Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Marco Martins » 23/3/2020 10:28

Bar38 Escreveu:
Punitor Escreveu:Bar38 trabalham mais pessoas no setor da construção do que no setor do turismo.


Estas enganado o sector da Hotelaria e restauração já emprega mais que o sector da construção só em empregos directos.
O turismo foi o grande dinamizador de toda a economia na ultima década é um sector muito abrangente.


Independentemente de qual emprega mais.. uma coisa é certa... com a crise de 2008, o sector da contrução deve ter sido o mais afectado em número de empregos....
A construção é um sector muito sensível, pois uma grande parte são pessoas sem uma formação superior ou que pelo menos as permita mudar facilmente de área.

Por nossa sorte o turismo subiu muito e em todo o país o que foi excelente.

Por isso, quanto mais depressa mostrarmos ao mundo que estamos "limpos" mais facilmente recuperaremos os turistas... e volto a repetir.. é preciso promover estadias de 2 semanas a preço de uma (mesmo que seja localizado e sem permitir andar a passear pelo país)...
É igualmente importante, fazer a análise e o rastreio e acompanhamento de quem entra no país...

Estas duas semanas, têm de ser estendidas a outras áreas... mesmo que seja um custo para as empresas e que se calhar o estado terá de participar como medida de promoção da reposição de laços e confiança com os clientes internacionais.
 
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Re: PSI 20

por Bar38 » 23/3/2020 10:04

Punitor Escreveu:Bar38 trabalham mais pessoas no setor da construção do que no setor do turismo.


Estas enganado o sector da Hotelaria e restauração já emprega mais que o sector da construção só em empregos directos.
O turismo foi o grande dinamizador de toda a economia na ultima década é um sector muito abrangente.
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 23/3/2020 2:55

Bar38 trabalham mais pessoas no setor da construção do que no setor do turismo.
 
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Re: PSI 20

por Bar38 » 22/3/2020 23:43

Punitor Escreveu:Temos dois motores não muito grandes na nossa pequena economia: a construção e o turismo.


Desculpa 1º Turismo (sem turismo não teria havido retoma nem o buum no imobiliário e na construção e outros) e depois construção ...vamos esperar que haja uma retoma rápida no turismo depois desta crise na sanitária porque senão!!! nem quero pensar....
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 22/3/2020 22:12

Uma grande % dos homens portugueses trabalham na construção de uma forma direta ou indireta... Canalizadores, eletricistas, pedreiros, serventes, pintores, pessoal que vende material diverso, outros que fazem portas e armários (carpinteiros), outros que vendem pedra natural, telhas, outros que trabalham nas caixilharias de aluminio, no vidro, no ferro e por aí adiante.
Se a construção pára, só este setor contribuirá imenso para o aumento da taxa de desemprego e depois será a bola de neve consequente que todos conhecemos.
Temos dois motores não muito grandes na nossa pequena economia: a construção e o turismo.
E, ambos ficarão nos próximos tempos pela hora da amargura com falências e desemprego inevitáveis...
Por isso, companheiros a nossa economia levará um "grande estoiro".
Mesmo que esta situação do coronavírus se resolva nos próximos dois meses, tão cedo as pessoas não sentirão confiança para mandar construir ou para passear.
 
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Re: PSI 20

por Marco Martins » 22/3/2020 13:41

Punitor Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Existe um tópico para discutir a pandemia.



Sim respondi à pressa e sem validar o tópico.

Em relação a este tópico do PSI20, e tendo em consideração a questão da mobilidade que referi atrás, certamente isso terá impacto no PSI20 e nas suas cotadas.

Que empresas acham que estarão melhor adaptadas para continuar o seu negócio remotamente, ou sem depender tanto do exterior?

Por exemplo a Sonae ao nível do Continente, deve continuar bem, mas ao nível da Sonae Capital (centros comerciais) deve ser penalizada.
A EDP não dever ter impacto.
A Ibersol por exemplo poderá ser bastante penalizada.
As empresas tecnológicas, poderão adaptar-se bem.
A empresas de pasta de papel tenderão a ser penalizadas dado a preferência passar a ser o digital...


Não estaria tão certo em relação à Sonae SGPS companheiro. Veremos...
Se os produtos começarem a escassear e a serem racionados a coisa não pode correr bem. Os produtos vendidos têm de ser produzidos por alguém... Por quem?
Depois, o aumento da inflação pode levar a Sonae a diminuir as suas margens, para além de diminuir as vendas com toda a certeza...
O setor da construção vai levar uma cacetada valente. Em tempos de recessão, não se constrói nada...


Sim. Existe todo um processo necessário antes dos produtos chegarem às prateleiras... e nem tudo é produzido em território nacional.
Sim, a construção será novamente penalizada (logo agora que começava a recuperar)!!
Por isso, é muito importante as medidas de injecção de dinheiro e obras acontecerem após a recuperação do vírus, pois antes serão apenas pequenos paliativos para não sentirmos muito.
E quem é que poderá dinamizar o setor da construção? Terá de ser o estado... e terão de promover benefícios a quem tem casas mais antigas, para que as recuperem (pois muita da construção são pequenas empresas que não fazem biscatos, mas quase..)
É claro que as grandes empresas fazem movimentar uma percentagem grande do mercado, mas as pequenas possivelmente terão a maior parte das pessoas...
Sectores que produzam com produtos nacionais também devem ser preteridos nos apoios, pois o que produzirmos internamente circulará mais facilmente.
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 22/3/2020 0:29

Marco Martins Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Existe um tópico para discutir a pandemia.



Sim respondi à pressa e sem validar o tópico.

Em relação a este tópico do PSI20, e tendo em consideração a questão da mobilidade que referi atrás, certamente isso terá impacto no PSI20 e nas suas cotadas.

Que empresas acham que estarão melhor adaptadas para continuar o seu negócio remotamente, ou sem depender tanto do exterior?

Por exemplo a Sonae ao nível do Continente, deve continuar bem, mas ao nível da Sonae Capital (centros comerciais) deve ser penalizada.
A EDP não dever ter impacto.
A Ibersol por exemplo poderá ser bastante penalizada.
As empresas tecnológicas, poderão adaptar-se bem.
A empresas de pasta de papel tenderão a ser penalizadas dado a preferência passar a ser o digital...


Não estaria tão certo em relação à Sonae SGPS companheiro. Veremos...
Se os produtos começarem a escassear e a serem racionados a coisa não pode correr bem. Os produtos vendidos têm de ser produzidos por alguém... Por quem?
Depois, o aumento da inflação pode levar a Sonae a diminuir as suas margens, para além de diminuir as vendas com toda a certeza...
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Re: PSI 20

por Bucks » 21/3/2020 22:44

Sonae Sierra centros comerciais, Sonae Capital ginásios e hotelaria, avac etc.
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Re: PSI 20

por Marco Martins » 21/3/2020 16:55

MarcoAntonio Escreveu:Existe um tópico para discutir a pandemia.



Sim respondi à pressa e sem validar o tópico.

Em relação a este tópico do PSI20, e tendo em consideração a questão da mobilidade que referi atrás, certamente isso terá impacto no PSI20 e nas suas cotadas.

Que empresas acham que estarão melhor adaptadas para continuar o seu negócio remotamente, ou sem depender tanto do exterior?

Por exemplo a Sonae ao nível do Continente, deve continuar bem, mas ao nível da Sonae Capital (centros comerciais) deve ser penalizada.
A EDP não dever ter impacto.
A Ibersol por exemplo poderá ser bastante penalizada.
As empresas tecnológicas, poderão adaptar-se bem.
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Re: PSI 20

por peaners » 21/3/2020 16:08

MarcoAntonio Escreveu:Existe um tópico para discutir a pandemia.



Certo, só para rematar que ninguém precisa de ser perito no assunto para concluir que a ideia de imunidade comunitária é um absurdo, isso aplica-se às experiências com animais em laboratório num espaço fechado onde se controla a doença e o número de seres. O problema é quando se perde o controlo da situação.
A própria DGS parece não ter certezas sobre as recomendações que faz. Acho que os países devem seguir as práticas da China.
Quando isto tudo passar o controle em fronteiras e aeroportos irá ser mais apertado, nada será como dantes.
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Re: PSI 20

por MarcoAntonio » 21/3/2020 14:38

Existe um tópico para discutir a pandemia.


Quanto à abordagem do Reino Unido, que foi aqui levantada, já inverteram. A história da imunidade comunitária tinha sido a sugestão de um perito local (aqui também tinhamos "peritos locais" que diziam que isto era "menos que uma gripe", individuos "peritos" a dizer disparates - quando há números e evidências a chegar de uma data de lados - existem em todo o lado e o Reino Unido não é excepção).

Entretanto, mais de 500 especialistas reuniram-se e escreveram uma carta aberta, faz hoje uma semana, expressando que a solução não era viável e que o sistema de saúde não aguentaria a onda de infecções.

Ver aqui:
http://maths.qmul.ac.uk/~vnicosia/UK_sc ... asures.pdf
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: PSI 20

por Marco Martins » 21/3/2020 14:14

Àlvaro Escreveu:...Falas da China como um caso de sucesso? Esse sucesso é relativo, a vida não será mais igual e a pandemia não passa assim. :shock:


Esta acho que é a realidade que só veremos daqui a uns meses...
Pois milhões de empresas e empregos, dependem da livre circulação de pessoas e esta crise está a criar um comportamento totalmente estranho aquilo que a nossa sociedade moderna conhece!!!
Mesmo qualquer guerra cria restrições na movimentação de pessoas, mas mesmo assim, os países em guerra têm laços com outros países com os quais continuam a fazer troca de bens e comércio...

Neste caso, o mundo globalizado como o conhecemos, teve um travão enorme, e as pessoas que precisam de vender os seus produtos além fronteiras e conhecer os mercados, ficam com um custo acrescido de 14 dias (o que é uma enormidade quando comparando com anteriores viagens de 2 dias)... agora imaginem serviços onde são necessárias 4 pessoas especializadas para intervenções de 1 semana e terão de ficar 3 semanas (2 de quarentena e 1 de trabalho) no país destino e ainda mais 14 dias de quarentena no país de origem!!! isto tudo multiplicado num cenário de 4 pessoas, dará um custo de 35 dias por pessoa, para fazer um serviço de 7 dias!!!
Isto são custos muito difíceis de suportar para quem vende como para compra!

Isto pelo menos até haver uma vacina, pois em relação ao vírus ainda vai continuar por cá, mesmo que seja controlado em alguns países.
 
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 21/3/2020 9:40

peaners, não é absurdo como possa parecer, há investigadores infleses que o defendem. Mas concordo que irão ser despenalizados. Falas da China como um caso de sucesso? Esse sucesso é relativo, a vida não será mais igual e a pandemia não passa assim. :shock:
 
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Re: PSI 20

por peaners » 21/3/2020 3:03

A China anunciou que pela 1ª vez teve zero casos novos do Corona.
Basicamente os países que menosprezaram o perigo vão ter de por os olhos na China e estão todos a copiar as medidas, uns mais tarde que outros. USA e Inglaterra demoraram a responder, o que potenciou a propagação, isso significa que Trump e Boris nas próximas eleições vão pagar caro . Imunidade comunitária, a coisa mais absurda que ouvi.
Trump vai querer que a invenção da vacina seja feita em solo americano para salvar a face, um pouco o simbolismo do 1º a chegar à lua.
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 21/3/2020 2:01

Punitor, a bolsa americana caiu 40% e hoje mesmo assim que o Spx tocou na reisistência ele aí vem aos trambolhões. Era uma vez um Trump e era uma vez o crescimento da economia mundial. Veremos se a Europa assumirá as dívidas como dívida única da Europa... aí talvez o Psizinho saísse do fundo do poço. Mas as coisas estão muito mal... as medidas do Costa são um paliativo daqueles. :?
 
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Re: PSI 20

por Bar38 » 21/3/2020 1:57

Punitor Escreveu:
artista_ Escreveu:
Punitor Escreveu:artista acho que os índices americanos, mais prudentes, hoje te deram a resposta. Os ganhos do mandato Trump dissiparam-se... :(
Não entendo como os índices europeus hoje tiveram um comportamento inverso. Só porque o BCE e Bruxelas e alguns governos europeus anunciaram mais respostas, estímulos e subsídios?! Eu acho que os subsídios, apesar de ajudarem, são quase sempre um mau indicador económico...
Sabemos lá o que irá acontecer no fim-de-semana... Este surto já nos ensinou que galopa a uma velocidade de cruzeiro...
Esperemos que os americanos o travem lá, senão a coisa desorienta-se a sério.


Punitor, a resposta que deram não foi nada, foi até muito boa, se o que disseram os governadores da Califórnia e Flórida, tivesse alguma correspondência com a realidade, ou então alguma coisa me está a escapar. Espero que aquilo que aqui está errado sejam as previsões medonhas de dezenas de milhões de infetados!


Para mim disseram e muito. Hoje seria suposto estarem coordenados com o mundo e subirem, principalmente quando o epicentro ainda não chegou aos EUA... Ao invés, desceram. Entre o subir e o descer 4% é uma diferença grande e talvez estejam a prever a tal situação medonha companheiro, que não vai ser já amanhã.


Futuros do DAX fechar mais de 300pts a baixo...
 
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Re: PSI 20

por artista_ » 21/3/2020 1:50

Punitor Escreveu:Para mim disseram e muito. Hoje seria suposto estarem coordenados com o mundo e subirem, principalmente quando o epicentro ainda não chegou aos EUA... Ao invés, desceram. Entre o subir e o descer 4% é uma diferença grande e talvez estejam a prever a tal situação medonha companheiro, que não vai ser já amanhã.


Não vi pânico, nem nada que se pareça, falta de força apenas, o que nem é de espantar antes do fim de semana... e espero sinceramente que as previsões medonhas estejam longe de estar certas, para o bem de todos!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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Re: PSI 20

por Punitor » 21/3/2020 1:26

artista_ Escreveu:
Punitor Escreveu:artista acho que os índices americanos, mais prudentes, hoje te deram a resposta. Os ganhos do mandato Trump dissiparam-se... :(
Não entendo como os índices europeus hoje tiveram um comportamento inverso. Só porque o BCE e Bruxelas e alguns governos europeus anunciaram mais respostas, estímulos e subsídios?! Eu acho que os subsídios, apesar de ajudarem, são quase sempre um mau indicador económico...
Sabemos lá o que irá acontecer no fim-de-semana... Este surto já nos ensinou que galopa a uma velocidade de cruzeiro...
Esperemos que os americanos o travem lá, senão a coisa desorienta-se a sério.


Punitor, a resposta que deram não foi nada, foi até muito boa, se o que disseram os governadores da Califórnia e Flórida, tivesse alguma correspondência com a realidade, ou então alguma coisa me está a escapar. Espero que aquilo que aqui está errado sejam as previsões medonhas de dezenas de milhões de infetados!


Para mim disseram e muito. Hoje seria suposto estarem coordenados com o mundo e subirem, principalmente quando o epicentro ainda não chegou aos EUA... Ao invés, desceram. Entre o subir e o descer 4% é uma diferença grande e talvez estejam a prever a tal situação medonha companheiro, que não vai ser já amanhã.
 
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Re: PSI 20

por artista_ » 20/3/2020 23:36

Punitor Escreveu:artista acho que os índices americanos, mais prudentes, hoje te deram a resposta. Os ganhos do mandato Trump dissiparam-se... :(
Não entendo como os índices europeus hoje tiveram um comportamento inverso. Só porque o BCE e Bruxelas e alguns governos europeus anunciaram mais respostas, estímulos e subsídios?! Eu acho que os subsídios, apesar de ajudarem, são quase sempre um mau indicador económico...
Sabemos lá o que irá acontecer no fim-de-semana... Este surto já nos ensinou que galopa a uma velocidade de cruzeiro...
Esperemos que os americanos o travem lá, senão a coisa desorienta-se a sério.


Punitor, a resposta que deram não foi nada, foi até muito boa, se o que disseram os governadores da Califórnia e Flórida, tivesse alguma correspondência com a realidade, ou então alguma coisa me está a escapar. Espero que aquilo que aqui está errado sejam as previsões medonhas de dezenas de milhões de infetados!
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Re: PSI 20

por Punitor » 20/3/2020 23:28

artista_ Escreveu:
Punitor Escreveu:Estou mais preocupado com os EUA honestamente. Os States não estão preparados para esta guerra e não é só com dólares que o Trump a resolverá... Se o corona pega a sério na América será um terramoto que provocará um pequeno fim do mundo. Sobretudo com grandes repercussões a nível da economia mundial. Se os States param, o ideal de todo o sistema capitalista ocidental colapsa e fica muito frágil...
Quando um soldado cai, a coisa continua; quando um general cai, caiem todos os soldados.


Eu não percebo é como é que se está a falar em dezenas (ou centenas) de milhões infetados nos EUA e os futuros ainda há pouco estavam positivos, agora estão marginalmente negativos... ou arranjam um antiviral rapidamente, ou há alguma coisa aqui que me está a escapar, só se forem as notícias que não são credíveis, espero bem que não!


artista acho que os índices americanos, mais prudentes, hoje te deram a resposta. Os ganhos do mandato Trump dissiparam-se... :(
Não entendo como os índices europeus hoje tiveram um comportamento inverso. Só porque o BCE e Bruxelas e alguns governos europeus anunciaram mais respostas, estímulos e subsídios?! Eu acho que os subsídios, apesar de ajudarem, são quase sempre um mau indicador económico...
Sabemos lá o que irá acontecer no fim-de-semana... Este surto já nos ensinou que galopa a uma velocidade de cruzeiro...
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Re: PSI 20

por peaners » 20/3/2020 23:24

Só vim aqui dizer que o vix começa a dar sinais de fadiga após ter atingido um máximo histórico, o que é bom para as bolsas

A UE já falou que a regra de cumprimento do défice excessivo pelos países europeus fica suspenso e é por a máquina de impressão do BCE a funcionar de forma a garantir que as pessoas fiquem em casa, para mitigar as consequências económicas em famílias e empresas. Neste momento é tudo uma questão de pragmatismo e por de lado as burocracias.
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Re: PSI 20

por Goya777 » 20/3/2020 16:46

Marco Martins Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Marco, compra sobretudo dívida.Dívida soberana que impede as yields da dívida pública subir muito e permite aos Estados continuar a financiar-se e obrigações de empresas que permite que elas se continuem a financiar.

Abraço,
Ulisses


Obrigado Ulisses :).
Com isso sabemos, que enquanto o banco central injectar dinheiro, o nosso governo terá dinheiro para poder manter o estado social e apoiar as empresas.
A dúvida que fic agora, é durante quanto tempo os bancos centrais aguentam comprar dívida e quem vai emprestar ao banco central....


AO BCE empresta a Xerox...
 
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Re: PSI 20

por Marco Martins » 20/3/2020 16:40

Ulisses Pereira Escreveu:Marco, compra sobretudo dívida.Dívida soberana que impede as yields da dívida pública subir muito e permite aos Estados continuar a financiar-se e obrigações de empresas que permite que elas se continuem a financiar.

Abraço,
Ulisses


Obrigado Ulisses :).
Com isso sabemos, que enquanto o banco central injectar dinheiro, o nosso governo terá dinheiro para poder manter o estado social e apoiar as empresas.
A dúvida que fic agora, é durante quanto tempo os bancos centrais aguentam comprar dívida e quem vai emprestar ao banco central....
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 20/3/2020 16:28

Marco, compra sobretudo dívida.Dívida soberana que impede as yields da dívida pública subir muito e permite aos Estados continuar a financiar-se e obrigações de empresas que permite que elas se continuem a financiar.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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Re: PSI 20

por Marco Martins » 20/3/2020 16:26

artista_ Escreveu:
Punitor Escreveu:Estou mais preocupado com os EUA honestamente. Os States não estão preparados para esta guerra e não é só com dólares que o Trump a resolverá... Se o corona pega a sério na América será um terramoto que provocará um pequeno fim do mundo. Sobretudo com grandes repercussões a nível da economia mundial. Se os States param, o ideal de todo o sistema capitalista ocidental colapsa e fica muito frágil...
Quando um soldado cai, a coisa continua; quando um general cai, caiem todos os soldados.


Eu não percebo é como é que se está a falar em dezenas (ou centenas) de milhões infetados nos EUA e os futuros ainda há pouco estavam positivos, agora estão marginalmente negativos... ou arranjam um antiviral rapidamente, ou há alguma coisa aqui que me está a escapar, só se forem as notícias que não são credíveis, espero bem que não!


Quando os bancos centrais falam em comprar activos, isso traduz-se em quê? Títulos de cotadas, ou outro tipo de activos?
Se comprarem títulos, seria natural haver uma contenção nas quedas...
 
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