BES - Tópico Geral
jrnabolsa Escreveu:Seaman, já agora pode dar a sua opinião sobre o BES, no respectivo tópico claro? É que parece que o BES esteve também numa posição semelhante e com quebra em baixa da LTa nos últimos dois dias. Obrigado
Desculpa mas não estou a acompanhar o BES.
Acho um título muito dificil de negociar para um pequeno investidor

Conforme já disse acho que tem excelentes MM a tomar conta dele mas isso é apenas a minha opinião baseada em experiências anteriores...
De qq modo acho que está bearish depois de quebrar os 3,43 e pode ir aos 3.15 e depois aos 3.05
Mas, como disse, não estou a acompanhar

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fitch
O corte de rating não será reflexo da exposição do BES ao ESTADO?
Além de que as duas últimas emissões de papel comercial:
- uma sobre as acções da EDP, cujas condições de pagamento dependem das agências de rating e
- obrigações perpétuas com juro de 8,5%, condicionado.
deixam-me muito nervoso - pois antevêem a vinda do FMI e a queda do rating de todas as empresas da República e a secagem dos mercados internacionais.
e vindo do banco que tem supostamente 140 anos de o fazer bem...
Além de que as duas últimas emissões de papel comercial:
- uma sobre as acções da EDP, cujas condições de pagamento dependem das agências de rating e
- obrigações perpétuas com juro de 8,5%, condicionado.
deixam-me muito nervoso - pois antevêem a vinda do FMI e a queda do rating de todas as empresas da República e a secagem dos mercados internacionais.
e vindo do banco que tem supostamente 140 anos de o fazer bem...
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PequenoInvest Escreveu:Consequências para o BES por não ter renovado contrato?
E para a Fitch?
Alguém sabe valores envolvidos em contratos deste tipo?
Relativamente a esta "Birra" do BES com a FITCH, só me ocorre duas coisas.
1) A fitch e outras agencias já demonstraram que também erram.
2) Parece-me que o BES está a fazer a m.... no prato de onde come.
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CFO do BES: "Os mercados estão a reabrir"
Morais Pires, administrador financeiro do BES, diz ao Negócios a “decisão da Fitch tem incorrecções do ponto de vista técnico”.
Morais Pires, administrador financeiro do BES, diz ao Negócios a "decisão da Fitch tem incorrecções do ponto de vista técnico".
Como justifica a rescisão do contrato com a Fitch?
A decisão da Fitch tem incorrecções do ponto de vista técnico. Não tem em conta o processo de desalavancagem que o BES tem vindo a conseguir nos últimos meses. Entre 30 de Junho e 30 de Setembro os empréstimos junto do BCE passaram de 6.000 para 4.000 milhões. Isto demonstra a flexibilidade financeira do banco, um facto que não é reconhecido pela Fitch.
Não teme que a decisão de terminar o contrato seja visto como uma retaliação pelos mercados?
A nossa decisão é baseada em termos técnicos, que foram comunicados de forma transparente ao mercado. E não há nenhum receio de retaliação. Nós mantemos as outras duas agências de "rating", a Standard & Poor's e a Moody's. O que é relevante para a comunicação do banco é mostrar que temos flexibilidade financeira, uma base sólida de capital e uma gestão prudente da liquidez.
Teme que o acesso do BES o mercado de financiamento se torne mais difícil com a decisão da Fitch?
Temos as outras duas agências. A restrição mais séria é o risco da República. Logo que alivie o sistema financeiro português vai aumentar o acesso a liquidez. Não é uma decisão isolada de uma agência de "rating" que vai mudar isso.
Quanto mais tempo é que os bancos podem estar sem acesso aos mercados internacionais?
Desde Maio que não há operações de médio e longo prazo. No curto prazo o mercado está gradualmente a abrir. O BES há um mês que começou a emitir papel comercial nos EUA e na Europa. Não lhe vou dizer os montantes, mas se não fossem significativos não estava a falar nisto. Admito que outros bancos portugueses também o tenham feito. Os bancos estão gradualmente a ver os mercados reabrir. O curto prazo é o primeiro passo. Esperamos que gradualmente reabram os restantes prazos.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=452733
cumps,
cogumelo
cogumelo
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PequenoInvest Escreveu:PequenoInvest Escreveu:Consequências para o BES por não ter renovado contrato?
E para a Fitch?
Alguém sabe valores envolvidos em contratos deste tipo?
Não se atropelem a responder, o Camilo já o fez hoje na M80.
Só não falou em custos.
heheh e quem não ouviu?

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BES decide "não renovar o contrato com a Fitch" após revisões de "rating"
08 Novembro 2010 | 18:20
Jornal de Negócios Online - negocios@negocios.pt
Fitch baixou o "rating" da dívida em três níveis nos últimos quatro meses. Em reacção, o BES decidiu não renovar contrato com a agência de notação financeira.
“O ‘rating’ de ‘BBB+’ atribuído pela Fitch Ratings não reflecte a solidez financeira” do BES, salientou o banco em comunicado emitido para a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
“O BES provou deter uma solidez que lhe permite enfrentar os actuais desafios, mantendo um perfil robusto” e por estas razões, o banco “considera que não existe uma justificação válida para a revisão em baixa do seu ‘rating’ em 3 níveis, em menos de 4 meses”.
E em consequência, “o Conselho de Administração decidiu não renovar o contrato com a Fitch Ratings”.
O BES salienta que “reduziu a utilização de fundos do BCE de 6 mil milhões de euros (líquidos) em Junho de 2010 para 4,3 mil milhões de euros em Setembro” e que “não tem necessidades de refinanciamento de médio/longo prazo no 4º trimestre de 2010 e que, nos primeiros 4 meses do ano, as necessidades de médio/longo prazo foram refinanciadas com emissão de divida no mercado ao abrigo do programa de EMTN e com emissão de Obrigações Permutáveis com acções do Bradesco e da EDP”.
“O BES tem uma base de capital sólida, com um rácio Core Tier I de 7,9% (ou 8,0% considerando os resultados do 3º trimestre de 2010)” e “sempre demonstrou, e continua a fazê-lo trimestre após trimestre, a sustentabilidade dos seus resultados, provando que a estratégia de expansão internacional tem efectivamente compensado o abrandamento da actividade doméstica”.
Esta reacção surge depois de a agência Fitch ter cortado a notação financeira de quatro bancos portugueses - BCP, BES, Banco BPI e Banif – mantendo o “outlook” negativo para todos eles.
O BES foi, a par com o BCP, o que mais sofreu com esta mesma redução. O corte foi de dois níveis, com o IDR (issuer default rating) a passar de “A” para "BBB+".
Edit - A noticia foi actualizada.
08 Novembro 2010 | 18:20
Jornal de Negócios Online - negocios@negocios.pt
Fitch baixou o "rating" da dívida em três níveis nos últimos quatro meses. Em reacção, o BES decidiu não renovar contrato com a agência de notação financeira.
“O ‘rating’ de ‘BBB+’ atribuído pela Fitch Ratings não reflecte a solidez financeira” do BES, salientou o banco em comunicado emitido para a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
“O BES provou deter uma solidez que lhe permite enfrentar os actuais desafios, mantendo um perfil robusto” e por estas razões, o banco “considera que não existe uma justificação válida para a revisão em baixa do seu ‘rating’ em 3 níveis, em menos de 4 meses”.
E em consequência, “o Conselho de Administração decidiu não renovar o contrato com a Fitch Ratings”.
O BES salienta que “reduziu a utilização de fundos do BCE de 6 mil milhões de euros (líquidos) em Junho de 2010 para 4,3 mil milhões de euros em Setembro” e que “não tem necessidades de refinanciamento de médio/longo prazo no 4º trimestre de 2010 e que, nos primeiros 4 meses do ano, as necessidades de médio/longo prazo foram refinanciadas com emissão de divida no mercado ao abrigo do programa de EMTN e com emissão de Obrigações Permutáveis com acções do Bradesco e da EDP”.
“O BES tem uma base de capital sólida, com um rácio Core Tier I de 7,9% (ou 8,0% considerando os resultados do 3º trimestre de 2010)” e “sempre demonstrou, e continua a fazê-lo trimestre após trimestre, a sustentabilidade dos seus resultados, provando que a estratégia de expansão internacional tem efectivamente compensado o abrandamento da actividade doméstica”.
Esta reacção surge depois de a agência Fitch ter cortado a notação financeira de quatro bancos portugueses - BCP, BES, Banco BPI e Banif – mantendo o “outlook” negativo para todos eles.
O BES foi, a par com o BCP, o que mais sofreu com esta mesma redução. O corte foi de dois níveis, com o IDR (issuer default rating) a passar de “A” para "BBB+".
Edit - A noticia foi actualizada.
Cumpts.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
Trisquel
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Mr Pontes...
Mr Pontes 03 Novembro 2010 - 10:11
"BES: Actividade internacional equilibrou contas. Tem virtude de ter muito menos crédito a clientes vencido que BCP, e não perder tanto em obrigações como BPI. Target 4,594 Eur. Acumular.
Não encontro no BES, porque não existem, os graves problemas que BCP tem (elevado incumprimento de clientes om saldo em dívida a > 90 dias), ou do BPI (elevadas perdas em Balanço com obrigações).
E é fácil ver quanto melhor está o BES, nestes 2 aspectos que degradam acentuadamente BCP e BPI:
-BCP tem 76.638 M de Eur de crédito concedido bruto, do qual 2.379,4 M de Eur estão em incumprimento há >90 dias, ou seja indice de sinistralidade de credito vencido > 90 dias de 3,1 ...
Ver comentário completo
Não encontro no BES, porque não existem, os graves problemas que BCP tem (elevado incumprimento de clientes om saldo em dívida a > 90 dias), ou do BPI (elevadas perdas em Balanço com obrigações).
E é fácil ver quanto melhor está o BES, nestes 2 aspectos que degradam acentuadamente BCP e BPI:
-BCP tem 76.638 M de Eur de crédito concedido bruto, do qual 2.379,4 M de Eur estão em incumprimento há >90 dias, ou seja indice de sinistralidade de credito vencido > 90 dias de 3,1%; BES tem ´crédito concedido de 52.757 M de Eur, do qual 1.000,1 M Eur em incumprimento há > que 90 dias, ou seja um indice de sinistralidade de credito vencido > 90 dias de 1,9%; se BES tivesse o indice de sinistralidade do BCP, teria mais 635,4 M de Eur de crédito em incumprimento há > 90 dias, situação que não acontece;
-enquanto BPI perdeu mais de 500 M de Eur só em 2010 nos Capitais Próprios no Balanço, com desvalorização de obrigações irlandesas, gregas, e portuguesas, o BES tem vindo a valorizar os Capitais Próprios no Balanço em 2010, sobretudo compensado com a valorização das acções detidas do Bradesco e Portugal Telecom, pois os Capitais Próprios do BES aumentaram de 6.655 M de Eur em 30-12-2009 sem minoritários, para 6.851 M de Eur sem minoritarios em 30.09.2010 (ver pagina 47 em http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR30484.pdf );
Portanto, sem dúvida, o BES está muito melhor que BCP e que BPI.
De resto, saliencia nos 9M2010 para o aumento do Produto Bancário do BES em +2,5% para 1.749,6 M de Eur face aos 9M2009, totalmente conseguido pelo aumento de 27,5% no Produto Bancario internacional, já que diminuiu o Produto Bancário domestico em -6,5%.
O anúncio de que o BES irá aumentar em 500 M de Eur os Capitais Próprios com obrigações perpétuas, e o anuncio de aumento de capital do Banif em 80 M de Eur, criam agora muita pressão sobre BCP e BPI, os mais fragilizados neste momento, para aumentarem capitais próprios.
Avaliação: na base do Resultado Operacional menos imparidades de credito, anualizado, e menos impostos, actualizado para o presente, obtenho uma avaliação de exactamente 4,594 Eur para cada acção do BES, o que lhe dá uma capacidade de valorização de cerca de 31%. Recomendação: Acumular."
"BES: Actividade internacional equilibrou contas. Tem virtude de ter muito menos crédito a clientes vencido que BCP, e não perder tanto em obrigações como BPI. Target 4,594 Eur. Acumular.
Não encontro no BES, porque não existem, os graves problemas que BCP tem (elevado incumprimento de clientes om saldo em dívida a > 90 dias), ou do BPI (elevadas perdas em Balanço com obrigações).
E é fácil ver quanto melhor está o BES, nestes 2 aspectos que degradam acentuadamente BCP e BPI:
-BCP tem 76.638 M de Eur de crédito concedido bruto, do qual 2.379,4 M de Eur estão em incumprimento há >90 dias, ou seja indice de sinistralidade de credito vencido > 90 dias de 3,1 ...
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Não encontro no BES, porque não existem, os graves problemas que BCP tem (elevado incumprimento de clientes om saldo em dívida a > 90 dias), ou do BPI (elevadas perdas em Balanço com obrigações).
E é fácil ver quanto melhor está o BES, nestes 2 aspectos que degradam acentuadamente BCP e BPI:
-BCP tem 76.638 M de Eur de crédito concedido bruto, do qual 2.379,4 M de Eur estão em incumprimento há >90 dias, ou seja indice de sinistralidade de credito vencido > 90 dias de 3,1%; BES tem ´crédito concedido de 52.757 M de Eur, do qual 1.000,1 M Eur em incumprimento há > que 90 dias, ou seja um indice de sinistralidade de credito vencido > 90 dias de 1,9%; se BES tivesse o indice de sinistralidade do BCP, teria mais 635,4 M de Eur de crédito em incumprimento há > 90 dias, situação que não acontece;
-enquanto BPI perdeu mais de 500 M de Eur só em 2010 nos Capitais Próprios no Balanço, com desvalorização de obrigações irlandesas, gregas, e portuguesas, o BES tem vindo a valorizar os Capitais Próprios no Balanço em 2010, sobretudo compensado com a valorização das acções detidas do Bradesco e Portugal Telecom, pois os Capitais Próprios do BES aumentaram de 6.655 M de Eur em 30-12-2009 sem minoritários, para 6.851 M de Eur sem minoritarios em 30.09.2010 (ver pagina 47 em http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR30484.pdf );
Portanto, sem dúvida, o BES está muito melhor que BCP e que BPI.
De resto, saliencia nos 9M2010 para o aumento do Produto Bancário do BES em +2,5% para 1.749,6 M de Eur face aos 9M2009, totalmente conseguido pelo aumento de 27,5% no Produto Bancario internacional, já que diminuiu o Produto Bancário domestico em -6,5%.
O anúncio de que o BES irá aumentar em 500 M de Eur os Capitais Próprios com obrigações perpétuas, e o anuncio de aumento de capital do Banif em 80 M de Eur, criam agora muita pressão sobre BCP e BPI, os mais fragilizados neste momento, para aumentarem capitais próprios.
Avaliação: na base do Resultado Operacional menos imparidades de credito, anualizado, e menos impostos, actualizado para o presente, obtenho uma avaliação de exactamente 4,594 Eur para cada acção do BES, o que lhe dá uma capacidade de valorização de cerca de 31%. Recomendação: Acumular."
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
Boas,
Até concordo com as opiniões, mas técnicamente, parece-me ter-se formado um triangulo simétrico de continuação.
É certo que o 3º ponto de confirmação da base ascendente foi o mínimo da vela de ontem.
Se esta figura se confirmar, teremos mais descidas.
Até concordo com as opiniões, mas técnicamente, parece-me ter-se formado um triangulo simétrico de continuação.
É certo que o 3º ponto de confirmação da base ascendente foi o mínimo da vela de ontem.
Se esta figura se confirmar, teremos mais descidas.
- Anexos
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Bons Ventos,
SW
SW
camaleo Escreveu:MKlop Escreveu:camaleo Escreveu:Dá-me a sensação que ninguém ligou aos resultados...![]()
e há um desinteresse geral pela Banca...
Ao longo do dia foram constantes os blocos de 1500 acções a serem vendidas. No leilão final eram mais de €45000 prontos a entrar longo na 2ª posição...
Isto é típico, parece-me...talvez para evitar uma subida imediata que impeça que se alcance um qualquer novo target rápido demais.
Peço desculpa mas sou maçarico....![]()
Podes explicar melhor a tua ideia?
Obrigado
Eu também não sou nenhum especialista....
Isto é só um cálculo, e não uma certeza, e ciente que existem outros prováveis motivos:
como os resultados - aparentemente - foram melhor que os esperados, a tendência seria que a cotação subisse. Se subir rápido demais, quem quiser entrar tem que pagar mais. Quem tem capacidade de carteira para pressionar o mercado e quiser entrar, executa várias mais-valias num valor-alvo para manter a cotação ao mesmo nível ou inferior: apenas para atenuar a pressão compradora. Quando a cotação desce voltam a entrar.
É preciso ter em atenção que o indice também estava a descer, o que "globaliza" bastante o movimento das cotadas....
MKlop Escreveu:camaleo Escreveu:Dá-me a sensação que ninguém ligou aos resultados...![]()
e há um desinteresse geral pela Banca...
Ao longo do dia foram constantes os blocos de 1500 acções a serem vendidas. No leilão final eram mais de €45000 prontos a entrar longo na 2ª posição...
Isto é típico, parece-me...talvez para evitar uma subida imediata que impeça que se alcance um qualquer novo target rápido demais.
Peço desculpa mas sou maçarico....

Podes explicar melhor a tua ideia?
Obrigado
camaleo Escreveu:Dá-me a sensação que ninguém ligou aos resultados...![]()
e há um desinteresse geral pela Banca...
Ao longo do dia foram constantes os blocos de 1500 acções a serem vendidas. No leilão final eram mais de €45000 prontos a entrar longo na 2ª posição...
Isto é típico, parece-me...talvez para evitar uma subida imediata que impeça que se alcance um qualquer novo target rápido demais.
Caros amigos...
Não percebi muito bem.... perante os resultados apresentados.... a reacção não devia ser bullish?
Como interpretam a descida de hoje ao suporte.... após a apresentação de resultados.... que parece terem superados as expectativas.... mesmo assim não são bons?
Agradeço quem ajude a compreender... Obrigado
Não percebi muito bem.... perante os resultados apresentados.... a reacção não devia ser bullish?
Como interpretam a descida de hoje ao suporte.... após a apresentação de resultados.... que parece terem superados as expectativas.... mesmo assim não são bons?
Agradeço quem ajude a compreender... Obrigado
Re: Bons resultados e a acção a cair
Deep Puple Escreveu:O BES parece o BCP.
BES vai lançar obrigações perpétuas para aumentar rácio Tier.
Os 3,00 estão bem perto.
BES pretende emitir até 500 milhões de obrigações perpétuas (act)
02 Novembro 2010 | 12:01
Maria João Gago - mjgago@negocios.pt
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O banco presidido por Ricardo Salgado está neste momento a emitir 250 milhões e, numa segunda fase, pode fazer novas emissões para chegar aos 500 milhões, afirmou hoje Ricardo Salgado.
O presidente do banco revelou hoje, na conferência de imprensa de apresentação de resultados, que vai lançar obrigações perpétuas para aumentar rácio Tier I e que "serão respeitados os limites previstos para este tipo de emissões".
O responsável explicou que o BESI já emitiu 50 milhões de obrigações perpétuas com taxa de juro de 8,5% e que o BES está agora a emitir.
O BES não emite dívida desde Janeiro deste ano
Cumpts.
Trisquel
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Trisquel
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Bons resultados e a acção a cair
O BES parece o BCP.
BES vai lançar obrigações perpétuas para aumentar rácio Tier.
Os 3,00 estão bem perto.
BES vai lançar obrigações perpétuas para aumentar rácio Tier.
Os 3,00 estão bem perto.
- Mensagens: 496
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Lucro do BES sobe 12% para 405,4 milhões nos primeiros nove meses
02 Novembro 2010
Resultado líquido do banco liderado por Ricardo Salgado ficou acima das projecções dos analistas.
O Banco Espírito Santo (BES) terminou os primeiros nove meses com lucros de 405,4 milhões de euros, superando a média das estimativas. É um aumento de 12,4%, face ao mesmo período do ano passado que reflecte o forte desempenho das operações internacionais.
A projecção dos analistas consultados pela Reuters era de que o banco liderado por Ricardo Salgado apresentasse um crescimento de resultados na ordem dos 7,8%. Os lucros ficaram 4,2% acima dos 389 milhões antecipados pelo BPI, Caixa BI, Millenium IB, KBW e Nomura.
02 Novembro 2010

Resultado líquido do banco liderado por Ricardo Salgado ficou acima das projecções dos analistas.
O Banco Espírito Santo (BES) terminou os primeiros nove meses com lucros de 405,4 milhões de euros, superando a média das estimativas. É um aumento de 12,4%, face ao mesmo período do ano passado que reflecte o forte desempenho das operações internacionais.
A projecção dos analistas consultados pela Reuters era de que o banco liderado por Ricardo Salgado apresentasse um crescimento de resultados na ordem dos 7,8%. Os lucros ficaram 4,2% acima dos 389 milhões antecipados pelo BPI, Caixa BI, Millenium IB, KBW e Nomura.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
opinião
ctxinvest Escreveu:Numa breve análise ao que será a apresentação de resultados do BES na próxima 3ª feira, (quadro CaixaBI “preview note 29-10-2010”).
Result. Liquido sobe 10,5% (398,6m€).
Identifica-se uma redução na previsão para provisões e imparidades em cerca de 26% (-121m€).
Esta previsão de resultados no 3º trimestre deixa-me algumas duvidas, qual a vossa opinião?
Cps,
A minha opinião é que BES não vale tanto como o BPI

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