Meo tem a porta aberta a saídas voluntárias até ao final do mês

[cannot]

Aqui vai o meu caso pessoal:

até 2003 andei pela administração publica

ganhava entre um pouco mais de 1400 brutos.

em finais desse ano "fugi" para o privado.

passei a declarar 1200 brutos, mas a ganhar o dobro... (????)

que se passou?

Devias ter vegonha disto!

Abr

É por estas e por outras (o facto de o trabalho no público em geral ser mais qualificado) que os funcionários públicos "ganham mais" do que os privados.

Agora respondam-me a uma coisa por favor: Quem lesa mais o país, o funcionário publico que ganha X e declara X (independentemente da qualidade do trabalho que faz), ou o privado que ganha 2*X e declara menos de X?

E reparem que a culpa disto não é do trabalhador contratado, claro que é a empresa que o "obriga" a trabalhar nestas condições.

Eu gostava era de ver toda a gente a recusar os trabalhos (no privado claro) nestes moldes e os empregadores a irem presos (a pagar multas pesadas). Só assim teríamos um país em evolução.

Se são contra os impostos, ou a maneira como são usados, ou seja o que for, revoltem-se e façam-se ouvir, não minem o sistema fugindo "com o rabo à seringa"!

Se não concordam não façam parte da mentira e por favor não venham com tangas (é que para isso não há paciência) e lugares comuns tipo: "que o pessoal que trabalha no público é favorecido". No fundo são vocês que elegem quem os contrata! Antes de criticar tentem fazer alguma coisa para alterar o que não gostam, é que mandar bocas num fórum a partir do conforto do sofá não ajuda em nada.

Já repararam que o país somos todos nós?

Abraço

[AlanTejano]

São opiniões. Para mim a profissão de professor é das mais importantes que existem e não tem o reconhecimento que devia.

Em 2005 tínhamos um salário de final de carreira por volta dos 34000€, é este o problema? É o final de carreira? Suponho que os professores não seriam contra se os salários fossem mais bem distribuídos ao longo da carreira. É que ganhar 16000€ no início de carreira e andar, de forma precária, de um lado para o outro, não deve ser fácil!


Agora isto que dizes é mentira:

Caro:
Os professores , não querem ser avaliados, querem ter o emprego garantido, e a qualiade do ensino degradou-se e muito nos últimos 35 anos , e culpa também é deles.

Os professores querem ser avaliados e devem ser. Mas avaliação não é usar estatísticas às cegas e acabar por fazer separações deforma inacreditavelmente injusta que só favorece quem realmente não desempenhar a profissão de um professor, que é ensinar.

Eu não sou professor mas conheço por dentro as questões envolvidas e não é de todo como se faz passar na comunicação social.


O problema são as reformas? À muito que se sabe que o modelo de segurança social que temos não poderia funcionar. Mal se percebeu que a economia não iria subir sempre e que a sociedade estava cada vez mais idosa, isto iria dar o berro. Desde a década de 80 que se fala nisto!

Alguém fez alguma coisa para precaver a situação? Julgo que o problema é político. A política deveria ser a voz que fala por um todo e que precavê a sustentabilidade no longo prazo. Não é em cima do joelho que se decide fazer mudanças radicais em tempo record quando estas vão contra as expectativas das pessoas em questão.

São os políticos que devem perceber que não se pode mudar de políticas sempre que um novo partido é eleito. Triste é o desperdício de dinheiro que existe por não haver uma política estável de longo prazo nas questões essenciais para o país.

Mas é óbvio que temos opiniões muito diferentes. Aceito a tua, claro, mas acho que se pensares que há pessoas que em poucos anos viram modificada a sua situação, pela qual trabalharam durante mais de 25, é natural a confusão que deu.

E a qualidade da educação não é responsabilidade dos professores, tal como a produção de uma empresa não é responsabilidade dos seus trabalhadores. A responsabilidade na minha opinião é sempre da entidade contratadora. E as regras do jogo não podem ser alteradas a meio da primeira parte, devem ser decididas com tempo e planeamento. Problema político sem dúvida, na minha opinião.

Abraço

cannot, permita-me apenas uma nota:

-> "E as regras do jogo não podem ser alteradas a meio da primeira parte, devem ser decididas com tempo e planeamento."

Por principio concordo consigo.
No entanto, no caso particular deste assunto, parece-me justo que não é assim tão simples, pois existem "jogadores" involuntários.
Por exemplo no meu caso (não sou professor nem FP) vejo-me obrigado a participar no jogo como contribuinte/financiador. Ninguém me perguntou se queria participar no jogo com as regras definidas.
No caso de uma empresa o contratante (financiador) e o contratado chegam a um acordo e aí o "jogo" deve ser respeitado, embora mesmo aí existam situações de excepção.
Nos casos em que o jogo não foi aceite por todas as partes, parece-me que o principio não será assim tão inabalável.

Apenas uma opinião,
Cumprimentos.

[carinhoso]

Aqui vai o meu caso pessoal:

até 2003 andei pela administração publica

ganhava entre um pouco mais de 1400 brutos.

em finais desse ano "fugi" para o privado.

passei a declarar 1200 brutos, mas a ganhar o dobro... (????)

que se passou?

Devias ter vegonha disto!

Abr

[pisão]

Justiça: Bastonário dos advogados afirma que Férias Judiciais continuam a ser entre 15 de Julho e 15 de Setembro
20 de Julho de 2009, 20:19
Lisboa, 20 Jul (Lusa) - O bastonário da Ordem dos Advogados (AO) criticou hoje o mapa das Férias Judiciais de Verão, considerando que, ao contrário das novas regras, os tribunais "estão na realidade fechados de 15 de Julho a 15 de Setembro".

Num balanço do Ano Judicial, que vai entrar oficialmente em Férias de Verão de 01 a 31 de Agosto, António Marinho Pinto afirmou que "os tribunais funcionam como funcionavam antes", estando abertos "só para processos urgentes e especiais", já que os magistrados judiciais não marcam julgamentos, o que atrasa a Justiça para os cidadãos.

A título de exemplo da diminuição de actividade dos tribunais, Marinho Pinto referiu que existem pessoas que estão detidas preventivamente e que deveriam ser libertadas no dia do julgamento e que só o são mais tarde, porque, devido às férias, os magistrados marcam as audiências para "três ou quatro meses depois".

http://noticias.sapo.pt/lusa/artigo/9926204.html


Estes senhores são dos tais que são pagos a peso de ouro e cuja produtividade é uma miséria.

Para estes senhores também eu digo:
VÃO TRABALHAR MALANDROS!

[EALM]

Caros colegas do caldeirão, em relação a esta discussão – o funcionamento da administração pública – gostaria de expressar a minha opinião.

De facto, parece inquestionável que existe um desfasamento entre o que a administração pública é e o que o país tem necessidade que ela seja.
Não sendo um especialista no assunto, parece-me que não será nos funcionários públicos que reside a responsabilidade desta situação.
Parece-me mais acertado procurar as razões para o problema na forma como a administração pública está organizada, na lógica de funcionamento que se permitiu que nela se instala-se, na forma como é dirigida, etc.

Da minha parte tenho a dizer que quando me dirigi aos vários serviços públicos na maior parte dos casos encontrei profissionais atenciosos e empenhados no seu trabalho.

Cumprimentos,
RCF.

Faço minhas as mesmas palavras.
Por incrível que possa parecer, sempre me senti bem atendido em todas as ocasiões em que necessitei de recorrer a alguma repartição pública. Sei que há casos de mau atendimento, mas pela minha amostragem penso que estão em franca minoria.

Nalguns casos em que expressei o meu desejo que as coisas fossem resolvidas mais rapidamente, senti que o funcionário entendia e até desejava o mesmo - só que parecia que havia um monstro na função pública que emperrava as coisas - pois os documentos tinham trâmites de tal forma complicada que não havia nada adicional a fazer por parte de ninguém em particular para que o assunto ficasse resolvido. Tínhamos mesmo que esperar.

[Bitola]

Relativamente ás reformas:
Tenho um amigo Belga, reformou-se agora ( este Ano ),está com uma reforma de 1400€ mensais.
Foi funcionario do estado Belga , funcionario da ONU, em paises da America Latina ,
Na Belgica a Reforma Maxima é de 1400€ mês ( segundo ele), para qualquer pessoa
Será que em Portugal ,( só por se ser português )não deveria a economia começar a ser revista por este ponto ???
Quantas reformas pode ter um funcionario publico ? incluindo os SRs POLITIQUEIROS ??
Qual o tecto maximo de reforma auferido ? ( não existe )
Será a Belgica mais atrasada que nós ?? Estarão eles em piores condições que nós ?
Ou por ouitro lado quem faz por lá as leis , é mais CONSCIENTE que nós !!!
Penso que poderia começar por aí !!

[rsacramento]

"The bureaucracy is expanding to meet the needs of the expanding bureaucracy."
(...)

podia ter sido dita pelo Sir Humphrey, do Yes, Minister

[Branc0]

"The bureaucracy is expanding to meet the needs of the expanding bureaucracy."

Desconheço o autor mas é o retrato do país. Quando falir logo se pensa numa maneira melhor de fazer as coisas.

Por enquanto já não há volta a dar. Metade do país vive à conta da outra metade e não vão eleger nenhum governo que lhes mude essa forma de estar na vida.

[RCF]

Caros colegas do caldeirão, em relação a esta discussão – o funcionamento da administração pública – gostaria de expressar a minha opinião.

De facto, parece inquestionável que existe um desfasamento entre o que a administração pública é e o que o país tem necessidade que ela seja.
Não sendo um especialista no assunto, parece-me que não será nos funcionários públicos que reside a responsabilidade desta situação.
Parece-me mais acertado procurar as razões para o problema na forma como a administração pública está organizada, na lógica de funcionamento que se permitiu que nela se instala-se, na forma como é dirigida, etc.

Da minha parte tenho a dizer que quando me dirigi aos vários serviços públicos na maior parte dos casos encontrei profissionais atenciosos e empenhados no seu trabalho.

Cumprimentos,
RCF.

[artista_]

Há muita gente aqui que está a criticar o artigo mas não o leu bem, se calhar nem o leu todo, de certa forma o artigo não é contra os funcionários públicos... acho que a citação a baixo vai de encontra o que penso sobre a maior parte do que está aqui em causa!

Se as pessoas trabalham pouco ou mal, a culpa não é sua, mas de quem as contratou e as gere. E quem gere na administração pública ainda é (em média...) quem o partido gosta, quem a cunha prefere e quem a antiguidade protege.

Abraços

artista

[Pata-Hari]

Semoke, percebemos os insultos mas não percebemos as ideias por detrás dos mesmos. Sem ideias e argumentos, não faz sentido deixar as tuas mensagens.

[semoke]

Os meninos de berço de ouro estão preocupados com os funcionários.
O Sr. Pedro Santos Guerreiro, setá nazi!

[semoke]

O sr. Pedro Santos Guerreiro talvez gostasse de ser Rei ou principe e ter ter á sua volta a plebe sem qualquer tipo de direitos.

Este senhor talvez tivesse os seus empregos na base da cartola.
Dizer mal dos funcionários públicos no presente momento é fácil e politicamente correcto.

Os trabalhores não se podem esquecer, eu incluído, que vamos entrar numa fase de "es senhores 2 tentarem diminuir o poder de compra.

Este senhor, director do JN não tem qualquer credibilidade e talvez seja daquelas pessoas, tipo Portas, que recordam os seu tempos nazis.

Caro senhor, tenha vergonha daquilo que diz.

O que merecia era uma valente tareia.

[AikyFriu]

Devastador... estás a fezer confusão...

o que aumentos (apenas nas escolas com mais de 1200 alunos) foi o suplemento que passou de 500 para 750€, brutos.


Outro pormenor: claro que os estudos têm que dizer que no público se ganha mais do que no privado! É preciso é não esquecer que no público se declara todos os cêntimso ganhos e no privado qual a percentagem que é declarada?



Para acabar! alguém perguntava quem é que pagava aos professores?
eu faço um desafio: vejam quantos professores estão a entrar nos cursos de ensino (os que ainda estão abertos), vejam quantos vão sair nestes e nos próximos anos, vejam quantos professores abandonaram ou vão abandonar o ensino nos próximos anos, vejam as listas nacionais a diminuir (este anos a partir de Fevereiro já se tornou dificil as escolas arranjarem professores nalguns grupos)... agora pergunto: quem vai pagar a falta de professor nos próximos anos??


Um abraço

PS: vejam os últimos parágrafos como uma reflexão pois não pretendo entrar em discussões que não levam a nada pois quando se fala sobre professores todos sabem tudo, excepto os próprios.

[devastador]

Na função pública não houve salários congelados, perda de poder de compra nesta última década?!! Foi uma realidade...

Na função pública temos generais, altas patentes militares, juízes, deputados, presidentes de câmara, médicos, enfermeiros, professores, inspectores de finanças,...Resumindo, pessoal qualificado!!! Não irão ganhar o salário mínimo!!!
Há infelizmente nos funcionários atrás citados casos que pecam pelo seu elevado salário e todos sabem quais são!!! Mas não é o meu caso, que sou professor de matemática à 15 anos(3º ciclo e secundário) e que ganha 1300 euros...
Não entendo a afirmação de que a maioria dos professores ganham mais de 2000euros!!!!!

Quanto à avaliação dos funcionários públicos, esta está feita, infelizmente, para a não progressão na carreira e não com o objectivo de melhorar serviços ou aumentar a produtividade.

Com que rigor foram escolhidos professores titulares?
Pela idade e pelos cargos desempenhados (Director de Turma, Delegado, ... , tudo menos dar aulas)!! Não se analisou a qualidade dos docentes. O 1º objectivo foi travar a progressão dos mais novos e os que ficaram titulares (os mais velhos) tinham os salários mais elevados (não foi preciso aumentar os seus salários).


O que esta Ministra fez pela verdadeira avaliação dos alunos?
Fez exames de caca!!! E depois, na correcção das provas temos que dar cotação por tudo e por nada!!
Passaram exames a serem feitos no 11º ano, o que faz com que um aluno possa ir para farmácia sem ter química no 12º, mas sim psicologia!!!!! Um aluno possa ir para uma engenharia sem ter Física no 12º ano!!!!
Criou um "ensino" para adultos que não é nada...Passámos a ter "analfabetos" com o 12º ano!!!

Os meus alunos de Santa Comba Dão tiveram resultados excelentes nos exames de matemática do 9º ano (só um nível dois e muitas notas superiores a três). Se fosse efectivo na escola teria excelente, mas como estou destacado não estou à espera disso!!! Os excelentes vão ser para os "amigos" que já os conhecem à muitos anos e que são da casa!!!


Esta Ministra acabou com os Conselhos Executivos, aparecendo a figura de Director.
Quem ficou como Director?
Na grande maioria das escolas ficou o que era presidente do Conselho Executivo!!!!!!!!! Estranho... E viu o SEU (não o meu) ordenado ser aumentado em 50%!!!!!!!!!!!!!!!!!

[artista_]

Não podemos pegar num número qualquer e dizer que é muito ou é pouco. Já aqui foi dito que a maioria dos professores ganham €2500 por mês, alguns pelo trabalho que desenvolvem deveriam ganhar mais, mas haverá muitos mais que nem €750 merece, só quem não frequentou o ensino público nestes últimos anos é que não sabe desta realidade.

Cuidado com o que se escreve, 2500€ por mês só ganha quem está no final de carreira e é bruto, líquido não chega lá... em início de carreira ganha-se pouco mais de 1000€ por mês e são os profissinalizados porque quem é "só" licenciado nem chega a mil euros líquidos por mês...

Se leres o que escrevi percebes que actualmente é uma profissão que tem muitos inconvenientes, como o de se passar os primeiros 10 anos a trabalhar quase para as despesas, normalmente longe de casa, com horários reduzidos...

Em relação à avaliaçãos dos professores já se disse um milhão de vezes que o que está em causa é um modelo que era "estúpido" que agora passou a ser "simplexmente estúpido", embora exequível, coisa que o primeiro não era...

Mas o mais engraçado é que conseguem por o raia miúda uns contra os outros, quando o problema real está lá em cima, o problema não são so funcionários públicos nem os privados, o problema é a corrupção e os cargos por cunha/políticos que colocam nas chefias gente sem capacidade para tornar o sistema mais produtivo... a produtividade deve depender muito mais de uma forma organizada e compentente de gestão do que dos funcionários trabalharem mais ou menos, melhor ou pior! mas parece que dá mais jeito fazer todos pensar que é ao contrário, que o grande problema está em todos nós, cada um por si sabe que trabalhar que se farta, então é fácil concluir que o problema está nos outros que não fazem nada...

abraços

artista

[pisão]

Olhar para as médias é ingrato, porque uma generalização favorece os muito maus e é injusto para os melhores.

Olá Pisão,

Médias e generalizações, apesar de tentarem dar uma ideia da "Big Picture", em certos caso penso que apenas distorcem os resultados.

Além disso, temos a tendência em apontar o dedo ao mosntro Estado, como se fosse dele a culpa de tudo o que é mau. E o caso dos salários é um desses exemplos.



Sem querer apontar dedos, mas fazendo uma questão meramente académica: O que está mal: o estado que paga 75% acima do privado, ou o privado que paga pouco?

O meu ponto de vista é simples. Um jovem licenciado, em início de carreira, recebe no Estado cerca de 1000€ limpos por mês. Se isso é 75% acima do privado (segundo o estudo, na realidade este é dos pontos onde o diferencial é maior, mas fico-me pela média) significa que estamos a pagar a recém-licenciados abaixo dos 600€ limpos/mês (o estudo também refere a enorme quantidade de pessoas a recerem o salário mínimo).

A minha questão é: é realmente o estado que está mal? Será que o nosso custo de vida é assim tão baixo para salários deste nível? É assim tão barato viver em Portugal?


./elgenedy

A afirmação que o amigo citou não é minha mas sim do autor do texto: Pedro Santos Guerreiro.

De qualquer forma não deixo de ter a minha opinião.

É claro que não podemos meter todos os funcionários públicos dentro do mesmo saco, mas é isso que a maioria deles pretende quando se recusam a ser avaliados.

Em todos os sectores existem bons e maus profissionais e só podemos fazer a sua separação através de uma qualquer avaliação.
Trabalho no sector privado e este ano a exemplo de outros anos todos os funcionários levaram zero de aumento e somos avaliados todos os dias e os que não passam na avaliação vão aumentar os números do desemprego.

Não podemos pegar num número qualquer e dizer que é muito ou é pouco. Já aqui foi dito que a maioria dos professores ganham €2500 por mês, alguns pelo trabalho que desenvolvem deveriam ganhar mais, mas haverá muitos mais que nem €750 merece, só quem não frequentou o ensino público nestes últimos anos é que não sabe desta realidade.

Depois temos a questão da produtividade. No sector privado temos de produzir mais com menos pessoas. Se no estado a produtividade fosse igual ao sector privado iríamos ter muitos milhares de pessoas pagas a peso de ouro desocupadas (um pequeno exemplo: as câmaras municipais, aquilo parece uma família, está o pai a mãe o filho o afilhado o primo o vizinho ...etc, ocupados a pouco ou nada fazer).

É claro que no privado na esmagadora maioria se ganha muito mal, mas a questão é que muitos mas mesmo muitos funcionários do estado não faz por merecer o dinheiro que no fim do mês o Estado lhes paga!

Um abraço!
pisão

[RandomWalk]

Aqui vai o meu caso pessoal:

até 2003 andei pela administração publica

ganhava entre um pouco mais de 1400 brutos.

em finais desse ano "fugi" para o privado.

passei a declarar 1200 brutos, mas a ganhar o dobro... (????)

que se passou?

[bolsinho]

falar em trabalho? alguma vez? Pois eu só tenho que passar os moços e as moças p'rá mulher ficar feliz e espargir o orgulho escolar por todo o Portugal.Mas, então, porque é que vocês estão sempre a babarem-se de raiva? Que enguiço! Pelo menos mandem a baba p'ró lado por causa do H1N1.
Façam como eu, cachopos. Metam-se no público e no privado.Hão-de ver que é aqui, no privado, que vos lambem mais as botas.É senhor doutor p'raqui, é senhor doutor p'ralí, e mais senhor doutor que de tanto doutor até enoja. Pelo menos no público é prof!Depois dos dois ordenadozitos, não se esqueçam de arriscar na roleta accionista. O Midas farta-se de dizer que isto vai ser o fim do mundo mas, na verdade, enquanto dura, vida doçura.Os meus filhos estão em Paris à custa das eléctricas!! rsrsrsr
Não falem mais em trabalho, venham beber umas fresquinhas ao dromedário.E tragam a ministra porque a ponta da Atalaia está ávida de um corpo cadente...qual cometa sem luz! rrrsrsrsrsrsr.
Belas praiadas de fim-de-semana!

[artista_]

Eu nem me queria meter nisto mas...

Só vou deixar uma achega no caso dos professores, eu não conheço os outros países, mas conheço bem o meu caso... eu dou aulas há 12 anos mas só tenho 7 de serviço, isso quer dizer que nestes anos muitos deles tive horários reduzidos e/ou de substituição e esta é a realidade de quase todos os que querem entrar para a carreira em Portugal!

Ainda assim eu nem sequer entrei ainda para a carreira docente, deve ser por isso que ganharia sempre menos do que o que vem ai descriminado em "início de carreira", mesmo que tivesse tido horários completos durante todo o ano lectivo! Há muitas formas de fazer estudos...

abraço

artista

[cannot]

São opiniões. Para mim a profissão de professor é das mais importantes que existem e não tem o reconhecimento que devia.

Em 2005 tínhamos um salário de final de carreira por volta dos 34000€, é este o problema? É o final de carreira? Suponho que os professores não seriam contra se os salários fossem mais bem distribuídos ao longo da carreira. É que ganhar 16000€ no início de carreira e andar, de forma precária, de um lado para o outro, não deve ser fácil!


Agora isto que dizes é mentira:

Caro:
Os professores , não querem ser avaliados, querem ter o emprego garantido, e a qualiade do ensino degradou-se e muito nos últimos 35 anos , e culpa também é deles.

Os professores querem ser avaliados e devem ser. Mas avaliação não é usar estatísticas às cegas e acabar por fazer separações deforma inacreditavelmente injusta que só favorece quem realmente não desempenhar a profissão de um professor, que é ensinar.

Eu não sou professor mas conheço por dentro as questões envolvidas e não é de todo como se faz passar na comunicação social.


O problema são as reformas? À muito que se sabe que o modelo de segurança social que temos não poderia funcionar. Mal se percebeu que a economia não iria subir sempre e que a sociedade estava cada vez mais idosa, isto iria dar o berro. Desde a década de 80 que se fala nisto!

Alguém fez alguma coisa para precaver a situação? Julgo que o problema é político. A política deveria ser a voz que fala por um todo e que precavê a sustentabilidade no longo prazo. Não é em cima do joelho que se decide fazer mudanças radicais em tempo record quando estas vão contra as expectativas das pessoas em questão.

São os políticos que devem perceber que não se pode mudar de políticas sempre que um novo partido é eleito. Triste é o desperdício de dinheiro que existe por não haver uma política estável de longo prazo nas questões essenciais para o país.

Mas é óbvio que temos opiniões muito diferentes. Aceito a tua, claro, mas acho que se pensares que há pessoas que em poucos anos viram modificada a sua situação, pela qual trabalharam durante mais de 25, é natural a confusão que deu.

E a qualidade da educação não é responsabilidade dos professores, tal como a produção de uma empresa não é responsabilidade dos seus trabalhadores. A responsabilidade na minha opinião é sempre da entidade contratadora. E as regras do jogo não podem ser alteradas a meio da primeira parte, devem ser decididas com tempo e planeamento. Problema político sem dúvida, na minha opinião.

Abraço

[varus]

Caro:
O problema é que a nossa economia , não tem capacidade para pagar estes niveis de salários, e no quadro que apresenta não está o fim de carreira, aí é que dá o pulo .
Os professores , não querem ser avaliados, querem ter o emprego garantido, e a qualiade do ensino degradou-se e muito nos últimos 35 anos , e culpa também é deles.

O problema , como já disse é corporativo, nem é politico, para manterem os previlégios , nuitos votaram no BE.

O BE , é mais um partido que se algum dia conseguir chegar ao poder , é o fim deste país.

Os professores são uma classe á parte, e que nem tem a visão da realiaade do país.

É curioso que o Silva Lopes , quando foi o aumento da FP de 2.9 %, perguntou " mas quem vai pagar ? ",
vão pagar todos os não pertencem á FP, com mais desemprego. Com este aumento a pressão fiscal aumenta , e logo mais empresas fecham.

A visão destas corporações , e que muitas delas são apoiadas por partidos de esquerda, e até algum de direita, e defenderem os seus interesses, mas se os "outros" vão para o desemprego , miséria e ruina pouco importa.

Nesta sociedade , existem os que tem poder reivindicativo e "os " não tem.

Um trabalhador de uma fábrica em situação dificil ou não , se fizer greve pode levar ao encerramento , e perda do posto trabalho.Na FP o emprego está garantido .

Mas é curioso que os trabalhadores da autoeuropa , já estão com o espirito de FP, mas por culpa dos sindicatos e do BE.

[cannot]

Meu caro

Essa noticia tem lógica , e é verdadeira, um professor no fim carreira chega 2500 euros , em relação á europa é uma loucura, e á capacidade da nossa economia poder pagar .
(...)

Não venham com tangas! Olhem para os salários dos professores na nossa Europa em 2004.

Agora se fizerem as contas em relação ao PIB até podemos ser os mais bem pagos (não fui verificar as contas), mas a culpa do PIB ser baixo é dos professores?

O melhor para aumentar o PIB é baixar mais o salário dos professores?

A mim parece-me que o ensino deveria ser das profissões com mais atenção e valorização pois será a educação das pessoas quer permitirá aumentar o PIB no futuro. A ignorância só servirá para continuar o nosso caminho em direcção à mediocridade, portanto baixa produção.

Agora não me venham com tangas que devemos arruinar a capacidade de ensinar no nosso país a bem de cortar nas despesas. Eu também te consigo arranjar outras notícias:

"O primeiro estudo realizado pela OCDE sobre as condições de trabalho dos docentes indica que os professores portugueses são os mais precários: 32,4% não têm contrato permanente, o dobro da média dos 23 países analisados. O estudo revela também que 17,4% dos professores portugueses têm contratos inferiores a um ano."

É triste como a maior parte de nós somos tão influenciados pela "propaganda" que nos inunda a televisão e os jornais.

Acredita que não é o TGV ou um Aeroporto novo que vai resolver os problemas estruturais do nosso País! Acredito muito mais que será na criação de sólidas bases de conhecimento (e isto não é equivalente a "dar" computadores aos alunos).

Não destruam a educação por favor!

[varus]

Meu caro

Essa noticia tem lógica , e é verdadeira, um professor no fim carreira chega 2500 euros , em relação á europa é uma loucura, e á capacidade da nossa economia poder pagar .

Quantos professores estão reformados ? São poucos !!

Alguns até " compraram " a reforma antecipada , como é o caso do meu vizinho.

Estas loucuras , vão se pagar muito caro, e com muito desemprego , e hipotecar o futuro dos mais jovens.

José GIL escreveu um livro " A conspiração dos grisalhos", leiam.

[sem2006]

Como ontem veio uma noticia , em que os professores no fim carreeira , em relação com o PIB , são os mais bem pagos da europa !!!

Parti-me a rir, quando deu essa noticia, pois maior mentira era impossível de criar...

Além disso, quantos são os professores que estão mesmo em fim de carreira?

uma pequena crónica:

http://www.diariodetrasosmontes.com/cro ... &linkCro=1