 
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por carrancho » 31/8/2011 11:43

super_fm Escreveu:
escada1 Escreveu:
Penso que quem até aos 30 anos nunca descontou mais do que 6 meses, e quem até aos 40 nunca descontou mais de 5 anos, não deveria ter acesso ao SNS.

Isso iria tirar do sistema, muita gente que vive à custa do estado e que nada faz !


Continuam as ideias perigosas... com jeitinho ainda acabas por dizer que ninguém deveria ter acesso ao SNS, ou então apenas uma elite...

Abraço.


Exactamente "campeão" :P

Eu defendo que essa elite deva ser fuzilada... afinal de contas não andam cá a fazer nada, não fumam, não bebem, não comem coisas boas nem se deixam comer... Só andam cá a fazer os outros perder tempo!!!

:twisted:
:twisted:
Abraço,
Carrancho
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por sevenairam » 31/8/2011 11:33

escada1 Escreveu:O dinheiro é um bem escasso.
o SNS é o melhor que podemos ter.
Bons hospitais, bons médicos e sem custos (para o utilizador directo).
Principalmente para gravidas e crianças, totalmente gratuito.
Acho que isso é um bem inestimável, e todos deveremos fazer um esforço por mante-lo.

Isso significa fazer algumas purgas do sistema, não com base em credos, raças, mas sim por comportamentos.

Neste caso o acto de fumar.

Também penso que, mas isso já seria outra história, que quem não tem uma deficiencia permanente e por isso nunca tenha trabalhado, nem descontado, deveria ter acesso ao SNS a partir de determinada idade.

Penso que quem até aos 30 anos nunca descontou mais do que 6 meses, e quem até aos 40 nunca descontou mais de 5 anos, não deveria ter acesso ao SNS.

Isso iria tirar do sistema, muita gente que vive à custa do estado e que nada faz !


escada1, já lhe perguntei e volto a perguntar :

vai à praia ? SIM
tem cancro pele ? SIM
então a factura é X !

Come fast-food ? SIM
tem problemas cardíacos ? SIM
então a factura é X !

Concorda que também deveria ser assim ?!!!


Aquilo que defende seria não um SNS, aproxima-se mais do sistema vigente nos EUA, baseado nos seguros e em em sistemas que protegem os mais "desfavorecidos".

Em última instância diga-me por favor :

Porque diabo deve ter um fumador ter menos direito a usufruir do SNS se ele não está a transgredir nenhuma lei ???!!!!!
Pelo que me apercebo a culpa afinal acaba por ser do estado, pois afinal é legal fumar .

( sou profundamente contra qualquer tipo de descriminação no SNS, seja por vícios ( fumar, droga, etc..), seja por comportamentos de risco ( má alimentação))


P.S. gostava de resposta acerca dos 2 casos que enumerei
 
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por super_fm » 31/8/2011 11:33

escada1 Escreveu:
Penso que quem até aos 30 anos nunca descontou mais do que 6 meses, e quem até aos 40 nunca descontou mais de 5 anos, não deveria ter acesso ao SNS.

Isso iria tirar do sistema, muita gente que vive à custa do estado e que nada faz !


Continuam as ideias perigosas... com jeitinho ainda acabas por dizer que ninguém deveria ter acesso ao SNS, ou então apenas uma elite...

Abraço.
 
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por escada1 » 31/8/2011 11:18

O dinheiro é um bem escasso.
o SNS é o melhor que podemos ter.
Bons hospitais, bons médicos e sem custos (para o utilizador directo).
Principalmente para gravidas e crianças, totalmente gratuito.
Acho que isso é um bem inestimável, e todos deveremos fazer um esforço por mante-lo.

Isso significa fazer algumas purgas do sistema, não com base em credos, raças, mas sim por comportamentos.

Neste caso o acto de fumar.

Também penso que, mas isso já seria outra história, que quem não tem uma deficiencia permanente e por isso nunca tenha trabalhado, nem descontado, deveria ter acesso ao SNS a partir de determinada idade.

Penso que quem até aos 30 anos nunca descontou mais do que 6 meses, e quem até aos 40 nunca descontou mais de 5 anos, não deveria ter acesso ao SNS.

Isso iria tirar do sistema, muita gente que vive à custa do estado e que nada faz !
 
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Re: falta de respeito

por Elias » 31/8/2011 9:32

FilRib Escreveu:Elias, tens razão. Mas penso que todas as situações que referiste têm uma lei que protege o "próximo" ou normas especificas.


Sim, é verdade. E em todas estas situações, a lei muitas vezes não é cumprida e isso não tem consequências para os infractores. Por isso haver lei ou não, pouca diferença faz...
 
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Re: falta de respeito

por FilRib » 31/8/2011 9:32

Elias Escreveu:
dfviegas Escreveu:Para mim que sou não fumador, o grande problema da grande maioria dos fumadores foi sempre a falta de respeito pelo próximo.


É verdade que alguns fumadores não têm respeito pelo próximo.

Infelizmente, a falta de respeito pelo próximo não se restringe ao fumo e parece-me desajustado crucificar os fumadores como se fossem os únicos que não respeitassem os outros.

Alguns exemplos de situações de desrespeito por terceiros que podem ser observadas diariamente:

- vizinhos a fazerem ruído ou obras fora dos horários previstos

- condutores a usarem as buzinas como forma de chamamento

- donos de cães a deixarem os dejectos dos ditos em cima do passeio

- veículos estacionados no passeio ou nas passadeiras

- condução com excesso de velocidade

- pessoal que fala alto nos seus locais de trabalho (muitas vezes de assuntos que nada tem a ver com o "serviço")

Estes e muitos outros exemplos mostram que a falta de respeito pelo próximo está presente em diversas vertentes do dia-a-dia e seria bom que nos lembrássemos que o respeito pelo próximo não se cinge a respeitar o ar que ele respira, mas também o espaço onde ele circula e o silêncio de que pode (ou não ) beneficiar. Entre outras coisas...


Elias, tens razão. Mas penso que todas as situações que referiste têm uma lei que protege o "próximo" ou normas especificas.
 
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Re: falta de respeito

por Elias » 31/8/2011 9:25

dfviegas Escreveu:Para mim que sou não fumador, o grande problema da grande maioria dos fumadores foi sempre a falta de respeito pelo próximo.


É verdade que alguns fumadores não têm respeito pelo próximo.

Infelizmente, a falta de respeito pelo próximo não se restringe ao fumo e parece-me desajustado crucificar os fumadores como se fossem os únicos que não respeitassem os outros.

Alguns exemplos de situações de desrespeito por terceiros que podem ser observadas diariamente:

- vizinhos a fazerem ruído ou obras fora dos horários previstos

- condutores a usarem as buzinas como forma de chamamento

- donos de cães a deixarem os dejectos dos ditos em cima do passeio

- veículos estacionados no passeio ou nas passadeiras

- condução com excesso de velocidade

- pessoal que fala alto nos seus locais de trabalho (muitas vezes de assuntos que nada tem a ver com o "serviço")

Estes e muitos outros exemplos mostram que a falta de respeito pelo próximo está presente em diversas vertentes do dia-a-dia e seria bom que nos lembrássemos que o respeito pelo próximo não se cinge a respeitar o ar que ele respira, mas também o espaço onde ele circula e o silêncio de que pode (ou não ) beneficiar. Entre outras coisas...
 
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Re: falta de respeito

por Quico » 31/8/2011 9:08

dfviegas Escreveu:Tanto os fumadores como os obesos, terão problemas em arranjar emprego, setão problemas em fazer seguros de saude e terão problemas em ter acesso a um SNS gratuito.

E nada disto me espantará.


Leitura recomendada:

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falta de respeito

por dfviegas » 31/8/2011 8:59

Para mim que sou não fumador, o grande problema da grande maioria dos fumadores foi sempre a falta de respeito pelo próximo.

Primeiro foi preciso criar uma lei, para eles se aperceberem que estavam a prejudicar a pessoa do lado que não fumava que estava a prejudicar o empregado etc...

Mas como se isso não bastesse vai ser preciso criar uma lei para que o fumador deixe de atirar beatas para o chão, continuam a empestar as entradas de cafés, praias, estradas etc... com as beatas.

E são estas pequenas faltas de civilidade que me faz ir contra os fumadores e estar de acordo com muitas medidas que se possam tomar contra eles.

Mas uma coisa é certa num futuro não muito distante.

Tanto os fumadores como os obesos, terão problemas em arranjar emprego, setão problemas em fazer seguros de saude e terão problemas em ter acesso a um SNS gratuito.

E nada disto me espantará.
 
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por luis_k » 30/8/2011 22:43

super_fm Escreveu:Este tipo de ideia que deu origem a este off-topic e no minimo perigosa. Para alem disso nao compreendo como e possivel alguemdefender algo deste genero... enfim. Eu nao fumo, mas o facto de outros fumarem nao me choca minimamente. Tem, e nem deveria ser de outra forma, a liberdade de tomar a opcao que bem entenderem.
Esta ideia lembra quase um regime ditatorial. Alguem dizia em tempos que um regime ditatorial e bom mas apenas para uma pessoa: o ditador. Abraço.


também nao compreendo como se pode defender uma ideia destas, mas enfim...
se seguirmos o principio, entao nao podemos fazer nada!!!!!
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