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Caldeirão da Bolsa

Será que os portugueses aguentam isto???

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Culpa.

por bboniek33 » 9/4/2012 13:43

mfsr1980 Escreveu:Governo técnico já nós temos!
É evidente que este governo têm um directório a cumprir e que é o da TROIKA!
As aparêntes contradições do governo estão relacionadas com o estado em que o Sócrates deixou o País, em BANCARROTA!
A TROIKA deve estar a descobrir "crateras" umas atrás das outras e por isso vai propondo mais ajustamentos.
Eu propunha a partir daqui, algo que me parece justo e inalterável para futuro! ==> 11 meses de trabalho = 11 meses de salário!
E trabalhemos para melhorar esse salário!


A culpa foi da D. Urraca e do filho. O D. Dinis tambem lixou bem isto e o Marechal Carmona.
Depois disso foram soo homems seerios. Como estes de agora que sao a Pureza angeelica da poliitica seeria e honesta. Atee faz pena aos caes...
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por mfsr1980 » 9/4/2012 13:38

Governo técnico já nós temos!
É evidente que este governo têm um directório a cumprir e que é o da TROIKA!
As aparêntes contradições do governo estão relacionadas com o estado em que o Sócrates deixou o País, em BANCARROTA!
A TROIKA deve estar a descobrir "crateras" umas atrás das outras e por isso vai propondo mais ajustamentos.
Eu propunha a partir daqui, algo que me parece justo e inalterável para futuro! ==> 11 meses de trabalho = 11 meses de salário!
E trabalhemos para melhorar esse salário!

PS: Não se trata de gente incapaz! Quando se cresce 1% ao ano e se têm compromissos de 5% ao ano, não há alternativa ao empobrecimento!
Editado pela última vez por mfsr1980 em 9/4/2012 13:44, num total de 2 vezes.
 
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Exacto.

por bboniek33 » 9/4/2012 13:04

BULIM123 Escreveu:Deiam as voltas que derem, uma coisa é certa mentiram com os dentes todos, portanto, já deixam de estar em estado de graça, lembra-me tao bem duma entrevista do CEO da Jeronimo Martins, sobre a transferencia fiscal para a Holanda, e acredito muito bem fez ele, continua a vender bem o Pingo Doce, e ele ainda mais nao precisa de Portugal pra nada, afinal o grosso dos lucros cerca de 70% veem da Polonia, e lembra-me bem do que ele referiu: OS Portugueses não se importam de fazer sacrificios, mas têm de falar verdade, e levantaremos o País, FALAR VERDADE; coisa que não vi.


Isto tem um lado coomico (i.e. pateetico), ficando a coisa como uma tragicomeedia social: traagico para os que estao sem rendimento, sem acesso aos cuidados de sauude e outros apoios sociais removidos; coomico para os que continuam com a barriga cheia e veem o descalabro que esta gente sem escruupulos causou ao Paiis em tao pouco tempo. E os tecnocratas da Troika tambeem podem limpar as maos aa parede. Parece que, afinal, a "esquerda" estava certa e estes incompetentes/mentirosos (um combo) nunca souberam o resultado desastroso desta poliitica que asfixiou a Economia.

Tragicoomico.
Venha um governo "teecnico" como na Greecia e na Itaalia porque esta gente ee incapaz.
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por MERCW125 » 9/4/2012 12:58

Deiam as voltas que derem, uma coisa é certa mentiram com os dentes todos, portanto, já deixam de estar em estado de graça, lembra-me tao bem duma entrevista do CEO da Jeronimo Martins, sobre a transferencia fiscal para a Holanda, e acredito muito bem fez ele, continua a vender bem o Pingo Doce, e ele ainda mais nao precisa de Portugal pra nada, afinal o grosso dos lucros cerca de 70% veem da Polonia, e lembra-me bem do que ele referiu: OS Portugueses não se importam de fazer sacrificios, mas têm de falar verdade, e levantaremos o País, FALAR VERDADE; coisa que não vi.
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Re: Credo !

por bboniek33 » 9/4/2012 12:53

BULIM123 Escreveu:
bboniek00 Escreveu:Quer dizer...

...que estamos falidos ???? :shock: :shock: :shock:

E quem ee esta agencia de notacao ? Tem um nome que nem se consegue ler ! Entao o nosso governo ficou todo contente com a uultima colocac,ao de diivida (a 6 e 18 meses) e veem agora estes marmelos (sabotadores) dizerem o contraario e lanc,ar desnecessaariamente o panico ?

Repara uma coisa, amigo, mesmo que a divida fosse colocada a 10 anos numa taxa de 4,75%, está muito longe das taxas que o BCE, leva aos bancos que é a 1% a tres anos, portanto logo aí existe mafia,(MAFIA pura) e claro quem paga os Portugueses/Reformados e afins, o problema é a quantidade de divida emitida, repara uma dia destes, o Governo não tem dinheiro sequer para conseguir pagar os juros da divida, quanto mais a propria divida, neste momento o Governo só em juros paga cerca de 6000 milhoes por ano, como é sustentavel isto, diz-me amigo, [b]mas como, terá que vender 1 EDP todos os anos, se a tivesse claro.[/b]



hmmmm... cheira-me a mais medidas de austeridade... hmmmm... onde ee que eles irao buscar mais graveto ? Soo estou a ver um nove resgate... hmmmm... o mais certo ee (eu pensava ser laa para Outubro) ee ainda no fim do primeiro semestre terem que pedir nove empreestimo e renegociar este com um corte aa escovinha... hmmmm isto cheira-me a "bolha de diivida"... hmmmm soo se nao importarmos petrooleo durante 3 anos.... hmmmm ou nao importarmos alimentos... tambeem nao estaa mal visto... hmmm estou a ver isto muito negro... hmmm mas como ee que o tecnocrata Gaspar se ia enganar de forma tao grosseira ??? ... hmmmm isto houve aqui sabotagem.... hmmmm o Gaspar apontava para nuumeros do desemprego surreais (baixos!) afinal sairam muito mais elevados... hmmmm menos dinheiro a entrar na SS... hmmm mais as falencias.... hmmmm isto vai dar estoiro... hmmm mas entao eles nao sabiam ? (incompetencia) ou mentiram-nos (mentirosos) ?... hmmm jaa nem sei o que ee pior... hmmm por isso o Relvas me pareceu tao congestionado e com o ventre expandido na 5a-feira Santa... hmmm agora jaa faz sentido... hmmm isto vai dar sarrabulho...
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Re: Credo !

por MERCW125 » 9/4/2012 12:39

bboniek00 Escreveu:Quer dizer...

...que estamos falidos ???? :shock: :shock: :shock:

E quem ee esta agencia de notacao ? Tem um nome que nem se consegue ler ! Entao o nosso governo ficou todo contente com a uultima colocac,ao de diivida (a 6 e 18 meses) e veem agora estes marmelos (sabotadores) dizerem o contraario e lanc,ar desnecessaariamente o panico ?

Repara uma coisa, amigo, mesmo que a divida fosse colocada a 10 anos numa taxa de 4,75%, está muito longe das taxas que o BCE, leva aos bancos que é a 1% a tres anos, portanto logo aí existe mafia,(MAFIA pura) e claro quem paga os Portugueses/Reformados e afins, o problema é a quantidade de divida emitida, repara uma dia destes, o Governo não tem dinheiro sequer para conseguir pagar os juros da divida, quanto mais a propria divida, neste momento o Governo só em juros paga cerca de 6000 milhoes por ano, como é sustentavel isto, diz-me amigo, [b]mas como, terá que vender 1 EDP todos os anos, se a tivesse claro.[/b]
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Pensões

por jarc » 9/4/2012 0:35

Sim, valores líquidos, mas não em média. Para aqueles que se aposentarem com 65 e no topo da carreira, a pensão deverá exceder ligeiramente os dois mil euros. Atenção que o que é publicado não corresponde a valores líquidos.
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Credo !

por bboniek33 » 9/4/2012 0:21

Quer dizer...

...que estamos falidos ???? :shock: :shock: :shock:

E quem ee esta agencia de notacao ? Tem um nome que nem se consegue ler ! Entao o nosso governo ficou todo contente com a uultima colocac,ao de diivida (a 6 e 18 meses) e veem agora estes marmelos (sabotadores) dizerem o contraario e lanc,ar desnecessaariamente o panico ?
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por alexandre7ias » 9/4/2012 0:11

08.ABR.2012  13:50
Agência diz que Portugal "irá cair" e arrastar Espanha e Itália

Bandeiras (Foto: D.R.)
A agência de notação financeira norte-americana Egan-Jones acredita que a crise da dívida na Europa caminha para o ponto mais crítico

A agência de notação financeira norte-americana Egan-Jones acredita que a crise da dívida na Europa caminha para o ponto mais crítico e refere que "Portugal irá cair de certeza", podendo Espanha e Itália correr o mesmo risco.

Numa entrevista hoje divulgada no jornal alemão 'Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung', o presidente da agência de rating, Sean Egan, afirmou, referindo-se a Portugal, que "quando a economia de um país se retrai de forma tão significativa e, simultaneamente, os juros das obrigações a dez anos se situam próximo dos 10%, é óbvio que a situação é insustentável".

O analista assinalou que "o drama ainda não atingiu o seu ponto mais crítico" e manifestou-se convicto que, "de qualquer modo, Portugal será afetado".

Para Egan, "a injeção massiva de liquidez do Banco Central Europeu (BCE) acalmou os ânimos nos mercados a curto prazo", mas tendo em conta a atual situação, "é uma tranquilidade enganosa".

Considerou, por isso, que "o BCE só atenuou o colapso do sistema, mas não pode evitá-lo", uma vez que "não houve alteração do problema de fundo".

"Em Espanha não há crescimento, o mesmo acontece em Itália. Quando a crise do euro voltar a agudizar-se um pouco mais, ambos os países cairão inevitavelmente na mesma situação que Portugal", referiu.

Relativamente à Grécia, Egan assinalou que a atual reestruturação da dívida "não será, com toda a certeza, a última".

"A desagradável realidade é que, apesar dos muitos pacotes de ajuda, a Grécia continuará sobre um monte de dívidas que, a longo prazo, não poderá saldar", disse, admitindo recear que "os credores tenham de aceitar perdas que poderão aproximar-se dos 95%".

Sobre a Alemanha, Egan comentou: "Que Estado tem a capacidade de se tornar responsável das perdas do Sul da Europa? Não acredito realmente que a Alemanha se safe. Serão os contribuintes alemães quem terá de pagar, disso tenho a certeza".Dinheiro Vivo /Lusa
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Re: O PAís não aguenta

por artista_ » 9/4/2012 0:00

Dom_Quixote Escreveu:
artista Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:
jarc Escreveu:Essa das reformas dos professores serem de 4000 euros é uma mentira de escroque sem vergonha. Nem metade disso!


É mais que metade disso. Basta ver o Diário da República, II Série, por volta do dia 7 de cada mês. São lá publicitados os valores das reformas dos f.p. :!:

Nota: Deste mês deve sair amanhã ou depois.


Estás a falar da média, ou dos casos em que ganham mais?! E estás a falar de valores ilíquidos ou líquidos?

Já agora se puderes publicar aqui o link da tabela agradecia-te!


Aí vai a do mês passado: http://dre.pt/pdf2sdip/2012/03/049000000/0863508654.pdf


A média iliquida deve dar um pouco superior a 2000 euros, a líquida dará certamente menos que os 2000... até por aqui se pode ver as diferenças entre gerações, os atuais dificilmente chegarão lá e terão de trabalhar muito mais, com menos regalias... E mesmo assim não chega para equilibrar as contas da SS, quem é que andou a fazer tão mal as contas?| :shock:
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por Mcmad » 8/4/2012 22:16

BULIM123 Escreveu:
artista Escreveu:
BULIM123 Escreveu:O caminho, não é não pagar, o caminho é sair do EURO, mas alguem terá duvidas disso, não se iludão, a grecia, não aguenta e seguidamente seremos nós.


feliz ou infelizmente também já há algum tempo que acho isso...


Chegamos a um ponto, que terão finalmente que tomar decisões ou seja cortar nas eformas d elucho, pessoas a receber 15000 Euros, 7500 Euros e mesmo 5000 Euros, acabou-se a papa, podem desocntarão, para estas reformas, pura especulação e mentira, pois os descontos apenas começaram a ser registados a partir de 80/81, pois até ai vivia-se em tempos de PREC, nem segurança social havia, portanto fazendo a conta aos anso de desocntos, saõ apenas 30 anos, e trinta anos, nao da para ter estes valore, deveriam de ser imediatamente cortados ao meio, para que pessoas que trabalham, mas trabalham mesmo, nao terem apenas 50/60% do rendimento disponivel so porque ficaram desempregados, desconfio que o pior está para vir, e coisa irá acabar, muito mal, desastre total.


Certíssimo!

Não há sustentabilidade neste regime de SS. Aqueles que hoje trabalham é que estão a levar os outros ás costas....
Confira as minhas opiniões

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por MERCW125 » 8/4/2012 21:50

artista Escreveu:
BULIM123 Escreveu:O caminho, não é não pagar, o caminho é sair do EURO, mas alguem terá duvidas disso, não se iludão, a grecia, não aguenta e seguidamente seremos nós.


feliz ou infelizmente também já há algum tempo que acho isso...


Chegamos a um ponto, que terão finalmente que tomar decisões ou seja cortar nas eformas d elucho, pessoas a receber 15000 Euros, 7500 Euros e mesmo 5000 Euros, acabou-se a papa, podem desocntarão, para estas reformas, pura especulação e mentira, pois os descontos apenas começaram a ser registados a partir de 80/81, pois até ai vivia-se em tempos de PREC, nem segurança social havia, portanto fazendo a conta aos anso de desocntos, saõ apenas 30 anos, e trinta anos, nao da para ter estes valore, deveriam de ser imediatamente cortados ao meio, para que pessoas que trabalham, mas trabalham mesmo, nao terem apenas 50/60% do rendimento disponivel so porque ficaram desempregados, desconfio que o pior está para vir, e coisa irá acabar, muito mal, desastre total.
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por Celsius-reloaded » 8/4/2012 19:27

Creio que o problema é outro. Por cada juiz a receber 5000 há 100 professores a ganhar €2000.

Basta fazer as contas para ver o que custa mais ao erário Público
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por L.S.S » 8/4/2012 18:54

Nós temos uma economia que suporte reformas deste montante?

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por ferradura » 8/4/2012 18:43

Penso que dentro de 3 meses Portugal vai entrar em default.
Os salários da função publica vão sofrer um corte de 50% até final do ano, e as reformas também.

Prova do que estou a dizer (só para entendidos na matéria):
Saldo entre entradas e saidas na S.sosial foi de 63M€.
O que sigbifica que mais um espirro e a SS deixa de ter verbas próprias.

Motivo:
Desemprego galopante, e baixa de salários nos novos empregos criados.

Apostava aqui um jantar.
 
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Re: O PAís não aguenta

por Dom_Quixote » 8/4/2012 18:10

artista Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:
jarc Escreveu:Essa das reformas dos professores serem de 4000 euros é uma mentira de escroque sem vergonha. Nem metade disso!


É mais que metade disso. Basta ver o Diário da República, II Série, por volta do dia 7 de cada mês. São lá publicitados os valores das reformas dos f.p. :!:

Nota: Deste mês deve sair amanhã ou depois.


Estás a falar da média, ou dos casos em que ganham mais?! E estás a falar de valores ilíquidos ou líquidos?

Já agora se puderes publicar aqui o link da tabela agradecia-te!


Aí vai a do mês passado: http://dre.pt/pdf2sdip/2012/03/049000000/0863508654.pdf
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por artista_ » 8/4/2012 17:42

BULIM123 Escreveu:O caminho, não é não pagar, o caminho é sair do EURO, mas alguem terá duvidas disso, não se iludão, a grecia, não aguenta e seguidamente seremos nós.


feliz ou infelizmente também já há algum tempo que acho isso...
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Re: O PAís não aguenta

por artista_ » 8/4/2012 17:41

Dom_Quixote Escreveu:
jarc Escreveu:Essa das reformas dos professores serem de 4000 euros é uma mentira de escroque sem vergonha. Nem metade disso!


É mais que metade disso. Basta ver o Diário da República, II Série, por volta do dia 7 de cada mês. São lá publicitados os valores das reformas dos f.p. :!:

Nota: Deste mês deve sair amanhã ou depois.


Estás a falar da média, ou dos casos em que ganham mais?! E estás a falar de valores ilíquidos ou líquidos?

Já agora se puderes publicar aqui o link da tabela agradecia-te!
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Re: O PAís não aguenta

por Dom_Quixote » 8/4/2012 17:38

jarc Escreveu:Essa das reformas dos professores serem de 4000 euros é uma mentira de escroque sem vergonha. Nem metade disso!


É mais que metade disso. Basta ver o Diário da República, II Série, por volta do dia 7 de cada mês. São lá publicitados os valores das reformas dos f.p. :!:

Nota: Deste mês deve sair amanhã ou depois.
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por MERCW125 » 8/4/2012 17:25

O caminho, não é não pagar, o caminho é sair do EURO, mas alguem terá duvidas disso, não se iludão, a grecia, não aguenta e seguidamente seremos nós.
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por alexandre7ias » 8/4/2012 14:57

Estão a falar dos Portugueses mais velhos ou mais novos. Se forem os mais velhos aguentam na boa ( boas reformas, já passaram fome, estão habituados a tudo). Se forem os mais novos claro que não aguentam, a ganhar 500€, sem reformas no futuro etc etc

O caminho e não pagar podem ter a certeza.
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O PAís não aguenta

por jarc » 8/4/2012 14:23

Essa das reformas dos professores serem de 4000 euros é uma mentira de escroque sem vergonha. Nem metade disso!
O País não aguenta por outras razões, entre elas cito dois exemplos. Mega agrupamentos! Para se decidir pelo agrupamentos de escolas (que permitiria poupar milhões) pergunta-se aos diretores se querem. Resultado: Não querem! Cada um recebe 700 euros mais um sub a 400, 3/4 adjuntos a 300 e mais dois assessores com pouca atividade letiva.
Fusão de Freguesias? O mesmo método, ou similar!
É por isso que não nos safaremos!
Se a este estilo juntarmos as reformas milionários que Cavaco não quer taxar... o cenário está feito.
http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=46179
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Re: Gaspar:

por MERCW125 » 8/4/2012 12:55

bboniek00 Escreveu:
BULIM123 Escreveu:O Problema vai ser esse mesmo, irão ser menos 2000 milhoes de euros que deixam de entrar na economia, vejamos, menos consumo, mesmo que o dinheiro ficasse todo no Banco, ou seja o dinheiro deixa de circular.


comec,a a preparar a renegociac,ao da diivida. Olha, em vez de andar com aldrabices (em inglees = "lapsos"), faz o rol das compras para laa para Outubro poderes chamar o careca e o etiiope para pedires mais papel e mais tempo. Isto nao ee a escola menino. Faz-te aa estrada. A malta jaa te topou: ees igual aos outros, quanto ee preciso mentes com os dentinhos todos.


Não tenhas a menor, duvida, é IMEDIATO; ou seja se Espanha pedir resgate, Portugal tao depressa a economia não se recompoe, ou seja par ao Estado poder pagar salarios, terá que os reduzir, OUÇAM BEM, REDUZIR, em pelo menos mais 10%,Não tenham qualquer duvidas disso.

Restruturação de divida a VISTA.
Vá lá ver para ver se apanho o BCP a 0,02 centimos.. :mrgreen: :mrgreen:
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por LHSL259 » 7/4/2012 21:27

mais_um Escreveu:Parece-me que algumas pessoas têm memória curta, houve países (e ainda há um ou dois, pelo menos) em que os vencimentos eram decretados pelos governos e não pelo mercado (realmente as desigualdades eram menores e não existia desemprego!), o resultado foi a falência completa desses países (lembram-se do bloco de leste?). Quanto mais os governos interferirem nos mercados menos eficaz estes são.

Esta é a primeira vez que estou neste tópico e infelizmente estou a responder com 2 anos de atraso. Só para dizer que ha países em que os salários não são decretados pelo Estado e tambem já estão falidos.
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por vitcosta » 7/4/2012 12:57

Alguém explique...

Uma das lógicas deste governo, era que o plano de austeridade era muito forte, pois era para ser cumprido no tempo estabelecido...

Agora, além de estar a ser estendido no tempo (o que segundo alguns podia suavizar as medidas) as medidas são para manter, nomeadamente corte dos subsídios...

A meu ver tudo está a falhar ...

Este governo não chega ao fim do ano...
 
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