Caldeirão da Bolsa

Investidor de longo prazo

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por EuroVerde » 18/7/2008 18:31

empirico1 Escreveu:
EuroVerde Escreveu:
empirico1 Escreveu:Fechei a posição do BANIF a 1,90€ e investi o Capital em Sonae Capital a 0,87€. Justificação logo na apresentação da carteira.

Máxima a reter:

Um investidor de longo prazo deve gerir e movimentar a sua carteira, sempre que obtem uma mais-valia e observa numa outra empresa potencial superior de dar maior retorno a longo prazo.


A Sonae Capital pode ter uma valorização mas chamo a atenção que a meu ver, a maioria dos lucros que a empresa está a ter é pela venda de activos e não pela actividade que desenvolve.
Os lucros enganam e este é um caso perfeito.


Aceito mas não concordo com a tua opinião. A empresa tem muito potencial :wink:


Pois, mas o facto da Sonae Capital apresentar Cashflow operacional negativo isso não é motivo suficiente para ficarmos de pé atrás? Repare que se não fosse a venda dos activos ela tinha tido um prejuizo enorme!!!
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por empirico1 » 18/7/2008 17:12

EuroVerde Escreveu:
empirico1 Escreveu:Fechei a posição do BANIF a 1,90€ e investi o Capital em Sonae Capital a 0,87€. Justificação logo na apresentação da carteira.

Máxima a reter:

Um investidor de longo prazo deve gerir e movimentar a sua carteira, sempre que obtem uma mais-valia e observa numa outra empresa potencial superior de dar maior retorno a longo prazo.


A Sonae Capital pode ter uma valorização mas chamo a atenção que a meu ver, a maioria dos lucros que a empresa está a ter é pela venda de activos e não pela actividade que desenvolve.
Os lucros enganam e este é um caso perfeito.


Aceito mas não concordo com a tua opinião. A empresa tem muito potencial :wink:
 
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por empirico1 » 18/7/2008 17:10

Hoje a Carteira fechou a sessão pela primeira vez com um acumulado positivo de 0,87%.

Aproveitei a sessão para reajustar a Carteira ao potencial das empresas e com a introdução da Sonae Capital o BANIF acaba por não estar nas empresas com maior potencial de retorno, por isso acabei por fechar a posição com um retorno de 9,83%.

SONAE CAPITAL:

Capitalização bolsista reflecte apenas 52% dos Capitais Próprios. Casos raros em bolsa que devem ser agressivamente aproveitados. A empresa mais barata no nosso mercado, na minha opinião.


F.RAMADA:

Era previsvel esta pressão vendedora no imediato.


SONAE INDUSTRIA:

Os compradores voltaram? Muito potencial para dar embora a Sonae Capital a tenha ultrapassado.
Anexos
carteira valor.bmp
carteira valor.bmp (1.08 MiB) Visualizado 4923 vezes
Editado pela última vez por empirico1 em 18/7/2008 17:12, num total de 1 vez.
 
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por empirico1 » 18/7/2008 16:48

BES, SEMAPA e SONAE SGPS saem da zona de compra.

BANIF deixa de fazer parte das 3 empresas com maior potencial.
Anexos
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VALOR PSI20.bmp (882.12 KiB) Visualizado 4989 vezes
 
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por EuroVerde » 18/7/2008 16:41

empirico1 Escreveu:Fechei a posição do BANIF a 1,90€ e investi o Capital em Sonae Capital a 0,87€. Justificação logo na apresentação da carteira.

Máxima a reter:

Um investidor de longo prazo deve gerir e movimentar a sua carteira, sempre que obtem uma mais-valia e observa numa outra empresa potencial superior de dar maior retorno a longo prazo.


A Sonae Capital pode ter uma valorização mas chamo a atenção que a meu ver, a maioria dos lucros que a empresa está a ter é pela venda de activos e não pela actividade que desenvolve.
Os lucros enganam e este é um caso perfeito.
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por empirico1 » 18/7/2008 16:15

Fechei a posição do BANIF a 1,90€ e investi o Capital em Sonae Capital a 0,87€. Justificação logo na apresentação da carteira.

Máxima a reter:

Um investidor de longo prazo deve gerir e movimentar a sua carteira, sempre que obtem uma mais-valia e observa numa outra empresa potencial superior de dar maior retorno a longo prazo.
 
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por jlncc » 18/7/2008 0:04

(erghhhh, apertar o cinto) :oops:
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por jlncc » 18/7/2008 0:03

"Portugal vive acima das suas possibilidades há muitos anos"
"Portugal tem estado a viver acima das suas possibilidades desde há muitos anos, obtendo financiamento do resto do mundo através do sistema bancário, aumentando o endividamento externo".
Jornal de Negócios Online
negocios@mediafin.pt

“Portugal tem estado a viver acima das suas possibilidades desde há muitos anos, obtendo financiamento do resto do mundo através do sistema bancário, aumentando o endividamento externo”.

A frase está escrita no relatório hoje divulgado pelo FMI sobre a economia portuguesa, onde a instituição adverte que “embora a participação na UEM (União Económico Monetária) altere a natureza da restrição externa, não a elimina: a acumulação de um passivo externo líquido não pode continuar indefinidamente”.

“Por isso, a resolução deste problema fundamental exige ajustamentos e uma maior poupança a todos os sectores da economia. Se não se aumentar a produtividade, os encargos do ajustamento recairão no consumo e no investimento. As políticas deverão promover este ajustamento, impedindo cenários potencialmente mais adversos.”

E nem as “condições mundiais mais frágeis deverão, por conseguinte, constituir motivo para um recurso a “soluções artificiais”, mas antes para intensificar os esforços para reactivar o processo de convergência, entretanto estagnado”.

O FMI recomenda por isso “continuar a consolidação e reforma orçamentais; manter a solidez do sector financeiro; aumentar a capacidade de oferta da economia e melhorar a sua competitividade”.



Já que já é tomado como certo que vamos ter que apertar o sinto, isto não poderá significar uma quebra dos fundamentais a longo prazo na generalidade das empresas? O que acham disto?
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por empirico1 » 17/7/2008 20:22

Optei por fazer um Aumento de Capital e como pessoalmente também as adquiri hoje a 0,83€ e sem vender nada, deixo já a carteira actualizada.
Anexos
carteira valor.bmp
carteira valor.bmp (1.19 MiB) Visualizado 5321 vezes
 
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por Pedro Miguel » 17/7/2008 20:20

EuroVerde Escreveu:
Pedro Miguel Escreveu:Alguem tem paxorra para explicar aquela tabela, porque não entendo patavina.
Galp vc (valor de compra ???) 4,35 :shock: :lol:
EDP vc 1,59 :shock: :lol:

e por aí em diante :lol: :lol:


Já se falou que o VC é o valor contabilistico dos capitais proprios.


Podes.me decifrar quais os valores de compra para a GALP e EDP baseado nos fundamentais ?

Obrigado
 
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por empirico1 » 17/7/2008 19:30

Hoje o quadro da minha Watch List têm duas novidades!

A 1ª novidade é que a coluna do Valor Contabilistico (VC) refere-se apartir de agora a uma primeira estimativa para os valores de 2009. O mercado vai começar a negociar estes valores, daí o reajuste que fiz a analise.

A 2ª novidade é a inclusão da Sonae Capital na minha Watch List e pelo meu método de analise torna-se na empresa com maior potencial de retorno. Neste momento a sua cotação é substancialmente abaixo dos Capitais Próprios.

Por esta razão, amanhã ao fim do dia poderei apresentar algum reajuste ha minha Carteira.
Anexos
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VALOR PSI20.bmp (879.84 KiB) Visualizado 5419 vezes
 
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por empirico1 » 17/7/2008 19:24

EuroVerde Escreveu:Caro empirico1, não sei se acompanha a Ibersol, em sua opinião qual o valor de compra?


EuroVerde, não tenho opinião porque não acompanho a Ibersol.

Abraço
 
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por EuroVerde » 17/7/2008 18:07

Caro empirico1, não sei se acompanha a Ibersol, em sua opinião qual o valor de compra?
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por EuroVerde » 17/7/2008 18:05

Pedro Miguel Escreveu:Alguem tem paxorra para explicar aquela tabela, porque não entendo patavina.
Galp vc (valor de compra ???) 4,35 :shock: :lol:
EDP vc 1,59 :shock: :lol:

e por aí em diante :lol: :lol:


Já se falou que o VC é o valor contabilistico dos capitais proprios.
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por Pedro Miguel » 17/7/2008 17:15

Alguem tem paxorra para explicar aquela tabela, porque não entendo patavina.
Galp vc (valor de compra ???) 4,35 :shock: :lol:
EDP vc 1,59 :shock: :lol:

e por aí em diante :lol: :lol:
 
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por empirico1 » 17/7/2008 16:58

Os resultados das empresas continuam a surpreender pela positiva, hoje foi a vez do Banco, JPMorgan a superar as estimativas dos analistas.


BANIF:

Beneficiou da forte alta do sector.


F.RAMADA:

BPI divulgou um price-target de 1,50€. Pode limitar o interesse comprador no imediato.


SONAE INDÚSTRIA:

Os indicadores americanos de habitação podem ajudar a incrementar o interesse comprador no curto prazo.
Anexos
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Re: ...

por artista_ » 17/7/2008 10:42

TheMayan Escreveu:... Ainda hoje o Santander lançou um target de 8.50 ou 9.50 para a EDP.


EDP ou EDPr?! Acho que deves estar enganado...

um abraço

artista
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por Scuba » 17/7/2008 2:28

Parei de "postar" neste tópico, porque o nível subiu bastante e é dificil eu fazer alguam intervenção pertinente, tenho adorado ler as discussões e as explicações dadas e queria por isso agradecer a criação do tópico e a discussão de ideias.
Continuem.

Obrigado principalmente ao empírico.
 
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por empirico1 » 16/7/2008 17:41

BPI e BCP saiem da zona de compra.
Anexos
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por empirico1 » 16/7/2008 16:54

Hoje o mercado olhou mais para os fundamentais e esqueceu-se do pânico dos últimos tempos. Com as primeiras empresas, com destaque para a Intel, a apresentarem na abertura da época de resultados, valores acima das estimativas. O surpreendente aumento do indíce de Produção Industrial americano e o forte aumento da inflacção também ajudou aos ganhos dos mercados accionistas.


BANIF:

Ainda é forte candidata a integrar o PSI20 na próxima revisão com estes volumes.



F.RAMADA:

Será que despertou o interesse nos investidores? Continua ater uma Capitalização Bolsista abaixo dos Capitais Próprios.


SONAE INDUSTRIA:

O mercado ainda está com algum receio de entrar nesta empresa, ou querem acumular a este nível? Fundamentalmente a empresa mais barata da nossa praça na minha perspectiva.
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Re: empresas de crédito americanas em risco de falir-empiric

por empirico1 » 16/7/2008 16:39

vg1 Escreveu:Estas empresas ao longo dos anos foram umas das preferidas de Buffet, se tivesse investido nelas há 2 anos
quando é que elas em termos de fundamentais lhe tinham dado sinal de venda?


Vg1, eu não acompanho essas empresas, por isso não te posso responder.

Abraço
 
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por vg1 » 16/7/2008 16:23

Já agora qual o melhor site em Portugal que recolha os dados fundamentais das empresas ao longo dos anos?
 
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empresas de crédito americanas em risco de falir-empirico

por vg1 » 16/7/2008 16:20

Estas empresas ao longo dos anos foram umas das preferidas de Buffet, se tivesse investido nelas há 2 anos
quando é que elas em termos de fundamentais lhe tinham dado sinal de venda?
 
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por EuroVerde » 16/7/2008 11:23

Portanto conclui-se que não devemos investir em empresas que apresentam cashflow operacional negativo? Ou em empresas que necessitam constantemente de investir mais do que aquilo que entra em caixa? Ou empresas que o cashflow financiamento é positivo. 8-)
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por jlncc » 16/7/2008 7:07

empirico1, obrigado pela resposta!

E um UAU para a tua explicação de cash-flows, é um dos posts mais interessante neste forum!
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