Investidores apertam os cintos. Vem aí muita turbulência nos mercados

[Marco Martins]

E agora, o que vai o referendo conter?

Possibilidades que seria estúpidas (a meu ver):
- deverá o povo grego concordar com as condições impostas pelos credores?

Outras possibilidades:
- deverá a grécia entrar em default e não pagar a fornecedores?
- deverá a grecia sair do euro e voltar ao dracma?
- deverá a grécia sair da união europeia?

Qualquer uma destas propostas a votação deveria ser seguida de um esclarecimento ao povo sobre as consequências diretas ne sua economia.... mas parece-me que pelo andar da carruagem, independentemente do resultado, os gregos já estarão no caminho do dracma.

[MNPTLIS]

MNPTLIS Escreveu:
Faço uma Pergunta ?
algum dos comentadores deste tópico conhece a historia da China ?




Primeiro entregam os 324 mil milhões e depois podem contar-nos as historias que quiserem .

"A Ignorância é o principio da asneira"

[atomez]

Estas propostas de austeridade que o Syriza rejeitou são bem mais suaves do que a Troika propunha antes. Ignora-lo é cegueira.

Mas estão em prática??? Não!!! Portanto = 0.

Como assim não estão em práctica? O que vai a referendo é as propostas das instituicoes que são muito mais suaves que o que a Troika queria impõr de inicio. Havendo um sim estarão em práctica

Vão referendar o quê???

Essa tal última proposta já não está em cima da mesa, foi rejeitada, as negociações acabaram.

O prazo de resgate (o 2º) acaba na 3ª feira, depois não percebo o que vão referendar. Será pedir um 3º resgate? Sair do euro e voltar à dracma?

[fff]

Greek Stock Market May Not Open Monday, Greek Officials Warn

Despite all the talk of "containment" and "Greece doesn't matter," not only are we told by anonymous EU officials that some banks may not open Monday but now, a Greek SEC Official has warned...

*GREEK BOURSE MAY NOT TRADE MON IF NO ELA EXTENDED: SEC OFFICIAL


http://www.zerohedge.com/news/2015-06-2 ... cials-warn

[fff]

"Quanto ao que pode acontecer na segunda-feira aos bancos gregos, o ministro alemão Scheuble afirmou que se os bancos gregos não tiverem liquidez suficiente haverá consequências, alertando que se antecipam dias difíceis para a Grécia."

Gregos que se vão preparando .........

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ceram.html

[fff]

Estas propostas de austeridade que o Syriza rejeitou são bem mais suaves do que a Troika propunha antes. Ignora-lo é cegueira.

Mas estão em prática??? Não!!! Portanto = 0.

Como assim não estão em práctica? O que vai a referendo é as propostas das instituicoes que são muito mais suaves que o que a Troika queria impõr de inicio. Havendo um sim estarão em práctica

AH Ah Ah! O mais provável é que tenha de se demitir e convocar novas eleições. Ou então governar com Dracmas altamente desvalorizados...

Se se demitirem ganham com ainda mais % do que a que tiveram antes. O povo grego vai votar nos que os defenderam e não nos que os levaram à situação em que estão

Gregos podem votar em quem quiserem , quero é no futuro ver como têm melhores condições de vida e acesso aos bens comuns do dia a dia , com uma moeda desvalorizada que ninguem quer e acabou-se o fiado e os carros de luxo, querem comprar vai ser com dinheiro á frente antes da entrega.

Quero ver em que é que isso vai melhorar as condições dos varios grupos sociais na grecia .....

[jccgold]

Estas propostas de austeridade que o Syriza rejeitou são bem mais suaves do que a Troika propunha antes. Ignora-lo é cegueira.

Mas estão em prática??? Não!!! Portanto = 0.

Como assim não estão em práctica? O que vai a referendo é as propostas das instituicoes que são muito mais suaves que o que a Troika queria impõr de inicio. Havendo um sim estarão em práctica

AH Ah Ah! O mais provável é que tenha de se demitir e convocar novas eleições. Ou então governar com Dracmas altamente desvalorizados...

Se se demitirem ganham com ainda mais % do que a que tiveram antes. O povo grego vai votar nos que os defenderam e não nos que os levaram à situação em que estão

[fff]

Faço uma Pergunta ?
algum dos comentadores deste tópico conhece a historia da China ?

Primeiro entregam os 324 mil milhões e depois podem contar-nos as historias que quiserem .

[atomez]

Tsipras mostra ser aquilo que em Portugal nunca tivemos, um político a sério. Esticou a corda o máximo que pôde conseguiu o que pôde, e fez a única coisa políticamente aceitável. Dá a decisão directamente ao povo grego.

Até agora conseguiu o quê? Exatamente... nada! Ou melhor, menos que nada porque agora a situação é bem pior que há 4 meses.

Estas propostas de austeridade que o Syriza rejeitou são bem mais suaves do que a Troika propunha antes. Ignora-lo é cegueira.

Mas estão em prática??? Não!!! Portanto = 0.

O povo grego vai dizer que sim porque não quer voltar ao tempo do Dracma, o Syriza mantém-se no poder com a credibilidade de tudo ter feito contra a austeridade e de ter sido o unico governo que lutou pelo povo grego.

Quer dizer, vai ter de governar com um programa oposto ao que defendeu. Isso é que é de político a sério, daqueles porreiros pá!

Com esta atitude dura e referendo o Syriza consegue o melhor de 2 mundos. A austeridade imposta é bem menor que a Troika queria impôr de inicio, e o Syriza não tem um custo político pela austeridade vai sair da fotografia como os que defenderam o povo grego até ao limite[/quote]

AH Ah Ah! O mais provável é que tenha de se demitir e convocar novas eleições. Ou então governar com Dracmas altamente desvalorizados...

[MNPTLIS]

Faço uma Pergunta ?
algum dos comentadores deste tópico conhece a historia da China ?

[Braguista]

Mais uma jogada de Mestre

http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... ise-grega-

You have to put your money where your mouth is - China tem de se chegar á frente com a massa, isso é que é ser amigo.

A China paga as dividas de 240 Mil milhões + 84 mil milhões do ELA e fica a sustentar todos os defices ad eternum dos gregos , e nos os contribuintes europeus, ficamos todos muito contentes com o grande amigo da china. Entreguem a massa e ai sim são grandes amigos.

A Russia tambem é muito amiga , mas quando gregos disseram para entrarem com a massa , ministro economia Russa disse logo, "NEM PENSAR", amigos , amigos, dinheiro á parte .

Será??
http://www.rtp.pt/noticias/index.php?ar ... &visual=49

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... inesa.html

[jccgold]

Tsipras mostra ser aquilo que em Portugal nunca tivemos, um político a sério. Esticou a corda o máximo que pôde conseguiu o que pôde, e fez a única coisa políticamente aceitável. Dá a decisão directamente ao povo grego.

Até agora conseguiu o quê? Exatamente... nada! Ou melhor, menos que nada porque agora a situação é bem pior que há 4 meses.

Estas propostas de austeridade que o Syriza rejeitou são bem mais suaves do que a Troika propunha antes. Ignora-lo é cegueira.

O povo grego vai dizer que sim porque não quer voltar ao tempo do Dracma, o Syriza mantém-se no poder com a credibilidade de tudo ter feito contra a austeridade e de ter sido o unico governo que lutou pelo povo grego.

Quer dizer, vai ter de governar com um programa oposto ao que defendeu. Isso é que é de político a sério, daqueles porreiros pá![/quote]

Com esta atitude dura e referendo o Syriza consegue o melhor de 2 mundos. A austeridade imposta é bem menor que a Troika queria impôr de inicio, e o Syriza não tem um custo político pela austeridade vai sair da fotografia como os que defenderam o povo grego até ao limite

[Braguista]

Ernest Hemingway uma vez disse, e cito de memória: “O homem nunca deve pôr-se a jeito de perder o que não pode se dar ao luxo de perder.

Perante factos e situações temos que pensar e decidir. Uns não o fazem, ou fazem-no, por conveniência e interesse. Outros porque não conseguem e outros não sabem.

Acredito que a coligação do governo grego aja em benefício próprio e não no interesse do povo grego. Não fico surpreendido… é mais do mesmo!
Não faço esta dedução de ânimo leve, faço-o porque penso que fizeram promessas eleitorais baseadas em falsos pressupostos. Como seria possível manter a Grécia no Euro e não acatar as regras instituídas? Como puderam prometer acabar com a austeridade unilateralmente? Como puderam prometer ao povo grego que não negociavam mais com a Troika?
Acredito que agiram de forma repugnante e sem escrúpulos, manipulando as expectativas de quem não queria ver o seu modo vida severamente modificado. Acredito que fizeram pura propaganda, quando disseram aquilo que o povo queria ouvir. Iam acabar com a austeridade... Não iam negociar mais com a troika. Nunca os vi demonstrar como o iam conseguir… mas disseram aos sete ventos que era possível. Sim, disseram que não à austeridade e iam continuar no Euro, o que não deixa de ser curioso para quem era contra a moeda única. Mas o povo assim queria…
Por tudo isto podemos aferir da espinha dorsal desta malta…

Não acredito em moralismos vindos dos políticos, sejam eles, de onde forem
Procuraram um bode expiatório para os seus males( EU, FMI…), colocaram o ónus de todo o mal nas instituições europeias e mundiais, como que eles, o poder político grego, os sucessivos governos gregos, não fossem os principais culpados de terem caído no precipício.
A Grécia não consegue viver com as receitas que tem, e ao invés de fazerem o que é responsável, e realizar um ajustamento, querem dinheiro dos europeus. Querem literalmente que sejam os europeus a manter o seu modo de vida. Que sejam os outros povos a passar por privações para eles não as terem…

Lamentavelmente toda esta hipocrisia vai acabar em tragédia

[fff]

Mais uma jogada de Mestre

http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... ise-grega-

You have to put your money where your mouth is - China tem de se chegar á frente com a massa, isso é que é ser amigo.

A China paga as dividas de 240 Mil milhões + 84 mil milhões do ELA e fica a sustentar todos os defices ad eternum dos gregos , e nos os contribuintes europeus, ficamos todos muito contentes com o grande amigo da china. Entreguem a massa e ai sim são grandes amigos.

A Russia tambem é muito amiga , mas quando gregos disseram para entrarem com a massa , ministro economia Russa disse logo, "NEM PENSAR", amigos , amigos, dinheiro á parte .

EDIT : Amigos da grécia vêm-se muitos agora alguem cobrir as dividas dos gregos ad eternum, é que eu não vejo, os contribuintes europeus , que paguem todos os vicios e metam a massa naquele buraco negro

[Dr Tretas]

Mais uma jogada de Mestre

http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... ise-grega-

Fixe, alguém disposto a enterrar dinheiro na Grécia (Deve ser verdade. Claro que não vão entrar nem com um toste). Têm o meu apoio incondicional. Talvez convençam também o Putin a entrar. Isso é que era

[zecatreca_1]

Mais uma jogada de Mestre

http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... ise-grega-

Esta agora não percebi.
A Rússia era óbvio. Blá blá blá geopolítica....blá blá blá.
A China? Acho que perdi alguns episódios desta novela.

[MNPTLIS]

Mais uma jogada de Mestre

http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... ise-grega-

[MNPTLIS]

Posso não concordar com muita coisa mas a vitoria do "Syriza" foi um bomba na UE,o Syriza não faz parte do sistema e como tal tem de ser eliminado de qualquer maneira nem que para isso se esmague ainda mais o povo com austeridade,são os danos colaterais.
A única maneira de fazer frente a esta gente da UE e do FMI é mostrar carácter honestidade e firmeza, se vai ser mau se saírem do euro,também ia ser mau estarem dentro com uma bota cardada no pescoço,acho que ainda ia ser pior,muitos não iriam perder uma oportunidade para os humilharem mais.
Os Gregos têm o meu apoio.
Para os que acham que Portugal é o maior e estamos no bom caminho deixa as coisas começarem a aquecer, para muitos estamos bem, com um desemprego que só os ingénuos acreditam naquele valor,com empregos de 500 euros e leis laborais como as actuais é um convite a ir embora, a crise até é boa para UE alem se emprestar dinheiro como um verdadeiro agiota ajuda a resolver o problema de alguns Países na falta de mão obra qualificada.

[atomez]

Tsipras mostra ser aquilo que em Portugal nunca tivemos, um político a sério. Esticou a corda o máximo que pôde conseguiu o que pôde, e fez a única coisa políticamente aceitável. Dá a decisão directamente ao povo grego.

Até agora conseguiu o quê? Exatamente... nada! Ou melhor, menos que nada porque agora a situação é bem pior que há 4 meses.

O povo grego vai dizer que sim porque não quer voltar ao tempo do Dracma, o Syriza mantém-se no poder com a credibilidade de tudo ter feito contra a austeridade e de ter sido o unico governo que lutou pelo povo grego.

Quer dizer, vai ter de governar com um programa oposto ao que defendeu. Isso é que é de político a sério, daqueles porreiros pá!

[Ativo]

A demagogia faz maravilhas, mas não consegue transformar uma derrota numa vitória!

O governo grego jogou e perdeu, pois não conseguiu cumprir as promessas eleitorais feitas ao povo grego. Sofreu, por isso, uma derrota politica.

Haver acordo ou não haver não é indiferente: em caso de acordo com os credores, com cumprimento das promessas eleitorais, o governo grego averbaria uma fantástica vitória politica, assim, perdeu, e sofreu uma derrota politica, a qual só não provocará a queda do governo grego se os gregos votarem, maioritariamente, "Não", no referendo.

Destaco-te da tua afirmação esta parte, pois fazes dela o pressuposto para afirmar que o Siryza teria arrancado uma vitória política:

«em caso de acordo com os credores, com cumprimento das promessas eleitorais»

Podes explicar o que é que tu vês que torne esta frase possível, que mais ninguém nem na Europa, nem na Grécia viu?! A principal linha de força do programa com que o Siryza foi eleito propunha o fim da austeridade. Como seria possível acordar com os credores e ao mesmo tempo cumprir promessas?!

Chamas a isto pedagogia?!?! Cruzes!

Não falei em "pedagogia", nem chamei "pedagogia" a fosse o que fosse.

Eu não afirmei que teria sido possível ao governo grego fazer um acordo com os credores da Grécia e, simultâneamente, cumprir as promessas eleitorais.
Não se coloque na minha escrita coisas que não escrevi!
Para tal acordo ser possível, era necessário que os credores abrissem mão dos seus princípios e objetivos negociais, o que, simplesmente, não é possível.
Apenas disse que o facto do governo grego não ter conseguido fazer um acordo com os credores e cumprir, também, as promessas eleitorais, representava, inegavelmente, uma derrota politica para ele, governo.

Desde o início das negociações, não era possível ao governo grego acordar com os credores e ao mesmo tempo cumprir as promessas eleitorais da sua base de apoio partidária. Por isso, o povo grego foi iludido pelo Syriza.

Na verdade, desde o início das negociações do governo grego com os credores, estava prometida, ao governo grego, uma derrota politica, pois a realização de um acordo entre a Grécia e os seus credores, com cumprimento do programa eleitoral do Syriza, era a quadratura do círculo.

[MNPTLIS]

atomez

Enganas-te Salazarista nunca fui, e digo que Portugal continua actualmente 40 anos depois do 25 de Abril a sofrer as consequências desse senhor muita coisa mudou mas na mente continua a ser um povo subserviente na maneira de pensar,o senhor doutor,o senhor engenheiro é sabe etc.

Mas um coisa é verdade além de continuarmos pobrezinhos (aliás até faz parte da cultura dos políticos que governam )agora ainda fomos vendidos pelos políticos sem carácter e sempre buscando os seus próprios interesses que por cá habitam com uma lábia de quem nunca trabalhou a serio.

[Dr Tretas]

«em caso de acordo com os credores, com cumprimento das promessas eleitorais»

Podes explicar o que é que tu vês que torne esta frase possível, que mais ninguém nem na Europa, nem na Grécia viu?! A principal linha de força do programa com que o Siryza foi eleito propunha o fim da austeridade. Como seria possível acordar com os credores e ao mesmo tempo cumprir promessas?!

Chamas a isto pedagogia?!?! Cruzes!

Ajudava, por exemplo, que o Tsipras conseguisse que os gregos pagassem os mais de 60 mil milhões de euros de impostos em dívida. Isso é o quê, uns 30% do PIB. Mas o homem, coitado, não consegue fazer nada, o FMI é mau e não deixa
O FMI deve ter lá uma data de deputados no parlamento grego, que não deixam o Syriza passar nenhuma lei. Querem atirar areia para os olhos de quem?

http://greece.greekreporter.com/2014/05/02/one-in-four-greeks-owes-the-state-a-total-of-e62-5bn/

[goodmoney]

O governo grego jogou e perdeu, pois não conseguiu cumprir as promessas eleitorais feitas ao povo grego. Sofreu, por isso, uma derrota politica.

Haver acordo ou não haver não é indiferente: em caso de acordo com os credores, com cumprimento das promessas eleitorais, o governo grego averbaria uma fantástica vitória politica, assim, perdeu, e sofreu uma derrota politica, a qual só não provocará a queda do governo grego se os gregos votarem, maioritariamente, "Não", no referendo.

O programa do Governo Grego era acabar ou minimizar a austeridade ou pelo menos cair a tentar.

Para ir lá assinar de cruz, fazer o mandato tranquilo e levar palmadinhas nas costas qualquer um ia.

[Ativo]

Segundo Varoufakis, a pergunta, com que o referendo grego vai confrontar os gregos é a seguinte: "Concorda que devemos assinar a proposta das instituições?".

Ver notícia em: http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... icoes.html

[General Patton]

Perder" o jogo é o governo grego não conseguir um acordo com os credores que respeitasse as promessas eleitorais

Não !
Perder ! é vender um povo e uma nação a um bando de agiotas.
Perder ! é submerter-se a mercenários de gravata que se sobrepoem ás leis,e impõem ultimatos como a Hitler.
Perder ! é não assumir que tem de responder perante o seu proprio povo, e ajoalhar-se perante corruptos que defendem interesses que não tem a ver com principios aprovados.
Perder ! é não ter caracter , e ser um capacho e um joguete nas mãos dos pinguins da UE e do FMI.

Existe muito boa gente que nestes tempos se ajoelha e beija os pés de qualquer senhor em troca de dinheiro. Mas tambem existe quem não se dobre e prefira ficar de pé.

A demagogia faz maravilhas, mas não consegue transformar uma derrota numa vitória!

O governo grego jogou e perdeu, pois não conseguiu cumprir as promessas eleitorais feitas ao povo grego. Sofreu, por isso, uma derrota politica.

Haver acordo ou não haver não é indiferente: em caso de acordo com os credores, com cumprimento das promessas eleitorais, o governo grego averbaria uma fantástica vitória politica, assim, perdeu, e sofreu uma derrota politica, a qual só não provocará a queda do governo grego se os gregos votarem, maioritariamente, "Não", no referendo.

Destaco-te da tua afirmação esta parte, pois fazes dela o pressuposto para afirmar que o Siryza teria arrancado uma vitória política:

«em caso de acordo com os credores, com cumprimento das promessas eleitorais»

Podes explicar o que é que tu vês que torne esta frase possível, que mais ninguém nem na Europa, nem na Grécia viu?! A principal linha de força do programa com que o Siryza foi eleito propunha o fim da austeridade. Como seria possível acordar com os credores e ao mesmo tempo cumprir promessas?!

Chamas a isto pedagogia?!?! Cruzes!