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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 5/7/2023 14:55

Impresa tem divida de 100ME,,,
Cofina mais pequena, mais regível, com lucros e dividendo,,e cada vez mais barata !! \:D/
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 5/7/2023 14:48

A NOS que é um negócio lucrativo ia comprar a IMPRESA falida a que propósito?

Só um administrador de insolvências pega na IMPRESA.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por jprgodinho » 5/7/2023 14:46

Fechar o Gap será quase inevitável, podem até fazer querer que a operação não se vai fazer e traze-la aos 0,32 onde tem agora um grande suporte , ai então é de entrar de caras , veremos o que faz o mercado , não entrei na cofina quando devia e portanto a prudênçia diz-me que devo esperar pela zona do fecho do gap para comprar algumas , depois vou aguardar pacidntemente para perceber se virá á anterior resistençia agora suporte nos 0,32 e ai compro tudo o que puder pois desta vez a cofina não vai ficar sozinha , o sector todo também vai mexer pois agora todas vão á procura de noivo
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 5/7/2023 14:45

Estamos num ponto que toda e qualquer conta que se faça a partir de divida e E/V já não bate estamos abaixo de qualquer numero aqui adiantado .
O mercado não acredita ou então que está a trabalhar está a conseguir os seus intentos.

Curiosamente os rumores sobre a entrada de alguém ( NOS ) na IMPRESA vão sendo cada vez mais ouvidos, será que mais depressa se resolve lá ou está tudo ligado e nem sabemos
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 5/7/2023 14:44

Cofina SGPS valorizada em 40M quando tem em cima da mesa uma proposta (que poderá ser melhorada ) de 75ME pelo único ativo que tem, fora reservas etc.....
Por vezes o mercado dá estas oportunidades !!
Veremos como acaba
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 5/7/2023 14:30

A entrada de 400.000 a 0,50 está a fazer estragos.

A estes valores é mais provável que surja uma OPA da concorrência ou dos actuais administradores para posterior análise desta proposta do que a aceitação imediata da mesma.

Uma OPA agora travaria o MBO. Os 2 meses para análise mais parecem um convite à acção ou uma defesa da administração.

Isto ainda se vai tornar mais interessante do que o cenário em cima da mesa.

Não resisti e reforcei. É a vida.

O fecho do GAP a acontecer é surpreendente.
Editado pela última vez por JUKIMSUNG em 5/7/2023 14:45, num total de 1 vez.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 5/7/2023 14:29

Muitos pensaram que a cotação da Cofina se situaria anteontem na casa dos 70 cêntimos. Não acreditei em tal. E é o que se está a ver, a cotação está quase em metade: 35 cêntimos!
É evidente que o mercado dá muito mais crédito à "garantia" de preço de uma OPA do que à "garantia" de preço de um MBO ...
Editado pela última vez por Lusitanus em 5/7/2023 14:30, num total de 1 vez.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/7/2023 11:41

HFCA, há aqui um interesse comum de não deixar subir muito, com as ações disponíveis no free float sem este controle irias acima da oferta. por agora tudo bem, a ideia é fechar o gap :wink: Na casa dos 38 parece-me interessante, ontem não as apanhei, veremos hoje. Penso que irá mesmo lá fechar o gap. :wink:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 5/7/2023 11:38

suminvestido Escreveu:
HFCA Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Ifa, isso é legal, não estou a perceber, cada um compra e vende a quantidade que quer, mas sim, lá continua. Aqui nota-se uma acalmia estranha, isso é que eu noto. :shock:


Àlvaro isso é legal até ao ponto de se saber quem o está a fazer, se tem acesso a informação preveligiada que o mercado não tem, e estiver a tirar proveito dela.


Mas qual informação previligiada qual quê??? Contrato de liquidez, não sabes o que é ? Tenta saber qual o banco que fez esse contrato com a Cofina e já ficas a saber quem anda a comprar e vender às 5.000 de cada vez.


É a tua opinião e respeito mas Contrato de liquidez não se aplica quando há volume o que é o caso não se estão a negociar assim tão poucos titulos por isso essa questão não faz sentido a meu ver.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 5/7/2023 11:01

HFCA Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Ifa, isso é legal, não estou a perceber, cada um compra e vende a quantidade que quer, mas sim, lá continua. Aqui nota-se uma acalmia estranha, isso é que eu noto. :shock:


Àlvaro isso é legal até ao ponto de se saber quem o está a fazer, se tem acesso a informação preveligiada que o mercado não tem, e estiver a tirar proveito dela.


Mas qual informação previligiada qual quê??? Contrato de liquidez, não sabes o que é ? Tenta saber qual o banco que fez esse contrato com a Cofina e já ficas a saber quem anda a comprar e vender às 5.000 de cada vez.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 5/7/2023 10:56

Àlvaro Escreveu:Ifa, isso é legal, não estou a perceber, cada um compra e vende a quantidade que quer, mas sim, lá continua. Aqui nota-se uma acalmia estranha, isso é que eu noto. :shock:


Àlvaro isso é legal até ao ponto de se saber quem o está a fazer, se tem acesso a informação preveligiada que o mercado não tem, e estiver a tirar proveito dela.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/7/2023 9:22

Ifa, isso é legal, não estou a perceber, cada um compra e vende a quantidade que quer, mas sim, lá continua. Aqui nota-se uma acalmia estranha, isso é que eu noto. :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 5/7/2023 9:15

jprgodinho Escreveu:Bom dia é quase certo que virá fechar o gap veremos se confirma


Caríssimos,

Hoje continua a história dos 5 000 a comprar 5000 a vender.

O menino ou a menina que faz esta função já não tem dedos nem unhas.

A nossa CMVM diz que é tudo legal e dentro disto tudo só nos resta sorrir num Santo País de ilegalidades.

Abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por jprgodinho » 5/7/2023 8:35

Bom dia é quase certo que virá fechar o gap veremos se confirma
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 4/7/2023 21:14

 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 4/7/2023 20:02

yaya, faltam dois meses para quê? O que sabes tu do tempo que falta? Isso aí é uma conversa sem fundamento, até poderão faltar só 8 dias, ou menos. Depende... atenta no seguinte: a Media Capital tem um aperto gigante com Ronaldo metido na Cofina. Terá de fazer alguma coisa, ou perde muito mais que a Impresa, muito mais.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 4/7/2023 19:41

A empresa seria liquidada sendo os recurso distribuídos pelos acionistas ..cerca 70 cêntimos por ação.
A empresa pode até comprar ações próprias e reduzir o capital - Ibersol,, ou lançar uma OPA a parte do capital, tipo novabase...
Certo é que o valor está lã...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por yaya » 4/7/2023 19:36

SalvaFP Escreveu:Julgo que o mercado não está a levar em conta uma possível dissolução da cofina SGPS com a distribuição de todos os valores pelos acionistas, o que poderia dar cerca de 70 cêntimos por ação.
Se nem todos do núcleo duro quiseram continuar, poderá ser uma solução viável...a deixarem de ter o controlo o cofina media, pode fazer sentido acabar com a sgps e os que continuarem na cofina media o fazerem com participação directa, ou com participação na empresa que lança o MBO..

O MBO a ter sido publico é porque terá apoio ...e pernas para andar. Pode acontecer uma melhoria no valor mas deverá acontecer.


Se o cenário da MBO for avante a Cofina SGPS ou desaparece ou agarram no capital da venda e investem noutro negócio.
O problema é que se uma empresa no futuro irá desaparecer qual o objetivo de investir nela? Quanto é que valerá depois da MBO?
A empresa sai de bolsa e os acionistas ficam agarrados sem as poderem vender, como foi durante o BES?
Ainda faltam 2 meses para vermos as cenas dos próximos episódios.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 4/7/2023 17:07

Julgo que o mercado não está a levar em conta uma possível dissolução da cofina SGPS com a distribuição de todos os valores pelos acionistas, o que poderia dar cerca de 70 cêntimos por ação.
Se nem todos do núcleo duro quiseram continuar, poderá ser uma solução viável...a deixarem de ter o controlo o cofina media, pode fazer sentido acabar com a sgps e os que continuarem na cofina media o fazerem com participação directa, ou com participação na empresa que lança o MBO..

O MBO a ter sido publico é porque terá apoio ...e pernas para andar. Pode acontecer uma melhoria no valor mas deverá acontecer.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 4/7/2023 15:17

nuuuuno Escreveu:
SalvaFP Escreveu:o valor EV oferecido pela media são 75M
Se a venda for da totalidade do capital da media e amortizando toda a divida , cerca de 24M e juntando os valores de reservas livres , a cofina SGPS valerá hj 70 cêntimos por ação
Se a empresa for dissolvida seria o valor a distribuir.....julgo !!


a serio que achas isso estando a cofina a cotar a 43 centimos?? :roll:


uma coisa é o valor outra a cotação....como bem temos visto na sonaecom!!

Sim acho que com a oferta em cima de mesa de 75M as acoes da SGPS valem cerca de 70 cêntimos..não significa que a cotação seja igual...
Até porque falta esclarecer em que moldes se faz o negocio. Quais os acionistas que ficam na Nova Cofina..se ficam com participação direta ou não...
Agora com esta cotação fica mais barato lançar opa á SGPS !!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 4/7/2023 15:00

vieirah1976 Escreveu:O mercado parece não acreditar que este negócio se faça. Aliás, a bolsa portuguesa está cheia de negócios que não se fizeram.

Obviamente que os atuais donos vão rejeitar a oferta, por ser insuficiente (PER de 10) e por faltarem alternativas de investimento pós-negócio. Vão comprar o quê?

Aqui o tema é se os interessados insistem e voltam com uma proposta irrecusável ou se isto morre já aqui.

O que me parece óbvio é que antes de se ter avançado uma proposta de MBO, houve certamente contacto, pelo menos, com algum ou alguns dos acionistas do núcleo duro que controla a Cofina, e deve ter havido recetividade do(s) contactado(s) para a proposta que está em cima da mesa. Isso é que me parece óbvio. Uma OPA para ser lançada não precisa de contactos prévios exploratórios para avançar, mas um MBO, é outra coisa, os quadros e os administradores de uma empresa não avançam para um MBO sem haver recetividade de, pelo menos, algum ou alguns donos da empresa, pelos custos de montagem do MBO e por se tratar de comprar a empresa do(s) patrão/patrões. Não se avança para comprar a empresa do patrão sem se falar primeiro com ele!
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 4/7/2023 14:58

vieirah1976 Escreveu:O mercado parece não acreditar que este negócio se faça. Aliás, a bolsa portuguesa está cheia de negócios que não se fizeram.

Obviamente que os atuais donos vão rejeitar a oferta, por ser insuficiente (PER de 10) e por faltarem alternativas de investimento pós-negócio. Vão comprar o quê?

Aqui o tema é se os interessados insistem e voltam com uma proposta irrecusável ou se isto morre já aqui.



Se o mercado acreditasse que o negócio não se concretizava, a Cofina estaria na casa de partida______0,20 c . O que o mercado não paga é valores que náo estáo em cima da mesa das negociaçoes.

Dificilmente um MBO avança sem o compromisso e conhecimento dos acionistas maioritátios !

Por vezes o que parece tiro de partida. poderá corresponder à unica Bala disponível ao preço pretendido !

A cofina desde o falhanço da OPA à MC . não tinha espaço para crescer e como tal, a soluçao passará pelo desinvestimento nesta área. Se houvessem compradores a preços "interessantes" a Cofina teria despachado o negócio.

Este MBO surge após rumores de conversaçoes entre MC e Cofina . O negócio náo avançou porque o preço não convenceu a Cofina.

Náo há no mercado, grande convicçáo que apareçam de repente OPAS concorrentes!

Por ultimo e desde que náo existam perspetivas de OPAS concorrentes, após um anuncio de OPA preliminar o preço poderá negociar com descontos entre 5 a 10% do valor oferecido.

No caso deste negócio, não há OPA a casa mãe, não sabemos o que a casa mãe fará com o dinheiro resultante do negócio.......

Pelos dados que se encontram em cima da mesa e do conhecimento publico , em meu ver, a Cofina transaciona a valores não inferiores à oferta.

A cofina não deverá desaparecer e continuará a ser a plataforma para futuras oportunidades de negocio de media ou outros setores. Náo esquecer que a Cofina foi a Génese de uma das maiores aventuras de sucesso empresarial vividas em Portugal !


Bons negócios
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 4/7/2023 14:25

"para além disso, a mãe/SGPS tem reservas/cash não distribuído"

é exatamente isso que se pode designar por liquidez e deverá entrar nos cálculos para o valor. Há por aí alguém, já não sei exatamente quem, que não faz ideia do que isso é.

Sim, agora estão adeixar descair provavelmente até à diagonal superada, mas pode ser msmo um bom ponto para reforço de posição. No curtíssimo prazo poderá ir a 38. E aí será então para arrecadar mais algumas.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Goya777 » 4/7/2023 14:23

Àlvaro Escreveu:Goya, se não sabes do que falo, não conseguirás fazer as contas certas. Acrescento que para além disso os 75 milhões, que seriam de encaixe para a Cofina, serão só uma referência para o preço. Como o Trend já aqui referiu ainda verás disputa pelos 10% que sobram. Sabes quantas ações são 10%. Pois é... vai acreditando que cai... e não acredites que volta rápido para norte.


Entao explica do que falas. Se mandas valores para o ar, nao explicas como lá chegas e só dizes que os outros nao sabem do que estás a falar...

Para ficar claro. A mim dá igual que ofereçam 50/75/750/1500. Nao tenho posiçao nem irei ter. Apenas me estava a fazer confusao falar-se de EV e equity como se fosse o mesmo.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por vieirah1976 » 4/7/2023 14:21

O mercado parece não acreditar que este negócio se faça. Aliás, a bolsa portuguesa está cheia de negócios que não se fizeram.

Obviamente que os atuais donos vão rejeitar a oferta, por ser insuficiente (PER de 10) e por faltarem alternativas de investimento pós-negócio. Vão comprar o quê?

Aqui o tema é se os interessados insistem e voltam com uma proposta irrecusável ou se isto morre já aqui.
 
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