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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 12/2/2016 17:50

Com o mercado a fazer um ressalto, com a banca na Europa a recuperar e o BCP a perder 3%? Hum... alguma coisa se passa. Será desta que virá a lume o aumento de capital?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por bogos » 12/2/2016 17:45

LISBOA_CASINO Escreveu:Bogos,

2 fases distintas

Até 2006 a.c. para o povo se orgulhar de ser dono do Banco! Depois disso, o Banco mudou o seu objecto social e solicitou alvará de empreiteiro !

Após essa fase os aumentos de capital são destinados a tapar buracos! :lol:

Bons negócios


Concluis portanto....
Na primeira fase, entrarias longo até ser dado o sinal de inversão no preço após aumento de capital onde se verificou que o preço entrou a negativo. Esperarias pelo 2º aumento a negativo e shortavas.
Aumentam amanha o capital. Primeira reacção.....sobe a cotação. O que farias. Vale a pena arriscar?

É uma das conclusões possíveis para o perfil de cada um...

Voi lá, de uma forma simplória estamos a fazer mercado e não a inventar esqueletos no armário...

Cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/2/2016 17:39

Bogos,

2 fases distintas

Até 2006 a.c. para o povo se orgulhar de ser dono do Banco! Depois disso, o Banco mudou o seu objecto social e solicitou alvará de empreiteiro !

Após essa fase os aumentos de capital são destinados a tapar buracos! :lol:

Bons negócios
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por bogos » 12/2/2016 17:33

LISBOA_CASINO Escreveu:Boa tarde,


Com 40 aumentos de capital, dos quais 10 nos ultimos 10 anos , como é que o mercado acreditaque o Banco precisa de aumento de capital!

estes mercados são tramados " :mrgreen:

Aumentos de Capital


Número de Ações
Data Capital Inicial Stock Splits Aumentos de Capital Capital Final
Jun-15 54.194.709.415 4.844.313.860 59.039.023.275 n)
Jul-14 19.707.167.060 34.487.542.355 54.194.709.415
Out-12 7.207.167.060 12.500.000.000 19.707.167.060
Jun-11 6.485.353.210 721.813.850 7.207.167.060
Mai-11 6.278.835.200 206.518.010 0 6.485.353.210
Mai-11 4.694.600.000 1.584.235.200 6.278.835.200 m)
Abr-08 3.611.329.567 1.083.270.433 4.694.600.000
Mar-06 3.588.331.338 22.998.229 3.611.329.567 l)
Jan-06 3.257.400.827 330.930.511 3.588.331.338 k)
Mar-03 2.326.714.877 930.685.950 3.257.400.827
Abr-01 2.269.687.552 57.027.325 0 2.326.714.877
Mar-01 2.101.562.549 168.125.003 2.269.687.552
Dez-00 2.067.860.117 33.702.432 2.101.562.549 j)
Dez-00 2.059.551.764 8.308.353 2.067.860.117 a)
Dez-00 2.042.971.990 16.579.774 2.059.551.764 i)
Jun-00 2.035.861.720 7.110.270 2.042.971.990 h)
Jun-00 1.808.038.871 227.822.849 2.035.861.720 g)
Jun-00 1.795.496.393 12.542.478 1.808.038.871 f)
Jun-00 1.743.575.676 51.920.717 1.795.496.393 e)
Jun-00 1.000.000.000 743.575.676 1.743.575.676 d)
Nov-99 200.000.000 0 1.000.000.000 c)
Jun-99 200.000.000 0 200.000.000 b)
Fev-99 196.969.000 3.031.000 200.000.000 a)
Mai-98 190.600.000 6.369.000 196.969.000 a)
Mai-98 157.766.351 32.833.649 190.600.000
Mar-98 156.006.351 1.760.000 157.766.351 a)
Dez-97 150.000.000 6.006.351 156.006.351 a)
Mai-97 136.686.000 13.314.000 150.000.000 a)
Abr-96 109.686.000 27.000.000 136.686.000
Abr-93 91.405.000 18.281.000 0 109.686.000
Jun-92 83.930.000 7.475.000 91.405.000
Abr-92 66.000.000 11.000.000 6.930.000 83.930.000
Mar-90 30.000.000 15.000.000 21.000.000 66.000.000
Abr-89 12.000.000 12.000.000 6.000.000 30.000.000
Out-88 10.000.000 2.000.000 12.000.000
Jun-88 7.000.000 1.400.000 1.600.000 10.000.000
Set-87 5.500.000 1.500.000 7.000.000
Mar-87 3.500.000 2.000.000 5.500.000
Jun-85 0 3.500.000 3.500.000


Boas tardes Lisboa

Pegando nestes teus dados, surge-me logo outra ideia matemática...
O que aconteceu após cada aumento de capital à cotação do título?
Que movimentos teve?

Mais uma boa base de partida para pensar em algo, do que andar para aqui a culpar o sicrano ou o beltrano.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/2/2016 17:22

Boa tarde,


Com 40 aumentos de capital, dos quais 10 nos ultimos 10 anos , como é que o mercado acreditaque o Banco precisa de aumento de capital!

estes mercados são tramados " :mrgreen:

Aumentos de Capital


Número de Ações
Data Capital Inicial Stock Splits Aumentos de Capital Capital Final
Jun-15 54.194.709.415 4.844.313.860 59.039.023.275 n)
Jul-14 19.707.167.060 34.487.542.355 54.194.709.415
Out-12 7.207.167.060 12.500.000.000 19.707.167.060
Jun-11 6.485.353.210 721.813.850 7.207.167.060
Mai-11 6.278.835.200 206.518.010 0 6.485.353.210
Mai-11 4.694.600.000 1.584.235.200 6.278.835.200 m)
Abr-08 3.611.329.567 1.083.270.433 4.694.600.000
Mar-06 3.588.331.338 22.998.229 3.611.329.567 l)
Jan-06 3.257.400.827 330.930.511 3.588.331.338 k)
Mar-03 2.326.714.877 930.685.950 3.257.400.827
Abr-01 2.269.687.552 57.027.325 0 2.326.714.877
Mar-01 2.101.562.549 168.125.003 2.269.687.552
Dez-00 2.067.860.117 33.702.432 2.101.562.549 j)
Dez-00 2.059.551.764 8.308.353 2.067.860.117 a)
Dez-00 2.042.971.990 16.579.774 2.059.551.764 i)
Jun-00 2.035.861.720 7.110.270 2.042.971.990 h)
Jun-00 1.808.038.871 227.822.849 2.035.861.720 g)
Jun-00 1.795.496.393 12.542.478 1.808.038.871 f)
Jun-00 1.743.575.676 51.920.717 1.795.496.393 e)
Jun-00 1.000.000.000 743.575.676 1.743.575.676 d)
Nov-99 200.000.000 0 1.000.000.000 c)
Jun-99 200.000.000 0 200.000.000 b)
Fev-99 196.969.000 3.031.000 200.000.000 a)
Mai-98 190.600.000 6.369.000 196.969.000 a)
Mai-98 157.766.351 32.833.649 190.600.000
Mar-98 156.006.351 1.760.000 157.766.351 a)
Dez-97 150.000.000 6.006.351 156.006.351 a)
Mai-97 136.686.000 13.314.000 150.000.000 a)
Abr-96 109.686.000 27.000.000 136.686.000
Abr-93 91.405.000 18.281.000 0 109.686.000
Jun-92 83.930.000 7.475.000 91.405.000
Abr-92 66.000.000 11.000.000 6.930.000 83.930.000
Mar-90 30.000.000 15.000.000 21.000.000 66.000.000
Abr-89 12.000.000 12.000.000 6.000.000 30.000.000
Out-88 10.000.000 2.000.000 12.000.000
Jun-88 7.000.000 1.400.000 1.600.000 10.000.000
Set-87 5.500.000 1.500.000 7.000.000
Mar-87 3.500.000 2.000.000 5.500.000
Jun-85 0 3.500.000 3.500.000
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por rbrandaopereira » 12/2/2016 17:17

Artista, eu compro pipocas e espero :mrgreen: :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AAA_ » 12/2/2016 17:16

Acredito num ressalto do BCP, agora com o comunicado da DBRS acalmando o mercado da dívida, o que já se reflecte de forma bastante nítida.
Entrei a 3.25 cent.
Editado pela última vez por AAA_ em 12/2/2016 17:17, num total de 1 vez.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 12/2/2016 17:07

fulio julia Escreveu:Algo não está bem!!!!
O que esta a acontecer não pode ser normal.
Juros a descerem, toda a banca europeia a subir bem e o bcp a perder bem.
já vi algo semelhante com o bpi e quase imediatamente o seu presidente veio explicar o que se passava. e imediatamente o titulo voltou a normalizar!!!!
Neste caso a administração do bcp acha que esta tudo bem e não diz nada.
Repito! o que se esta a passar não é normal.
Algo esta por detrás disto!!!!!
Assim vai esta administração!!!!
Talvez o Sr Ulisses tenha uma opinião contraria á minha.
mas faça um favor , se for contra argumente!!!!
cumprimentos


Bem vindo ao clube, eu já digo isso há meses... e se algo que não percebo que faz as cotações caírem o que é que eu faço?! Invisto? :-k
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 12/2/2016 17:06

PC05 Escreveu:
SilverScorp Escreveu:pc05, pode por grafico com as participacoes qualificadas, o blackrock vendeu a posicao no bcp , ou esta longo e curto ao mesmo tempo, obrigado


Continuam com a participação de 2.21% (bloomberg), os curtos podem ser cobertura ....


e isto é comum/normal? há mais exemplos disso?

um accionista da mota não ia ficar muito sossegado se visse a família mota com posições a curtas na empresa. ou os da semapa verem o PQP curto na semapa (bem sei que são outras proporções)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 12/2/2016 16:55

Caro Fulio Julia, com 21 pontos de exclamação no seu post, os sinais de calma não existem.

Se o BCP sempre que estuiver em contraciclo com o resto do mercado levar a que o seu CEO venha prestar declarações, ele não teria feito outra coisa nos últimos anos. O que é que queriam que ele viesse dizer: "Está tudo bem com o Banco". ? Isso não adianta nada. Aliás, adianta tanto quanto os presidentes dos clubes de futebol quando vêm a terreiro dar um voto de confiança ao seu treinador. Ninguém acredita nisso. Ninguém.

A única coisa que acalmaria o mercado era Nuno Amado vir dizer que era certo que o BCP não precisará, no futuro, de um aumento de capital. Mas isso ele não pode dizer.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 12/2/2016 16:50

Ulisses Pereira Escreveu:mas empurrado para o abismo por quem?

Oh Kitesurfer, estás a protestar, atirando coisas para o ar. E se parasses para pensar e debater serenamente e com argumentos?

Dizes que os Coco`s vão ser pagos de uma maneira ou outra, não se sabe é quando. Pois mas há prazos. E o problema é que se o Banco não gerar lucros para pagar os Coco`stem que fazer um aumento de capital. Tens alguma solução alternativa?

Essa é a grande questão e que condiciona - e de que forma! - a evolução da cotação do Banco.


Não refiro se é melhor ou pior, mas ha sempre a possibilidade de alienar algo...
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NM_2 » 12/2/2016 16:49

bogos Escreveu:
fulio julia Escreveu:Algo não está bem!!!!
O que esta a acontecer não pode ser normal.
Juros a descerem, toda a banca europeia a subir bem e o bcp a perder bem.
já vi algo semelhante com o bpi e quase imediatamente o seu presidente veio explicar o que se passava. e imediatamente o titulo voltou a normalizar!!!!
Neste caso a administração do bcp acha que esta tudo bem e não diz nada.
Repito! o que se esta a passar não é normal.
Algo esta por detrás disto!!!!!
Assim vai esta administração!!!!
Talvez o Sr Ulisses tenha uma opinião contraria á minha.
mas faça um favor , se for contra argumente!!!!
cumprimentos


Boa tarde
Não me leves a mal, mas este tópico é de facto um case study...

Se estas assim tão chateado, sendo accionista, há sempre a hipotese de questionar a administração, através de uma simples carta. Porque não falas tu Amadu?

Agora temos um novo indicador téncico-financeiro. A faladura dos Presidentes dos Bancos...
Se for estatisticamente estudado, deixo a pergunta: Qual a probabilidade de ao falar a acção recuperar, e vice versa? :-k :-k :-k :-k

Se for boa a probabilidade, terás aí um sistema de trade... :clap: :clap:

Pensa nisso.

Cumprimentos

A amostra é muito pequena para esse sistema de trading e só negociavas em meia dúzia de dias por ano se tanto. :-" :twisted:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por bogos » 12/2/2016 16:44

fulio julia Escreveu:Algo não está bem!!!!
O que esta a acontecer não pode ser normal.
Juros a descerem, toda a banca europeia a subir bem e o bcp a perder bem.
já vi algo semelhante com o bpi e quase imediatamente o seu presidente veio explicar o que se passava. e imediatamente o titulo voltou a normalizar!!!!
Neste caso a administração do bcp acha que esta tudo bem e não diz nada.
Repito! o que se esta a passar não é normal.
Algo esta por detrás disto!!!!!
Assim vai esta administração!!!!
Talvez o Sr Ulisses tenha uma opinião contraria á minha.
mas faça um favor , se for contra argumente!!!!
cumprimentos


Boa tarde
Não me leves a mal, mas este tópico é de facto um case study...

Se estas assim tão chateado, sendo accionista, há sempre a hipotese de questionar a administração, através de uma simples carta. Porque não falas tu Amadu?

Agora temos um novo indicador téncico-financeiro. A faladura dos Presidentes dos Bancos...
Se for estatisticamente estudado, deixo a pergunta: Qual a probabilidade de ao falar a acção recuperar, e vice versa?

Se for boa a probabilidade, terás aí um sistema de trade...

Pensa nisso.

Cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NM_2 » 12/2/2016 16:41

fulio julia Escreveu:Algo não está bem!!!!
O que esta a acontecer não pode ser normal.
Juros a descerem, toda a banca europeia a subir bem e o bcp a perder bem.
já vi algo semelhante com o bpi e quase imediatamente o seu presidente veio explicar o que se passava. e imediatamente o titulo voltou a normalizar!!!!
Neste caso a administração do bcp acha que esta tudo bem e não diz nada.
Repito! o que se esta a passar não é normal.
Algo esta por detrás disto!!!!!
Assim vai esta administração!!!!
Talvez o Sr Ulisses tenha uma opinião contraria á minha.
mas faça um favor , se for contra argumente!!!!
cumprimentos

Muita gente a querer comprar mais abaixo?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fulio julia » 12/2/2016 16:38

Algo não está bem!!!!
O que esta a acontecer não pode ser normal.
Juros a descerem, toda a banca europeia a subir bem e o bcp a perder bem.
já vi algo semelhante com o bpi e quase imediatamente o seu presidente veio explicar o que se passava. e imediatamente o titulo voltou a normalizar!!!!
Neste caso a administração do bcp acha que esta tudo bem e não diz nada.
Repito! o que se esta a passar não é normal.
Algo esta por detrás disto!!!!!
Assim vai esta administração!!!!
Talvez o Sr Ulisses tenha uma opinião contraria á minha.
mas faça um favor , se for contra argumente!!!!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 12/2/2016 16:29

SilverScorp Escreveu:pc05, pode por grafico com as participacoes qualificadas, o blackrock vendeu a posicao no bcp , ou esta longo e curto ao mesmo tempo, obrigado


Continuam com a participação de 2.21% (bloomberg), os curtos podem ser cobertura ....
Anexos
bcp.jpg
bcp.jpg (183.92 KiB) Visualizado 3448 vezes
Editado pela última vez por PC05 em 12/2/2016 16:42, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por SilverScorp » 12/2/2016 16:23

pc05, pode por grafico com as participacoes qualificadas, o blackrock vendeu a posicao no bcp , ou esta longo e curto ao mesmo tempo, obrigado
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 12/2/2016 16:16

KiteSurfer Escreveu:esses valores todos jutos prefazem quanto, metade da divida? Fazem depois aumento de capital por apenas um quarto da cap bolsista


50% do bank millennium valem ~770M€ (ao preço de mercado atual).
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 12/2/2016 16:07

O triângulo rompeu em baixo ... 8-)
Anexos
BCP.jpg
BCP.jpg (45.3 KiB) Visualizado 3614 vezes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 12/2/2016 16:02

esses valores todos jutos prefazem quanto, metade da divida? Fazem depois aumento de capital por apenas um quarto da cap bolsista
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paul_invest » 12/2/2016 15:56

Essa é a grande questão e que condiciona - e de que forma! - a evolução da cotação do Banco.[/quote]

Pode vender a posição na polónia (50.1%) ....[/quote]

Vendendo a Polónia fica com o que quê que tenha valor?[/quote]

Fica com Angola e Moçambique....
Os resultados na Polónia vão continuar a perder peso nas contas do bcp,...[/quote]


estão a se esquecer da fusão do atlantico em angola que vai libertar capital ....
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 12/2/2016 15:52

artista_ Escreveu:
PC05 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:mas empurrado para o abismo por quem?

Oh Kitesurfer, estás a protestar, atirando coisas para o ar. E se parasses para pensar e debater serenamente e com argumentos?

Dizes que os Coco`s vão ser pagos de uma maneira ou outra, não se sabe é quando. Pois mas há prazos. E o problema é que se o Banco não gerar lucros para pagar os Coco`stem que fazer um aumento de capital. Tens alguma solução alternativa?

Essa é a grande questão e que condiciona - e de que forma! - a evolução da cotação do Banco.


Pode vender a posição na polónia (50.1%) ....


Vendendo a Polónia fica com o que quê que tenha valor?


Fica com Angola e Moçambique....
Os resultados na Polónia vão continuar a perder peso nas contas do bcp,...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 12/2/2016 15:46

PC05 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:mas empurrado para o abismo por quem?

Oh Kitesurfer, estás a protestar, atirando coisas para o ar. E se parasses para pensar e debater serenamente e com argumentos?

Dizes que os Coco`s vão ser pagos de uma maneira ou outra, não se sabe é quando. Pois mas há prazos. E o problema é que se o Banco não gerar lucros para pagar os Coco`stem que fazer um aumento de capital. Tens alguma solução alternativa?

Essa é a grande questão e que condiciona - e de que forma! - a evolução da cotação do Banco.


Pode vender a posição na polónia (50.1%) ....


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 12/2/2016 15:44

Ulisses Pereira Escreveu:mas empurrado para o abismo por quem?

Oh Kitesurfer, estás a protestar, atirando coisas para o ar. E se parasses para pensar e debater serenamente e com argumentos?

Dizes que os Coco`s vão ser pagos de uma maneira ou outra, não se sabe é quando. Pois mas há prazos. E o problema é que se o Banco não gerar lucros para pagar os Coco`stem que fazer um aumento de capital. Tens alguma solução alternativa?

Essa é a grande questão e que condiciona - e de que forma! - a evolução da cotação do Banco.


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 12/2/2016 15:42

empurrado pelas incertezas que referi, sendo que um aumento de capital será inevitável pelo menos para parte do capital que deve, agora a que preços??
 
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