Trump vai enviar cartas a 12 países a notificar tarifas

[Garfield]

Sr. Ministro, a questão não é essa, é outra; em que estado de Direito se legisla com retroactividade???

Retrospectividade! LOL

[JMHP]

Provavelmente a verdadeira causa do "sell-off"...

Tambem acho que esse é o motivo desta queda abrupta, mas quem se meteu nisso lixou-se porque o ministro das finanças é mesmo um malandro e decidiu que vai incluir todas as mais valias de 2010.

As quedas hoje nos mercados internacionais devem-se sobretudo ao facto de hoje ter sido anunciado que afinal o défice da Grécia é maior que o esperado 12.7%, para algures acima dos 13%.

Como é evidente este agravamento de 'ultima hora' são más noticias para a Zona Euro e Portugal.



Greece deficit worse than feared, markets tumble

(Reuters) - Greece's budget gap last year was worse than feared, the European Union's statistics office revealed on Thursday, triggering a fresh slide of asset prices in Greece and other debt-choked European countries.

http://www.reuters.com/article/idUSTRE63L20N20100422

[Oli Mac]

O que o Ministro refere é que para os primeiros 500 EUR de mais valias existe isenção.
Apenas o valor apurado superior a esse sofre uma tributação de 20%.

O exemplo infeliz dos 1000 EUR de facto corresponde a uma taxa média de 10%.

Mas para uma mais valia total anual de ex: 10.000 EUR, significa uma taxa média global de 19%.

Ou seja a conta é simples: (x-500)*20%=y, em que "x" corresponde ao valor das mais valias e "y" valor a pagar no final do ano.

Mas a este ritmo, não vai haver taxa para ninguém.

Sugiro que introduzam uma taxa de devolução de 20% sobre o total anual de menos valias!

[Supermann]

Isso significa que em 2010 já poderemos deduzir menos-valias com mais de 1 ano!!!

O Ministro afirmou que a taxa aplica-se sobre o saldo final do ano logo se vender-mos titulos muito antigos com prejuizo vai diminuir o saldo final sobre o qual se paga imposto.

Portanto para quem tenha "entalanços" pode minimizar os mesmos aproveitando o "desconto" de 20%.

nao vejo onde está a estupefacçao.

as mais valias sempre foram assim. Taxar o SALDO positivo das vendas ocorridas nesse ano. Nada de novo ai.

A unica coisa nova é mesmo os 20%

Não. Menos-valias provenientes de acções com mais de 1 ano em carteira não podiam ser deduzidos sobre as mais-valias.

Claro que podem.

É o saldo das mais-valias como das menos-valias sejam elas de 2010 ou não.

Senão quer dizer, um gajo tinha comprado acções em 2009 e mais nenhuma operação. tinha mais menos valias que mais vlaias no agregado.

Vendia tudo agora a perder $, e ainda ia pagar imposto.

A stiuação mantem-se como antes. É o saldo das mais valias ou menos valias realizadas, como descrito do código IRS no artigo 10º.

A unica diferença agora é que no artigo 10º nº2 alinea a) vai deixar de existir, que prevê uma ISENçÃO para as mais valias de 12 meses.

O cálculo das mais-valias continua igual.

Não façam confusões onde elas não existem.

[TinyTino]

Boa tarde

Tenho as minhas ideias sobre este asunto, mas o que me preocupa fundamentalmente é a alteração das regras do jogo a meio caminho. Claramente, esta nova medida é inconstitucional, pelo que basta de falar!
Proponho a todos que reunamos esforços no sentido de solicitar a verificação prévia da constitucionalidade desta nova norma. As leis não são retroactivas, muito menos os impostos.

Se entre nós alguém tem formação jurídica agradeço que exponham o que é necessário fazer para impormos os nossos direitos enquanto investidores e impedirmos que nos sejam roubados os 20% de mais-valias obtidas no ano de 2010.

P.S. Não obsto a que a lei entre em vigor de futuro, após a data da publicação, mas não posso (não podemos) admitir que cobrem impostos sobre factos passados

[OffTheRecord]

Tenho acompanhado com interesse as posições pró-imposto sobre as mais-valias que têm sido transmitidas por vários users dete fórum.

Permitam-me que vos transmita que na minha opinião faz sentido taxar as mais-valias de investimentos especulativos e isentar os investimentos de médio e longo prazo como o legislador vinha fazendo até à data, considerando o médio e longo prazo como qualquer prazo superior a 1 ano.

É importante não esquecer que o investimento em Bolsa é investimento no capital das empresas. O investidor não especulativo (de curto-prazo) em bolsa, está a investir na economia e indirectamente está também a pagar impostos nesse processo de investimento. Não nos podemos esquecer que se as empresas (e as empresas não são mais do que o somatório de todos os accionistas) não pagassem impostos, os accionistas receberiam dividendos bastantes superiores. Os próprios dividendos, que resultam de um resultado gerado e já tributado, são também objecto de "segunda tributação" quando são distribuidos pelos accionistas.

Obviamente que o investidor especulativo de curto prazo não suporta indirectamente nenhuma dessa carga fiscal, pois compra num dia e vende umas horas, alguns dias ou poucas semanas depois. Faz sentido tributar este tipo de rendimentos como se tributa o resultado das apostas num casino.

Pelas razões apontadas, não me parece que faça sentido tributar os rendimentos resultantes de investimentos de médio e longo prazo.

Oportunidade existe aqui para a concentração dos investimentos bolsistas em economias que não tenham esta tendencia para resolver os problemas orçamentais, custe o que custar, pelo lado dos impostos, ignorando o essencial que terá que passar um dia, quando chegar alguém com coragem, e reduzir o número de funcionários públicos à dimensão mínima necessária para o país que temos.

Esta é mais uma medida para deixar a nossa bolsa para os estrangeiros. Nem vale a pena referir que talvez um dia reparem que os estrangeiros tãnto estão aqui investidos, como de um dia para o outro deixam de estar. Não vale a pena referir porque quando esse dia chegar já não são os responsáveis de hoje que vão notar as consequências destas medidas absolutamente draconianas para a nossa Bolsa.

Tenho dito.

[GMCV]

"Porque razão as mais valias deveriam ser tributadas de forma diferente dos depósitos", afirmou, quando questionado sobre a proposta do PSD de limitar esta taxa a 15%.

Sr. Ministro, a questão não é essa, é outra; em que estado de Direito se legisla com retroactividade???

Só em Países como Portugal é que os investidores(agora conhecidos como especuladores) trabalham com regras que mudam durante o campeonato...

[MatildeSerrano]

Isso significa que em 2010 já poderemos deduzir menos-valias com mais de 1 ano!!!

O Ministro afirmou que a taxa aplica-se sobre o saldo final do ano logo se vender-mos titulos muito antigos com prejuizo vai diminuir o saldo final sobre o qual se paga imposto.

Portanto para quem tenha "entalanços" pode minimizar os mesmos aproveitando o "desconto" de 20%.

nao vejo onde está a estupefacçao.

as mais valias sempre foram assim. Taxar o SALDO positivo das vendas ocorridas nesse ano. Nada de novo ai.

A unica coisa nova é mesmo os 20%

Não. Menos-valias provenientes de acções com mais de 1 ano em carteira não podiam ser deduzidos sobre as mais-valias.

[Supermann]

Isso significa que em 2010 já poderemos deduzir menos-valias com mais de 1 ano!!!

O Ministro afirmou que a taxa aplica-se sobre o saldo final do ano logo se vender-mos titulos muito antigos com prejuizo vai diminuir o saldo final sobre o qual se paga imposto.

Portanto para quem tenha "entalanços" pode minimizar os mesmos aproveitando o "desconto" de 20%.

nao vejo onde está a estupefacçao.

as mais valias sempre foram assim. Taxar o SALDO positivo das vendas ocorridas nesse ano. Nada de novo ai.

A unica coisa nova é mesmo os 20%

[Garfield]

LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

[pedrojcc]

Amigos as mais valias são só para o psi20 ou é para toda a Europa e Estados Unidos.

[otangas]

O que acontece é que deixa de existir a distinção entre a tributação de mais-valias com títulos detidos há mais de 1 ano e as detidas há menos.

Simplifica as contas. Se nas acções vendidas em 2010 tens mais-valias de 100 e menos-valias de 50, pagas imposto sobre 50, independementemente de quando compraste as acções.

Se não há distinção entre os títulos com mais de 1 ano ou menos de 1 ano, porquê é que é dito isto ?

Na conferência de imprensa do Conselho de Ministros, Teixeira dos Santos afirmou que a tributação de 20% sobre as mais-valias bolsistas será aplicada ao “saldo das mais e menos-valias registado ao longo do ano de 2010”, salientando que “cobre todo o ano e refere-se a todas as operações”.

As mais e menos-valias "concretizam-se" no momento da venda. Sobre todas as vendas de 2010 é calculado de teve mais ou menos valia. No fim do ano paga-se imposto se o saldo da mais-valia for superior a 500€, independentemente de quando foi feita a compra.

[Garfield]

Pevide,

O almoço caiu-lhe mal ou entao esta muito distraido.


O exemplo do ministro inclui a isenção dos 500€, foi uma manobra politica.

BN
Garfield

[otangas]

Alguém me explica isto ?

Teixeira dos Santos explicou que “alguém que tenha um saldo de 1.000 euros entre mais e menos-valias paga apenas 20% sobre 500 euros” o que na realidade corresponde a uma taxação de “10% sobre as mais-valias”, sublinhou.

Os 1.000 € neste exemplo referem-se ao valor da mais-valia.
Não percebi então essa dos 20% sobre 500 €....

Os primeiros 500€ estão isentos.

Se tiveste mais-valias de 1000€, pagas 20% sobre 500€.

Se tiveste mais-valias de 1500€, pagas 20% sobre 1000€.

Etc...

Aquela "justificação" do ministro era desnecessária e serviu só para confundir.

[MatildeSerrano]

O que acontece é que deixa de existir a distinção entre a tributação de mais-valias com títulos detidos há mais de 1 ano e as detidas há menos.

Simplifica as contas. Se nas acções vendidas em 2010 tens mais-valias de 100 e menos-valias de 50, pagas imposto sobre 50, independementemente de quando compraste as acções.

Se não há distinção entre os títulos com mais de 1 ano ou menos de 1 ano, porquê é que é dito isto ?

Na conferência de imprensa do Conselho de Ministros, Teixeira dos Santos afirmou que a tributação de 20% sobre as mais-valias bolsistas será aplicada ao “saldo das mais e menos-valias registado ao longo do ano de 2010”, salientando que “cobre todo o ano e refere-se a todas as operações”.

[otangas]

Provavelmente a verdadeira causa do "sell-off"...

Tambem acho que esse é o motivo desta queda abrupta, mas quem se meteu nisso lixou-se porque o ministro das finanças é mesmo um malandro e decidiu que vai incluir todas as mais valias de 2010.

Tomara o nosso ministrozinho ter tanto poder sobre os mercados portugueses, espanhois e gregos.

[MatildeSerrano]

apagar este post.

[Garfield]

e para complicar os primeiros 500€ estao isentos!!!

[otangas]

Isso significa que em 2010 já poderemos deduzir menos-valias com mais de 1 ano!!!

O Ministro afirmou que a taxa aplica-se sobre o saldo final do ano logo se vender-mos titulos muito antigos com prejuizo vai diminuir o saldo final sobre o qual se paga imposto.

Portanto para quem tenha "entalanços" pode minimizar os mesmos aproveitando o "desconto" de 20%.

O que queres dizer com isto ?
Se tiver títulos em carteira com mais de 1 ano e que tenham mais-valia, não poderei abater esta menos-valia sobre o valor total da eventual mais-valia, pois já as tenho a mais de 1 ano. E todos os títulos que tenha a mais de 1 ano com menos-valia simplesmente não posso fazer nada com eles a nível de subtracção.

O que acontece é que deixa de existir a distinção entre a tributação de mais-valias com títulos detidos há mais de 1 ano e as detidas há menos.

Simplifica as contas. Se nas acções vendidas em 2010 tens mais-valias de 100 e menos-valias de 50, pagas imposto sobre 50, independementemente de quando compraste as acções.

[pmpcpinto]

Mas que mais valias vão taxar?

Se for as menos valias ainda fazem algum.

Pedro

[dfviegas]

Provavelmente a verdadeira causa do "sell-off"...

[/quote]

Tambem acho que esse é o motivo desta queda abrupta, mas quem se meteu nisso lixou-se porque o ministro das finanças é mesmo um malandro e decidiu que vai incluir todas as mais valias de 2010.

[Garfield]

Pevide,

acho que complicou o que nao havia para complicar.

se a nova taxa se aplica sobre o saldo final sem distinção de prazos entao qualquer menos-valia pode ser deduzida.

BN
Garfield

[jlmf]

Medida é retroactiva

Nova taxa incide sobre mais-valias obtidas desde o início do ano

O ministro das Finanças, Teixeira dos Santos, afirmou esta tarde que as mais-valias bolsistas serão tributadas já este ano com uma taxa de 20%. E a base de tributação será o saldo entre as mais e as menos valias. Deste modo, as mais-valias apuradas desde o início deste ano, antes da medida entrar em vigor, já vão ter tributadas com a nova taxa.
Na conferência de imprensa do Conselho de Ministros, Teixeira dos Santos afirmou que a tributação de 20% sobre as mais-valias bolsistas será aplicada ao “saldo das mais e menos-valias registado ao longo do ano de 2010”, salientando que “cobre todo o ano e refere-se a todas as operações”.

Os especialistas esperavam que a nova taxa incidisse apenas sobre as mais-valias obtidas a partir do momento da entrada em vigor desta medida, o que, com as palavras hoje preferidas pelo ministro, não se confirmam. Deste modo, as mais-valias obtidas, por exemplo, em Janeiro deste ano (quando a medida não era ainda conhecida), vão pagar a nova taxa.
Teixeira dos Santos explicou que “alguém que tenha um saldo de 1.000 euros entre mais e menos-valias paga apenas 20% sobre 500 euros” o que na realidade corresponde a uma taxação de “10% sobre as mais-valias”, sublinhou.

"Porque razão as mais valias deveriam ser tributadas de forma diferente dos depósitos", afirmou, quando questionado sobre a proposta do PSD de limitar esta taxa a 15%.

“Chamo a atenção que a taxa de 20% está alinhada com os nossos parceiros europeus”, referiu o responsável na conferência de imprensa.
Quanto aos investidores não residentes “mantemos o regime vigente”, ou seja, estão isentos de tributação.

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=421269

[otangas]

Resumindo,

Tanto faz vender agora como depois da promulgação em diário da republica que se vai pagar o mesmo, visto se aplicar a todas as vendas a partir de 2010 inclusive.

É isso?

Parece que sim.

Para mim é a opção mais justa e equilibrada. Aliás, passar a tributar as mais-valias é uma questão de justiça fiscal. Rendimentos são rendimentos, não fazia sentido uns pagarem impostos e outros estarem isentos.

Aplicando-se a todos os movimentos do anos, deixam de fugir os xicos-espertos que tentaram "esconder" mais-valis antes de conhecerem a lei.

[MatildeSerrano]

Isso significa que em 2010 já poderemos deduzir menos-valias com mais de 1 ano!!!

O Ministro afirmou que a taxa aplica-se sobre o saldo final do ano logo se vender-mos titulos muito antigos com prejuizo vai diminuir o saldo final sobre o qual se paga imposto.

Portanto para quem tenha "entalanços" pode minimizar os mesmos aproveitando o "desconto" de 20%.

O que queres dizer com isto ?
Se tiver títulos em carteira com mais de 1 ano e que tenham mais-valia, não poderei abater esta menos-valia sobre o valor total da eventual mais-valia, pois já as tenho a mais de 1 ano. E todos os títulos que tenha a mais de 1 ano com menos-valia simplesmente não posso fazer nada com eles a nível de subtracção.