Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard33 Escreveu:Ando desde ontem confuso , nao consigo compreender esta lógica.
Se ele disse que queria acabar a guerra em 24h nao estava a gozar. Independentemente de ser ou nao de forma justa.
Para os USA esta guerra é uma distraçao do elefante na sala - China.
Anyway a pausa na guerra dá tempo á Europa para se rerguer. Mas honestamente a Europa está mais preocupafa em continuar a massacrar os cidadaos nativos do que propriamente em defender valores.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Em Moscovo, as coisas não estam famosas, há atritos a vários níveis.
Quando é que nao existiram atritos em Moscovo?
Neste tópico vai para 4 anos que andas a anunciar o fim de Putin e capitulaçao da Russia...
Ucrania recuperar todo o território significa no minimo (com alta probabilidade) a morte de centenas de milhares de ucranianos... e nao é certo que seja possivel mesmo com full war NATO cs Russia (a.k.a WWIII)
Editado pela última vez por BearManBull em 22/11/2025 23:01, num total de 2 vezes.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Acho difícil dizer que a Ucrânia perdeu a guerra. A Rússia queria todo o território ucraniano e não vai ter nenhum território formalmente reconhecido, apesar de ter agora mais território ocupado, além da Crimeia. A Ucrânia vai ter de partilhar alguma riqueza com a Rússia e com os Estados Unidos e tem dívidas do material da guerra, mas também vai poder aderir à União Europeia e receber muito dinheiro e manter a sua independência da Rússia, provavelmente para sempre. Além disso, continuará a ter a possibilidade de recuperar o território ocupado pela Rússia através da via diplomática quando o Putin deixar de ser presidente. O Putin vai dizer que atingiu todos os objetivos, mas ficou muito longe deles.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard33 Escreveu:Não estou a ver nenhuma vitória ao obrigar a o Ucrânia a capitular , não vejo que seja popular nos USA estar ao lado dq Rússia .
Os americanos não querem saber da Ucrânia, e nas próximas semanas vai estar meio mundo a falar no Plano Trump, e não trapalhada das tarifas, da ebulição no Partido Republicano, e principalmente na libertação de parte dos ficheiros Epstein.
Já mencionei um caso que foi "abafado", graças ao caso "Monica Lewinski".
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Não há uma capitulação da Ucrânia. Por exemplo, o acordo prevê que a Crimeia, Donetsk e Lugansk seriam reconhecidas como territórios russos “de facto” e não de “jure”.
Diferenças:
A situação pode ser revertida e discutida mais tarde. Outros possíveis acordos diziam períodos de muitas décadas em que não se podia discutir a soberania desses territórios, mas este não diz nenhum prazo, o que até parece favorável à Ucrânia. Dá a hipótese de a Ucrânia recuperar o território pela via diplomática quando a Rússia tiver outro presidente.
O acordo também prevê que a Ucrânia pode aderir à União Europeia.
No geral, a proposta não parece demasiado má para a Ucrânia, é o que se esperava, e agora a Ucrânia pode tentar negociar melhorias nas partes que não lhe agradam. Acho que por exemplo pode tentar negociar estas percentagens
Diferenças:
De facto significa: na prática, estes territórios estão sob controlo russo, e os Estados Unidos (ou outro país) aceitam que o poder russo está lá e operando.
• De jure seria um reconhecimento legal formal, por tratado ou lei, declarando que a Rússia tem soberania legítima sobre o território.
A situação pode ser revertida e discutida mais tarde. Outros possíveis acordos diziam períodos de muitas décadas em que não se podia discutir a soberania desses territórios, mas este não diz nenhum prazo, o que até parece favorável à Ucrânia. Dá a hipótese de a Ucrânia recuperar o território pela via diplomática quando a Rússia tiver outro presidente.
O acordo também prevê que a Ucrânia pode aderir à União Europeia.
No geral, a proposta não parece demasiado má para a Ucrânia, é o que se esperava, e agora a Ucrânia pode tentar negociar melhorias nas partes que não lhe agradam. Acho que por exemplo pode tentar negociar estas percentagens
Os fundos congelados serão utilizados da seguinte forma:
Cem mil milhões de dólares em ativos russos congelados serão investidos em projetos liderados pelos EUA para reconstruir e investir na Ucrânia. Os Estados Unidos receberão 50% dos lucros desta iniciativa.
19. A central nuclear de Zaporijia será posta em funcionamento sob a supervisão da Agência Internacional da Energia Atómica (AIEA), e a eletricidade produzida será dividida em partes iguais entre a Rússia e a Ucrânia (50-50);
Eis os 28 pontos deste plano, de acordo com o documento analisado pela agência noticiosa France-Presse (AFP):
https://www.jn.pt/mundo/artigo/os-28-po ... utm_source
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Não estou a ver nenhuma vitória ao obrigar a o Ucrânia a capitular , não vejo que seja popular nos USA estar ao lado dq Rússia .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Trump está a lutar pela sua sobrevivência, e não só política.
Em 2026 vão haver eleições, e neste momento Trump tem uma taxa de aprovação (38%) mais baixa, que algum presidente teve.
Tem ainda o caso Epstein, que estes ficheiros são apenas, uma amostra do seu eventual envolvimento.
Necessita urgentemente de uma vitória, e de preferência que abafe este caso.
A delegação ucraniana que se vai deslocar à Suíça, vai ser chefiada por Andriy Yermak, inclui Umerov (Tártaro da Crimeia), Kyrylo Budanov (GUR) e outros responsáveis militares.
Pedro
Em 2026 vão haver eleições, e neste momento Trump tem uma taxa de aprovação (38%) mais baixa, que algum presidente teve.
Tem ainda o caso Epstein, que estes ficheiros são apenas, uma amostra do seu eventual envolvimento.
Necessita urgentemente de uma vitória, e de preferência que abafe este caso.
A delegação ucraniana que se vai deslocar à Suíça, vai ser chefiada por Andriy Yermak, inclui Umerov (Tártaro da Crimeia), Kyrylo Budanov (GUR) e outros responsáveis militares.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
O Putin tem o controlo da situação. A União Europeia anunciou um novo pacote de sanções para o próximo mês, o que fez a bolsa russa cair, mas ele tratou de falar com o Trump para encontrar uma solução para o fim da guerra, e a bolsa russa acabou por subir de novo, afastando-se dos mínimos mais uma vez.
Acho que se as sanções da União Europeia tivessem sido mais duras desde o início, a guerra poderia ter durado menos. A União Europeia já vai para o vigésimo pacote de sanções. Se houve assim tantos pacotes é porque houve pacotes de sanções que foram levezinhos. Houve também um período depois da eleição do Trump em que a UE ficou demasiado tempo à espera que ele aplicasse as sanções à Rússia, que ameaçava, mas que não concretizava.
Acho que se as sanções da União Europeia tivessem sido mais duras desde o início, a guerra poderia ter durado menos. A União Europeia já vai para o vigésimo pacote de sanções. Se houve assim tantos pacotes é porque houve pacotes de sanções que foram levezinhos. Houve também um período depois da eleição do Trump em que a UE ficou demasiado tempo à espera que ele aplicasse as sanções à Rússia, que ameaçava, mas que não concretizava.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Ando desde ontem confuso , nao consigo compreender esta lógica.
Em situações de agressão, é habitual procurar limitar a capacidade militar do agressor. A proposta de Trump, no entanto, visa reduzir o exército do país agredido. Trata-se de uma inversão completa do que seria expectável.
Mas só vejo esta razão um presente para a Rússia, numa tentativa de a afastar da China o verdadeiro adversário estratégico dos EUA.
Em situações de agressão, é habitual procurar limitar a capacidade militar do agressor. A proposta de Trump, no entanto, visa reduzir o exército do país agredido. Trata-se de uma inversão completa do que seria expectável.
Mas só vejo esta razão um presente para a Rússia, numa tentativa de a afastar da China o verdadeiro adversário estratégico dos EUA.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Rep. Marjorie Taylor Greene resigning from Congress
https://www.axios.com/2025/11/22/marjorie-taylor-greene-resign-congress-trump
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Continuar a defender a integridade territorial da Ucrânia, como afirmou ontem.
Aprendeu, e disse que está disponível para negociar. No entanto, Trump não tem tempo.
Este plano de Trump é uma roleta russa, que pode rebentar nas mãos de Trump, Zelensky ou Putin.
Em Moscovo, as coisas não estam famosas, há atritos a vários níveis.
https://united24media.com/latest-news/russian-war-bloggers-accuse-general-staff-head-gerasimov-of-misleading-putin-about-kupiansk-13667
Pedto
Aprendeu, e disse que está disponível para negociar. No entanto, Trump não tem tempo.
Este plano de Trump é uma roleta russa, que pode rebentar nas mãos de Trump, Zelensky ou Putin.
Em Moscovo, as coisas não estam famosas, há atritos a vários níveis.
https://united24media.com/latest-news/russian-war-bloggers-accuse-general-staff-head-gerasimov-of-misleading-putin-about-kupiansk-13667
Pedto
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Eu li a resposta Pedro.
Mas o que é que o Zelenski, coitado, pode fazer face a uma decisão deste género?
Vai tentar renegociar um ou outro ponto e penso que vai acabar por aceitar.
Dizer não é ficar somente condicionado ao apoio da Europa, o que será uma receita certa para um desastre anunciado.
A Europa no seu devido tempo não fez o que devia:
-primeiro foi incapaz de criar poder dissuasor através da obtenção de capacidade militar autónoma,
-segundo, não foi capaz de impedir o começo da invasão onde devia, na mesa de conversações mediando e impedindo o que veio a acontecer,
-terceiro, quando se materializou a invasão, se estava mesmo do lado da Ucrânia fazia o que se impunha, colocava "boots on the ground" ao lado dos ucranianos .
Já aqui o tenho dito várias vezes, a Europa é conduzida por um bando de ineptos, inúteis, gente incapaz quando não pior (corrupta).
Zelenski hoje tem a mesma liberdade de decisão que D. Carlos I em 1890 perante o Ultimato inglês...
É a minha opinião.
Mas o que é que o Zelenski, coitado, pode fazer face a uma decisão deste género?
Vai tentar renegociar um ou outro ponto e penso que vai acabar por aceitar.
Dizer não é ficar somente condicionado ao apoio da Europa, o que será uma receita certa para um desastre anunciado.
A Europa no seu devido tempo não fez o que devia:
-primeiro foi incapaz de criar poder dissuasor através da obtenção de capacidade militar autónoma,
-segundo, não foi capaz de impedir o começo da invasão onde devia, na mesa de conversações mediando e impedindo o que veio a acontecer,
-terceiro, quando se materializou a invasão, se estava mesmo do lado da Ucrânia fazia o que se impunha, colocava "boots on the ground" ao lado dos ucranianos .
Já aqui o tenho dito várias vezes, a Europa é conduzida por um bando de ineptos, inúteis, gente incapaz quando não pior (corrupta).
Zelenski hoje tem a mesma liberdade de decisão que D. Carlos I em 1890 perante o Ultimato inglês...
É a minha opinião.
“Buy high, sell higher...”.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
rg7803 Escreveu:Suspeito que este acordo, goste-se ou não, vai sei o menos mau que Zelenski vai obter.
Lendo os 28 pontos é claramente tendencioso para um dos lados.
Mas mesmo assim não é tão mau como poderia ser, principalmente para quem está a perder a guerra.
Vê a comunicação do Zelensky ao país
Trump tic tac
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:A Rússia ja reconheceu a integridade das fronteiras da Ucrânia no Memorando de Budapeste, e onde estamos?
Estivemos num ocidente que perdeu o rumo há anos e que perde todos os dias poucos dos homens de valor numa guerra que são obrigados a travar pela falta de mínimo bom senso da oligarquias orientais e ocidentais.
Qual é a alternativa? Estás á espera que os ucranianos avancem em contra ofensivas até recuperarem as fronteiras pré 2012? Já se viu o resultado de contra ofensivas em áreas consolidadas.... desconfio que era a maior vitoria que podias dar aos russos era obrigar os ucranianos a marchar sob as linhas de defesa russas.
Editado pela última vez por BearManBull em 22/11/2025 0:32, num total de 1 vez.
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― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Suspeito que este acordo, goste-se ou não, vai sei o menos mau que Zelenski vai obter.
Lendo os 28 pontos é claramente tendencioso para um dos lados.
Mas mesmo assim não é tão mau como poderia ser, principalmente para quem está a perder a guerra.
Lendo os 28 pontos é claramente tendencioso para um dos lados.
Mas mesmo assim não é tão mau como poderia ser, principalmente para quem está a perder a guerra.
“Buy high, sell higher...”.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard33 Escreveu:Essa lista de 28 pontos é o “pedido da Rússia” ou uma lista de negociações desejadas.
O documento final dos EUA ainda não existe, porque ainda não houve um acordo assinado entre as partes.
É o que pede o Putin para chegar a um acordo a tempo do Donald duck ganhar o Nobel do ano que vem. Tudo o resto importa zero.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BigLift Escreveu:Sertorio Escreveu:Atualmente a Narada não representa a vontade do povo ucraniano , o presidente Zelensky é das pessoas mais odiadas na Ucrânia dito por ucranianos que conheço , é por isso que não há eleições .
A situação interna na Ucrânia é muito tensa ,se Zelensky quiser a paz terá de enfrentar os ultranacionalistas , e a sua vida poderá estar em risco .
Exato!. Todos os ucranianos querem ser russos e detestam o governo atual. O exercito russo só não avança porque apanha sol de frente e fica sem visibilidade.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Sertorio Escreveu:Atualmente a Narada não representa a vontade do povo ucraniano , o presidente Zelensky é das pessoas mais odiadas na Ucrânia dito por ucranianos que conheço , é por isso que não há eleições .
A situação interna na Ucrânia é muito tensa ,se Zelensky quiser a paz terá de enfrentar os ultranacionalistas , e a sua vida poderá estar em risco .
Exato!. Todos os ucranianos querem ser russos e detestam o governo atual. O exercito russo só não avança porque apanha sol de frente e fica sem visibilidade.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Porque será?
Ainda mais um plano que os russos não conhecem, e segunto alguns propagandistas tugas, não lhes é favorável.
https://share.google/nnjQtVfNkkROOcwFV
Pedro
Ainda mais um plano que os russos não conhecem, e segunto alguns propagandistas tugas, não lhes é favorável.
Exclusive: US threatens to cut intel, weapons to press Ukraine into peace deal, sources say
https://share.google/nnjQtVfNkkROOcwFV
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Último vídeo do History Legends .
New Russian Offensive STEAMROLLING Ukraine in Zaporizhia
https://www.youtube.com/watch?v=2k0C0qiDTYc
New Russian Offensive STEAMROLLING Ukraine in Zaporizhia
https://www.youtube.com/watch?v=2k0C0qiDTYc
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- Registado: 1/6/2025 14:58
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A Rússia ja reconheceu a integridade das fronteiras da Ucrânia no Memorando de Budapeste, e onde estamos?
Os EUA e o RU já deram garantias à Ucrânia no Memorando de Budapeste, e onde estamos?
Pedro
Os EUA e o RU já deram garantias à Ucrânia no Memorando de Budapeste, e onde estamos?
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard33 Escreveu:Essa lista de 28 pontos é o “pedido da Rússia” ou uma lista de negociações desejadas.
Se fosse pedido da Rússia não incluía adesão UE, nem cedência de activos russos, nem reconhecimento do estado ucraniano.
Tenho sérias dúvidas que os russos aceitem sequer esses termos.
Vamos ver fecho dos mercados mas sinto que a sombra da China está no horizonte para tornar tudo muito mais complicado e os USA necessitam urgentemente de tirar esta pedra do sapato.
A janela de Davison situa-se entre 2021-2027 portanto pode estar para breve um conflito que vai fazer a guerra na Ucrânia parecer uma brincadeira de miúdos.
Claro que isto é um reflexão pessoal, mas no geral os comentário aqui fazem-me lembrar a anedota do papagaio. "Para quem não tem asas falas de c%&$".
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― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Atualmente a Narada não representa a vontade do povo ucraniano , o presidente Zelensky é das pessoas mais odiadas na Ucrânia dito por ucranianos que conheço , é por isso que não há eleições .
A situação interna na Ucrânia é muito tensa ,se Zelensky quiser a paz terá de enfrentar os ultranacionalistas , e a sua vida poderá estar em risco .
A situação interna na Ucrânia é muito tensa ,se Zelensky quiser a paz terá de enfrentar os ultranacionalistas , e a sua vida poderá estar em risco .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A reunião entre Umerov, Budanov, Ivashchenko e a delegação americana em Kiev, já terminou.
Em Moscovo, nem tudo é um mar de rosas, além do atrito entre Putin e Lavrov, a demissão do Gen. Gerasimov está em cima da mesa, devido a desvio de fundos no Ministério da Defesa.
O futuro é incerto para todos.
Pedro
Em Moscovo, nem tudo é um mar de rosas, além do atrito entre Putin e Lavrov, a demissão do Gen. Gerasimov está em cima da mesa, devido a desvio de fundos no Ministério da Defesa.
O futuro é incerto para todos.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... isco.ghtml
França pede para cidadãos 'aceitarem perda' de filhos por conflitos na Europa: 'Se país vacilar, estaremos em risco'
Ouvi esta notícia ontem á noite na RTP .
É nisto que media europeia tem vindo a trabalhar , na manipulação mental incessantemente desde o começo da guerra , para provocar o medo , e o receio da ameaça russa , que não é real , mas querem à força que seja real .
Os nossos comentadores de serviço , como tenho dito diversas vezes, parecem mais comissários políticos , e ressoam a mesma mensagem que as elites belicistas pretendem .
Como já disse no passado, preparem uma fuga para os vossos filhos , porque os desígnios destas elites são mais que evidentes , agora não há dúvidas .
Conheço um rapaz em que a mãe é cabo verdiana e o pai português .
Quando começou a guerra da Ucrânia , o pai deste rapaz simplesmente disse ao filho tens de tirar o passaporte Cabo verdiano , o cartão cidadão também de Cabo Verde .
Disse ao rapaz : O teu pai tem visão muito realista e inteligente já está precaver a tua situação com um plano de fuga .
Querem ver os vossos filhos a morrer na Ucrânia , numa guerra em que Portugal tem zero de interesses , e em que os verdadeiros interessados já salvaguardaram a vida dos seus filhos ...
Abram os olhos enquanto não é tarde , e os políticos portugueses também tem de cair na realidade , estão a cair numa espiral de loucura .
França pede para cidadãos 'aceitarem perda' de filhos por conflitos na Europa: 'Se país vacilar, estaremos em risco'
Ouvi esta notícia ontem á noite na RTP .
É nisto que media europeia tem vindo a trabalhar , na manipulação mental incessantemente desde o começo da guerra , para provocar o medo , e o receio da ameaça russa , que não é real , mas querem à força que seja real .
Os nossos comentadores de serviço , como tenho dito diversas vezes, parecem mais comissários políticos , e ressoam a mesma mensagem que as elites belicistas pretendem .
Como já disse no passado, preparem uma fuga para os vossos filhos , porque os desígnios destas elites são mais que evidentes , agora não há dúvidas .
Conheço um rapaz em que a mãe é cabo verdiana e o pai português .
Quando começou a guerra da Ucrânia , o pai deste rapaz simplesmente disse ao filho tens de tirar o passaporte Cabo verdiano , o cartão cidadão também de Cabo Verde .
Disse ao rapaz : O teu pai tem visão muito realista e inteligente já está precaver a tua situação com um plano de fuga .
Querem ver os vossos filhos a morrer na Ucrânia , numa guerra em que Portugal tem zero de interesses , e em que os verdadeiros interessados já salvaguardaram a vida dos seus filhos ...
Abram os olhos enquanto não é tarde , e os políticos portugueses também tem de cair na realidade , estão a cair numa espiral de loucura .
Editado pela última vez por Sertorio em 21/11/2025 11:58, num total de 2 vezes.
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