"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[MarcoAntonio]

O que os politicos querem é mais dinheiro. Ainda pensei passar férias cá dentro, mas pensei e vou mesmo para fora, pode ficar mais caro mas eu não me importo..Talvez até compre as férias no país vizinho...Afinal pelo que dizem estão piores do que nós, sempre gostei de ajudar os que mais precisam.
Enquanto eles me quiserem roubar, vou fazer de tudo para dar o menos possível.

Este é o discurso que nos enterra...

O discurso sebastiânico de esperar que venha alguém resolver os problemas por nós todos. Obviamente, nunca mais sairemos do buraco - antes pelo contrário mais nos enterraremos - enquanto mantivermos esta atitude!

Não existe tal coisa como um Dão Sebastião, o político perfeito ou whatever. Os "outros" serão sempre moldados à nossa imagem e os políticos reflectem o Portugal profundo. Portugal tem a classe política que merece e o D. Sebastião que merece.

D. Sebastião pois somos todos nós e, naturalmente, estando-nos a baldar para o país, não vamos aparecer para o salvar!

[alexandre7ias]

O que os politicos querem é mais dinheiro. Ainda pensei passar férias cá dentro, mas pensei e vou mesmo para fora, pode ficar mais caro mas eu não me importo..Talvez até compre as férias no país vizinho...Afinal pelo que dizem estão piores do que nós, sempre gostei de ajudar os que mais precisam.
Enquanto eles me quiserem roubar, vou fazer de tudo para dar o menos possível.

[Um curioso...]

O problema de viajar para fora é que só é mais barato aparentemente. O português só dá conta do que paga de forma directa, nunca dá conta do que paga de forma indirecta: a crise que atravessamos e que assola em particular Portugal resulta de uma série de decisões que tomamos nas nossas vidas e onde passamos férias é uma delas. Como é a forma como optamos por trocar de automóvel, deter 2 ou 3 telemóveis e pelo menos um deles da última geração and so on...

Sai constantemente mais dinheiro do país do que o que entra. Teremos de pagá-lo inevitavelmente!

Sim, neste momento, entre outras coisas, o Português deveria evitar ao máximo passar férias fora do país. Aquilo que ele pensa que vai estar a poupar vai pagá-lo - já está a pagá-lo! - em impostos directos, em portagens, etc e de forma indirecta em desemprego e mais uma vez em impostos de forma indirecta para sustentar esse desemprego, etc, etc, etc.


Já agora, eu durante alguns anos considerei que tinhamos um ISV (antigo IA) elevado e um ISP também puxado. Começo a perceber que afinal temos é essas taxas ainda reduzidas e que é quase imperativo subi-las...

E não é para aumentar a receita, é para travar o consumo desenfreado e inconsciente do Português!

Aqui na minha zona existe dezenas de stands de automóveis usados, alguns deles de dimensões bem consideráveis: tal é o ritmo a que os portugueses trocam de automóvel (grande parte das vezes por um novo) que existe só neste conselho um stock de milhares de viaturas em perfeitas condições de circulação (uma boa parte deles praticamente novos) que estarão parados em stands de automóveis simplesmente porque o português já não sabe economizar e rentabilizar nada... troca de carro como quem troca de camisa: mais de três anos já não é "usável"!


E quem paga? Ele próprio naquelas coisas que está sempre a protestar: nos impostos sobre os combustíveis por exemplo e em tantas outras coisas. Porque por enquanto ainda não existem árvores das patacas nem poços de petróleo em Portugal para colmatar aquilo que o tuga consome a mais face ao que produz...

Portanto, para voltar ao ponto inicial: passar férias em Portugal porque a prazo vai sair-nos mais barato. De cada vez que um tuga passa férias fora do país, Portugal passa um cheque a pronto-pagamento ao exterior. E Portugal somos todos nós!

A malta sente estatuto por viajar para países onde são tratados com mordomias muito superiores às que têm no seu próprio País.
Isto aumenta-lhes a auto-estima e alivia-os das contrariedades do dia a dia.
Isto poderá ser legítimo e tentador (para todos, inclusivamente para mim), mas juntamente com a necessidade de estar sempre a mudar de carro, telemóvel, LCD e mil e uma maravilhas tecnológicas que vamos condiderando como sendo imprescindíveis, estamos todos a contribuir para o empobrecimento do País.
Grande parte da nossa Dívida externa deve-se à necessidade que os bancos tiveram para se financiarem, para poderem dar resposta aos pedidos de empréstimo para consumo e para habitação (este ainda mais relevante. Esta situação é fruto duma anacrónica "LEI DAS RENDAS", que contribuiu fortemente para a ruina do País.
Fiz uma pesquisa rápida na net e encontrei um número que me fulminou:
-Em 1996 a nossa Dívida Externa representava menos de 10% do PIB
-Actualmente a Dívida Externa é 110% do PIB
Estes números são avassaladores e não auguram nada de bom para este País.
Se calhar, vou mesmo passar férias a uma destas reservas (chamam-lhe ressorts)num qualquer País do 3º Mundo...
Se calhar, dentro de algum tempo já não o posso fazer

[MERCW125]

[quote="TIO PATINHAS"]Para quem diz que V.Real Stº António (Concelho) é feio recomendo visitarem: Monte Gordo; Cacela Velha; Catro Marim e as suas praias e reservas naturais com as ciclovias e itinerários pedestres nas matas de pinheiros ouvindo o chilrear dos pássaros.
Nesta altura do ano compra-se na praia aos pescadores peixes acabados de pescar a preços baratíssimos:choco a 4 €,robalos a 8 € e pescada a 2 kgs = 5 €.
Experimentem as águas quentes e límpidas e um areal com alguns quilómetros.
Se não gostarem vão para Vilamoura porque lá é mais chique![/quote

É bem verdade, muitas gente passa a vida a viajar para o exterior e no entanto, nunca conheçeram verdadeiramente o Algarve, pois a nível de resorts e Hotéis temos até bem melhor que no Exterior.
Dizem que o Algarve é feio e na Republica Dominicana, saimos do Resort e só se vê autentica miséria a volta.
Já para não falar em segurança, qual o País mais seguro para se passar férias, talvez no Algarve se circule à vontade na rua, e no México, e no Brasil nem pensar.
Já não vou falar, pois se tivermos dinheiro então aí o caso até muda de figura, pois no Algarve existem verdadeiros Paraisos(Quinta do Lago, Vale do Garrão; Vale do Lobo), em que aí se bate todos os locais do Mundo.

[nunoand99]

Mapaman , Portugal tens coisas espectaculares .

Muito bonitas mesmo , eu ja estive em quase todo o País nos Açores e na Madeira.

Lugares que ficam na memória e comida e bedida da melhor do Mundo.


Mas infelizmente não conseguimos vender isso lá fora.


E começa logo no povo , o povo Potuguês da beira-mar não é simpatico , é pouco profissional. Isso não atrai clientes.

Eu por ex. tive um acidente perto de Chaves no dia 31 de Dezembro e recebi um enorme numero de convites para me juntar a familias que nao conhecia de lado nenhum para jantar e passar o fim ano. No litorial ficava sozinho.

Eu fui ao Algarve em Setembro e falavam comigo em Ingles , quando dizia que era tuga nem ligavam , tuga não da gorjas. Isto muito tempo atras, mas a imagem fica sempre.

Também já tive histórias dessas no Algarve.
Muito desagradável, de facto...mas já foi há uns longos anos.

E o comer, regra geral, também está muito industrializado.

Aliás, o Algarve não faz propriamente parte do meu roteiro, a não ser de Lagos para o lado de Sagres

Isto no Verão, claro.

Volto a pôr a tónica nas piores condições dos equipamentos cá dentro, mais que tudo o resto.

Saudações & Bons Negócios

[MarcoAntonio]

O problema de viajar para fora é que só é mais barato aparentemente. O português só dá conta do que paga de forma directa, nunca dá conta do que paga de forma indirecta: a crise que atravessamos e que assola em particular Portugal resulta de uma série de decisões que tomamos nas nossas vidas e onde passamos férias é uma delas. Como é a forma como optamos por trocar de automóvel, deter 2 ou 3 telemóveis e pelo menos um deles da última geração, se utilizamos transportes públicos ou não and so on...

Sai constantemente mais dinheiro do país do que o que entra. Teremos de pagá-lo inevitavelmente!

Sim, neste momento, entre outras coisas, o Português deveria evitar ao máximo passar férias fora do país. Aquilo que ele pensa que vai estar a poupar vai pagá-lo - já está a pagá-lo! - em impostos directos, em portagens, etc e de forma indirecta em desemprego e mais uma vez em impostos de forma indirecta para sustentar esse desemprego, etc, etc, etc.


Já agora, eu durante alguns anos considerei que tinhamos um ISV (antigo IA) elevado e um ISP também puxado. Começo a perceber que afinal temos é essas taxas ainda reduzidas e que é quase imperativo subi-las...

E não é para aumentar a receita, é para travar o consumo desenfreado e inconsciente do Português!

Aqui na minha zona existe dezenas de stands de automóveis usados, alguns deles de dimensões bem consideráveis: tal é o ritmo a que os portugueses trocam de automóvel (grande parte das vezes por um novo) que existe só neste conselho um stock de milhares de viaturas em perfeitas condições de circulação (uma boa parte deles praticamente novos ainda) que estarão parados em stands de automóveis simplesmente porque o português já não sabe economizar e rentabilizar nada... troca de carro como quem troca de camisa: mais de três anos já não é "usável"!


E quem paga? Ele próprio naquelas coisas que está sempre a protestar: nos impostos sobre os combustíveis por exemplo e em tantas outras coisas. Porque por enquanto ainda não existem árvores das patacas nem poços de petróleo em Portugal para colmatar aquilo que o tuga consome a mais face ao que produz...

Portanto, para voltar ao ponto inicial: passar férias em Portugal porque a prazo vai sair-nos mais barato. De cada vez que um tuga passa férias fora do país, Portugal passa um cheque a pronto-pagamento ao exterior. E Portugal somos todos nós!

[Lion_Heart]

Mapaman , Portugal tens coisas espectaculares .

Muito bonitas mesmo , eu ja estive em quase todo o País nos Açores e na Madeira.

Lugares que ficam na memória e comida e bedida da melhor do Mundo.


Mas infelizmente não conseguimos vender isso lá fora.


E começa logo no povo , o povo Potuguês da beira-mar não é simpatico , é pouco profissional. Isso não atrai clientes.

Eu por ex. tive um acidente perto de Chaves no dia 31 de Dezembro e recebi um enorme numero de convites para me juntar a familias que nao conhecia de lado nenhum para jantar e passar o fim ano. No litorial ficava sozinho.

Eu fui ao Algarve em Setembro e falavam comigo em Ingles , quando dizia que era tuga nem ligavam , tuga não da gorjas. Isto muito tempo atras, mas a imagem fica sempre.

[mapaman]

Em relação a ordenados,de facto são miseráveis aos olhos europeus,mas luxuosos para quem lá vive.

Só é possivel fazer pacotes como os descritos,com este tipo de ordenados e regalias sociais escassas.

Tambem por isso já deixei de dar a ganhar a grandes cadeias internacionais e prefiro comprar lá no "Zé da esquina".

Que eu saiba,existem excursões em Portugal para todo o tipo de gostos e carteiras.

Neste País existem praias magnificas,restaurantes excelentes e tudo o que é necessário para fazer uma boas férias.

Açores e Madeira tambem conta.

Prefiro o Algarve ao Sul de Espanha,mas prefiro Menorca á ilha de Faro.Em termos de zonas de férias,Vilamoura deve ser do melhor que temos.Conhece a ilha do Farol? E almoçar na Deserta,não é bom?

Cada um sabe o que procura nas férias,mas a verdade é que,mais fácilmente gastamos lá fora do que cá.

Gostava de saber o que existe de tão glamoroso em alguns locais do Brasil tão publicitados,que não exista cá?

A costa vicentina,tão desconhecida,e ainda bem!ok,a água é fria na costa portuguesa,a isso não se pode dar a volta.

cumps

[Lion_Heart]

Vamos la discutir alguns topicos:

1º Exploração da mão de obra - Não acredito nisso ,acho que até é o contrario . Sem resorts a taxa de desemprego seria ainda maior. Para muitos deve ser um privilegio trabalhar nos resorts até porque sempre pode cair umas gorjas valentes e estao abertos todo o ano. Sim, o tuga não não da gorjas mas os americanos e canadianos sim.

Eu lembro-me de estar en cancun no hotel a beber uns copos no bar tudo incluido é claro com uns americanos e eles quiseram dar uma gorja a empregada. Facilmente juntaram 50 dolars , ela quase chorava.


2 - No Allgarve ja temos a cadeia Riu qe tem sistema TI . Os tugas penso que ainda não pensaram nisso.


3 Mobilidade - Tens a mobilidade que quiseres, muitos dos Países nas Caraibas não são seguros mas podes sempre ir aos sitios mais importantes em segurança. Eu aluguei um carro e fui da Riviera Maya a Tchichen Itza . Em Cuba não tens problema . Na Jamaica em Montego Bay tb não . Agora se facilitas ja sabes .

4 - Excursões - São caras mas podes encontrar sempre mais barato fora do hotel. A questão é : aqui tens excursões? e se tens são baratas? Não me parece.


Eu sou de Braga , a minha zona de ferias preferida sempre foi a de Caminha , V.P. Ancora. Mas agora sempre que posso vou até Sanxenxo Espanha. E Porque?

E simples, enquadramento arquitectonico , todos os predios sao parecidos, tudo impecavel . Praias limpas e bonitas. E o mais importante , tudo perto.
Aqui em Portugal tens que ir de carro em qualquer sitio que estejas para : praia , restaurantes , hoteis , bares. La tenho isso tudo num espaço de 500 metros. E chegar la parar o carro e so pegar nele a volta. Sempre com um ambiente muito bom. E sem policia a bufar ao balão.

Infelizmente por ca ainda muito poucos pensaram nisto e a arquitectura entao, meu Deus.

[keijas]

Vejamos, O ALgarve na minha opinião, é muito FEIO, as ruas são estreitas, não tem jardins, o transito é caotico, etc, etc.Referência: Vila Real Santo Antonio.

Meu caro "ferradura"

não vou comentar os outros atributos que dedicas ao Algarve, para os comentar teria que dizer que não conheces o Algarve.
Não conheces mesmo!!!!!!

Sobre o transito ser caótico no Algarve,, acredito, principalmente em Agosto, é mesmo caótico..... tal como nos
outros meses é caótico em Lisboa e no Porto.

E certamente ainda não chegaste á conclusão porque nessas paragens "cubas, jamaicas, republica,ilhas maurícias,tailãndia e outras que tais não encontras transito caótico???

1º porque não tens acesso a entrar em zonas fora do perímetro que se dispõem a mostrar-te

2ª porque os portugueses não conduzem nesses locais.

Se no Algarve se utilizasse o mesmo sistema era uma maravilha, claro que isso não cabe na nossa mentalidade, se vamos beber a bica a 200 metros levamos o carrão, se o alojamento fica 300 ou 500 metros da praia temos que levar o pópó, se não tivermos sítio para estacionar, fica em cima do passeio, alás os passeios pouca falta fazem para pedonais, é coisa que por cá há pouco

O Algarve, aliás Portugal, podia ser diferente desde que assim o quisessemos.

keijas

[tutosat]

Ja para não falar de destinos mais perto , logo onde a concorrencia é maior.

Ex: Malta, Turquia, Tunisia , Espanha


O mal do negocio para os turistas nacionais são os grandes operadores que reservam quase tudo , logo fica mais barato comprar férias para o Allgarve na Holanda , UK ou Alemanha que aqui.

É a vida!

Acrescento:

Nesta época do ano, há pacotes de TI(pequeno almoço, almoço, jantar e local proprio para comidas mais leves das 10h ás 18h) para, por exemplo, Punta Cana, México ou Jamaica (e.g. de hotel Gran Baia princepe)por apenas 700-800euros por pessoa e +-900euros respectivamente.

Englobam:Hoteis de 5 estrelas, (algumas)visitas a praias magnificas, eventos desportivos nauticos (exemplo ter direito a 1h por dia, a andar de canoa, winsurf, de barco (só com a "nossa mais que tudo,sozinhos)".

Animações na praia e na piscina.

Á noite: animações todos os dias e discoteca no interior do aldeamento(bebidas incluidas).

Só há uma zona que se pagam as bebidas: No interior do aldeamento existe casino e aí, sai tudo do bolso.

A limpeza é uma prioridade destes locais. Não vi uma ponta de beata no chao e folhas das arvores caídas é mito "urbano".

Clima constantemnte quente e se chover (chuva tropical) "no passa nada"

Escusado dizer que todas as bebidas estão INCLUIDAS.


Agora, digam-me onde se consegue ver isto no nosso Algarve por estes valores

Este ano ainda não fui para nenhum destes lados, mas se tudo correr bem com o nosso "amigalhaço", talvez la para setembro dê lá um pulito, qui ça(?!).

Cumprimentos

Tive no mexico a semana passada em regime tudo incluido por cerca de 610 euros.

[TIO PATINHAS]

Para quem diz que V.Real Stº António (Concelho) é feio recomendo visitarem: Monte Gordo; Cacela Velha; Catro Marim e as suas praias e reservas naturais com as ciclovias e itinerários pedestres nas matas de pinheiros ouvindo o chilrear dos pássaros.
Nesta altura do ano compra-se na praia aos pescadores peixes acabados de pescar a preços baratíssimos:choco a 4 €,robalos a 8 € e pescada a 2 kgs = 5 €.
Experimentem as águas quentes e límpidas e um areal com alguns quilómetros.
Se não gostarem vão para Vilamoura porque lá é mais chique!

[ferradura]

Vejamos, O ALgarve na minha opinião, é muito FEIO, as ruas são estreitas, não tem jardins, o transito é caotico, etc, etc.Referência: Vila Real Santo Antonio.

O algarve na minha opinião deveria fazer um investimento para lavar a cara:
Criar MUITAS zonas verdes (não digo pinhais, mas sim jardins).
Arranjar as ruas e proibir circulação automóvel em mais sitios
Acabar com a construção caotica que o ALgarve tem.

O ALgarve ficou feio (mas era uma terra bem bonita), mas Portugal não é só ALgarve.

[nunoand99]

Quanto à mobilidade reduzida, concordo.

Mas também depende do tipo de férias.

É que nos resorts das caraibas, com as bebidas incluidas "all day long" (a começar no minibar do quarto quando acordamos), consegue-se passar lá uma semana sem sequer sair do resort.

Até porque, como referes, não primam pela segurança.

Ainda me lembro de, na Républica Dominicana, na entrada para o aeroporto, terem uma bancada ao ar livre para se pousarem as armas

Saudações & Bons Negócios

[mancargon]

Não admira que Portugal seja apenas o 17:º no ranking do turismo!

[mapaman]

Nesse tipo de destinos a mobilidade é muito reduzida,as excursões são caras e algumas de qualidade duvidosa,além de veres apenas o que te querem mostrar.

Em termos de segurança,Portugal continua a dar cartas,seja na praia ou na cidade.

Enquanto adepto de férias em Africa e arredores,opto por comprar 2 noites de hotel na net e o resto compro lá em moeda local.

Em termos de disparidades de ordenados,deixo um exemplo: o skipper do barco de pesca desportiva do ilheu das rolas em S.Tomé ganháva á 4 anos 80 euros/mês mais cama e comida.

Assim é fácil fazer férias mais barato!

cumps

[nunoand99]

Ainda falta acrescentar que muitas vezes as instalações (hoteis, apartamentos, etc...) lá fora são melhores que cá dentro.

Eu sou um fã de férias cá dentro, e da nossa beleza natural (mar, praias, etc), mas há já muitos anos que vejo que gasto cá muito mais do lá fora, até porque cá não vou em pacotes de tudo incluido, e gosto de comer bem

Além disso, para férias à séria, de periodos superiores a um mês, a diferença acentua-se em detrimento de Portugal.

Saudações & Bons Negócios

[latrinaxxl]

Tudo muito bonito, mas a que preço eles conseguem esses preços, alguém se perguntou? Trabalho escravo! Na República Dominicana, por exemplo, os trabalhadores têm segurança social, 13º e 14º mês, quanto ganham?? As casa deles fazem os nossos bairros de lata parecerem palácios. Com esta mão-de-obra barata, claro que conseguem os preços que fazem.
Acho sempre engraçado estas discussões, as pessoas são comunistas para umas coisas mas capitalistas para outras. Há que manter a mesma postura em relação a tudo e não dependendo do interesse, quem tem dinheiro para gastar 700-800€ lá fora, porque não gastar 900€ cá dentro e melhorar a nossa economia? Depois dizem, à e tal aqueles curtos ##$#$ do grande capital metem os milhões lá fora e não querem contribuir, o Zé povinho com os seus trocos também não quer e andamos num ciclo vicioso para trás.

[Zecatreca_1001]

Ja para não falar de destinos mais perto , logo onde a concorrencia é maior.

Ex: Malta, Turquia, Tunisia , Espanha


O mal do negocio para os turistas nacionais são os grandes operadores que reservam quase tudo , logo fica mais barato comprar férias para o Allgarve na Holanda , UK ou Alemanha que aqui.

É a vida!

Acrescento:

Nesta época do ano, há pacotes de TI(pequeno almoço, almoço, jantar e local proprio para comidas mais leves das 10h ás 18h) para, por exemplo, Punta Cana, México ou Jamaica (e.g. de hotel Gran Baia princepe)por apenas 700-800euros por pessoa e +-900euros respectivamente.

Englobam:Hoteis de 5 estrelas, (algumas)visitas a praias magnificas, eventos desportivos nauticos (exemplo ter direito a 1h por dia, a andar de canoa, winsurf, de barco (só com a "nossa mais que tudo,sozinhos)".

Animações na praia e na piscina.

Á noite: animações todos os dias e discoteca no interior do aldeamento(bebidas incluidas).

Só há uma zona que se pagam as bebidas: No interior do aldeamento existe casino e aí, sai tudo do bolso.

A limpeza é uma prioridade destes locais. Não vi uma ponta de beata no chao e folhas das arvores caídas é mito "urbano".

Clima constantemnte quente e se chover (chuva tropical) "no passa nada"

Escusado dizer que todas as bebidas estão INCLUIDAS.


Agora, digam-me onde se consegue ver isto no nosso Algarve por estes valores

Este ano ainda não fui para nenhum destes lados, mas se tudo correr bem com o nosso "amigalhaço", talvez la para setembro dê lá um pulito, qui ça(?!).

Cumprimentos

[Lion_Heart]

Ja para não falar de destinos mais perto , logo onde a concorrencia é maior.

Ex: Malta, Turquia, Tunisia , Espanha


O mal do negocio para os turistas nacionais são os grandes operadores que reservam quase tudo , logo fica mais barato comprar férias para o Allgarve na Holanda , UK ou Alemanha que aqui.

É a vida!

[Lion_Heart]

Férias no Algarve podem sair mais caras do que viajar para as Caraíbas
13 de Junho de 2010, 09:22

Fazer férias “cá dentro”, como o Presidente da República pediu, pode ajudar a economia nacional, mas em alguns casos sai mais caro ao bolso dos portugueses, constatou a Lusa na pesquisa de pacotes de férias em várias agências de viagens.
Uma semana de férias no Algarve, o destino nacional de eleição dos portugueses, num hotel de cinco estrelas, custa a um casal mais de 1.500 euros em regime de alojamento e pequeno almoço (APA), mas se optar por uma viagem até às Caraíbas consegue viajar com tudo incluído por 2.000 euros.

Por mais 500 euros, um casal pode viajar até às águas quentes da República Dominicana (Punta Cana), México (Riviera Maya) ou Venezuela (Ilha Margarita) e passar sete noites (nove dias) num hotel de cinco estrelas com todas as despesas de alimentação e de transportes incluídas.

SAPO/Lusa

in www.sapo.pt