CALDEIRÃO DE BOLSA

Nova batch do Nevada também e Biden afasta-se (faltarão cerca de 120K).

Georgia: +1.5K (falta 9K)
Pensilv.: +9.0K (falta 120K)
Nevada: +22.2K (falta 120K)
Arizona: +43.8K (falta 220K)


Fora isto há votos provisionais, alguns de militares que ainda vão chegar hoje, etc. Dificilmente alteram o que quer que seja.



Fica o mapa provisório.

No Arizona, a última batch de 60K (dizem que faltam 220K) deu mais cerca de 3.5K votos ao Trump, mas a este ritmo não conseguiria apanhar o Biden. A vitória do Biden afigura-se clara/categórica ao nível nacional (não é um landslide nem pouco mais ou menos, mas será uma vitória clara, inequívoca).


Note-se bem, não estou a dizer que o Arizona está seguro para o Biden. Apenas que a este ritmo, o Trump não conseguiria apanhar o Biden.

djovarius Escreveu:
O que houve este ano foi um aumento desse tipo de voto devido ao coronavírus.

Abraço

dj

Ahh, muito bem, já percebi!

jotas007 Escreveu:Desculpem a minha ignorância, mas o voto por correio é normal nas eleições americanas ou este ano foi excepção?

O voto por correio é normal (legal, constitucional, legítimo e válido).

O que não é normal é a quantidade, devido à pandemia. Sendo que o Trump opôs-se a financiar o serviço postal para compensar as necessidades (naturalmente, não queria era que o povo votasse).


Vota-se por correio há mais de um século nos Estados Unidos e há estados onde a votação por correio é tipicamente bem significativa.

O próprio Trump já tem votado pelo correio.

Georgia vai recontar todos os votos devido ao quase empate. É parte da lei do Estado sobre eleições, não é preciso ninguém pedir.

O voto por correio é normal. O que pode ser disputado pelos candidatos é se esses votos correspondem a eleitores "reais" e não fantasmas.
O que houve este ano foi um aumento desse tipo de voto devido ao coronavírus.

Abraço

dj

Desculpem a minha ignorância, mas o voto por correio é normal nas eleições americanas ou este ano foi excepção?

MarcoAntonio Escreveu:Biden passa para a frente na Pensilvânia. Dentro do esperado, leva cerca de 5K de vantagem e vai continuar a aumentar.


Hoje os canais devem declarar o Biden vencedor, estou em crer (isto é só uma tradição).



O Trump não vai conceder, é quase certo. Mas não vai adiantar nada. O Congresso irá acabar por dizer, it's over. Terá todos os democratas contra e imensos republicanos (senão a esmagadora maioria). Nenhuma instituição que se preze vai querer ficar associada a uma mancha na história da democracia dos estados unidos (incluindo o supremo, que não acredito que venha alguma vez a dar uma golpada na democracia).

Ena ... um bom post do Marco ... just kidding .... LIKE !

Penso que o mercado aguarda a vitória de Biden para dar um salto e fachar o semanal acima daquela ténue resistência que tem segurado maiores subidas. Mas... está perigoso.

É isso Marco!

Entretanto, enquanto isso tudo se passa, o desemprego baixou de 7.9% para 6.9% - iiiii, era capaz de apostar que vem aí uma "sorreada " de twitts a esse propósito !!

Quanto à litigância, é como em qualquer processo que não seja Kafkiano, alguém mete um processo, há acusações com provas, há a defesa com contra provas e há juízes que decidem.
Tudo o resto é fantasia.

Abraço

dj

Li que estao a tentar convencer a Ivanka a dizer-lhe, dentro de umas horas, que se acabou. Provavelmente só a escuta a ela e mesmo assim...nao sei nao...

PA deve terminar contagem hoje e se ganha Biden é mesmo o fim do Trump

djovarius Escreveu:A questão do coronavírus deu-lhe a vitória, mas vai dar dores de cabeça: se ele usar a estratégia de "lockdowns" vai criar ódios em metade da América. Se acontecer como na Europa, em que nem se resolve o aumento de contágios nem se salva a Economia, Biden terá muito da América contra ele.
Se aparecer a vacina, acabará por beneficiar daquilo em que Trump colocava também todas as fichas.

Eu não ponho fichas toda numa vacina, como há muitas estirpes, isto só vai lá com tratamento (claro que as vacinas ajudariam e muito).

O Biden como é de esquerda tem sempre uma margem de erro maior. Mas melhor não se esticar muito.

Biden passa para a frente na Pensilvânia. Dentro do esperado, leva cerca de 5K de vantagem e vai continuar a aumentar.


Hoje os canais devem declarar o Biden vencedor, estou em crer (isto é só uma tradição).



O Trump não vai conceder, é quase certo. Mas não vai adiantar nada. O Congresso irá acabar por dizer, it's over. Terá todos os democratas contra e imensos republicanos (senão a esmagadora maioria). Nenhuma instituição que se preze vai querer ficar associada a uma mancha na história da democracia dos estados unidos (incluindo o supremo, que não acredito que venha alguma vez a dar uma golpada na democracia).

Polícia impede ataque armado a local de contagem de votos na Pensilvânia
https://www.tsf.pt/mundo/policia-impede ... m=13005931

"...O veículo tinha autocolantes que exibiam mensagens associadas ao QAnon, um movimento de conspiração de extrema-direita.

O Presidente norte-americano, Donald Trump, que precisa de vencer a Pensilvânia para manter a Casa Branca, pediu na quarta-feira e na quinta-feira para pararem a contagem de votos naquele Estado...."

Por acaso o Trump é qualquer coisa
Critica a democracia dos USA quando ele ganhou democraticamente!
Critica a democracia dos USA quando os USA normalmente são chamados a participar em muitos países para assegurar eleições livres!
Critica os adversários, quando ele próprio usou recursos da casa branca para fazer a sua campanha!!

Não há nada como ter em confiança em si mesmo, e por mais mentiras que se descubram, alguém há-se sempre acreditar e os restantes apenas acabarão por ignorar!

Este é o ADN de todos os trapaceiros, independentemente de serem boas pessoas ou profissionais competentes!

Esses votos, na prática "meia dúzia", estão a ser segregados por precaução e não vão fazer diferença nenhuma.

É o jogo da lama do Trump... um deplorável espetáculo para o mundo ver.

Que fique claro, os mail-in votes são totalmente legais, a esmagadoríssima parte deles é recebida antes da deadline, passa por montes de verificações, são tão ou mais seguros que os votos em pessoa e nenhum tribunal vai por em causa 99.99% desses votos.

O Trump tentou emperrar o processo democratico de uma série de formas (no fundo o que ele queria é que muitos não votassem com medo da pandemia, vamos ser claros!). Não conseguiu, vai perder e está desesperado, arrastando a américa para baixo consigo.

Forza Algarve, claro que poem ser impugnadas. Tenham razão ou não.

Mas vamos ser claros. As regras dizem que, em todos os estados excepto na Pensilvânia, )onde os votos precisavam de ter o carimbo dos correios do dia da eleição), os votos estavam nas assembleias de voto no dia das eleições.

Excepto na Pensilvânia - onde isso era permitido - em nenhum outro Estados os votos chegaram depois de Terça-feira. E mesmo que discordes do sistema da Pensilvânia, Trump perde as eleições sem sequer Biden precisar desse Estado.

Podes discordar do sistema eleitoral americano.Agora este sistema foi aprovado pelos partidos! Não fui eu nem o Biden que inventámos esse sistema. Agora dizeres que há ilegalidade só porque alguns votos na Pensilvânia chegaram depois do dia é que não faz sentido.

Há 4 anos, o sistema era o mesmo. Mas como o Trump ganhou já não era ilegal

e voto por correio e' outro fraude...casas com familia de 7/8 pessoas onde um vota por todos..mais ainda nos casos dos avos' ja doentes que moram com qualquer rapaz que vota por eles..enfim..e hoje e' a favor dos democratas..amanha' pode ser dos republicanos..o problema e' geral

Ulisses Pereira Escreveu:forza algarve, conheces as regras da democracia americana? Diz-me lá o que é que é ilegal e não está segundo as regras?

as regras feitas por qualquer estado podem ser impugnadas nas cortes como acontece aqui em portugal etc etc e podem seguir seus cursos ate ultima instancia...e e' isso que o Trump vai fazer..
Para mim e' absolutamente ilegal que apareçam votos por correio que vem quem sabe de onde depois do fecho das eleiçoes..e e' isso que a corte suprema determinara' se e' legal ou nao..

Ah, só um aparte!

Possíveis recontagens de votos (se autorizadas) devido à proximidade, só vejo:
Nevada, Arizona (talvez), Carolina do Norte, Georgia, PA e Wisconsin.

Quem me dera ser advogado na América...

dj

forza algarve, conheces as regras da democracia americana? Diz-me lá o que é que é ilegal e não está segundo as regras?

Goya777 Escreveu:

forza algarve Escreveu:Ted Cruz também acusou os democratas de tentar roubar o resultado. E Tommy Tuberville, senador republicano recém-eleito, fez críticas no Twitter. "É como se tivessem apitado, os jogadores ido pra casa, mas os juízes de repente estivessem adicionando pontos para o outro time no placar", comparou.

Dois republicanos a defender um presidente republicano. Estranhissimo... Not

Tu percebes que os votos foram enviados antes de terça-feira certo? Que a grande maioria deles só podiam ser contados (e validados que é o que demora tempo) depois do fecho das mesas eleitorais? E que há votos que chegaram depois de terça-feira porque foram enviados nesse dia e os USPP agora demoram uns dias a entregar todos? E que isto é 100% legal?

O que o Trump queria era parar a contagem dos votos enquanto ia à frente nalguns estados. Porque em outros, onde a situaçao dos votos por correio é igual, mas ele vai atrás, aí ele quer continuar!

É que se nao percebes ou nao queres perceber isto mais vale ignorar-te.

pra mim tudo isso e' absolutamente ilegal e acorte suprema vai acabar com esta palhaçada democratica de fazer aparecer votos dentro de um carro dos CTT depois que as eleiçoes acabaram terça a noite

O problema aqui nos States não é a contagem dos votos propriamente dita. Aquilo é posto num scanner e automaticamente detecta o voto. Os problemas estão a ser com a abertura dos votos antecipados e por correspondência, porque em alguns estados não foram autorizados a ter isso tudo pronto antes do dia das eleições...

Boas,

Enquanto esperamos pela litigância, alguns fenómenos que o mercado pode gostar.
A vitória de Biden não muda o facto da oposição ter força. O mercado gosta menos de um só Partido concentrar todo o Poder.
Se o Senado não mudar…

Para mim, como eu disse aqui, Biden ia ganhar 3% no voto popular, já vai em 2,6% - estou melhor do que as sondagens. Em termos %%% não é muito diferente de 2016, o que muda é a distribuição dos Estados. Aqui, podia ter caído para qualquer lado, como eu afirmei.

Para o PD, é uma vitória boa, mas há muitos nas redes sociais admirados pelo falta da "onda azul". Perdem terreno no Congresso, embora o ganhem de uma forma clara e, quanto ao Senado, logo se vê, mas parece mais complicado.
Para os "never Trumpers", que não são necessariamente do PD, muitos são independentes, e que levaram Biden a uma votação histórica, há um misto de alegria e frustração, nalguns casos, muita frustração.
Eles perguntam-se como foi possível Trump passar de 46% para 48% entre 2016 e 2020. Mais: como foi possível passar de 63 milhões para quase (ou mesmo) 70 milhões de votos populares ????

Isto leva a outra questão: cada vez parece mais evidente que, mesmo com todos os episódios de 4 anos de Administração Trump, este poderia bem ter ganho sem a questão do coronavírus a atormentar. Ainda que perdesse o voto popular, poderia ter mais votos, que poderiam ser suficientes para ganhar os Estados em que ele perde pouco, repetindo assim 2016.
Reparem como isto é bem diferente, por exemplo, do caso português recente. Passos Coelho tinha, em 2011, junto com Portas, uma coligação que rendia quase 50% do voto popular. Quatro anos depois, juntos, só tiveram 38%. Isso foi um fenómeno de rejeição popular claro, de tal modo que levou à gerigonça. Mesmo ganhando, perdeu. Ora, quando alguém aumenta em % em número de votos, como Trump, não se pode falar de um fenómeno de rejeição puro. Pode-se, sim, falar em divisão profunda do eleitorado, de modo a deixar feridas abertas.

Ora isto leva muitos a temer que ele (pessoalmente ou através de apoiantes fiéis) ainda vai dominando o PR (GOP). O que pode levar a Trump 2024 ou alguém por ele. Ainda por cima, a ideia de que há um "roubo" eleitoral, ideia já fomentada há meses, fica o caldo de cultura certo para manter um certo "elan" nos apoiantes.
Biden ficará um mandato só? Ele não parece em grande forma e até tinha deixado antever que seria só para um mandato, mas os políticos dizem muito estas mentiras. Na altura, ele terá 81 anos.
Mas antes disso, há eleições para lugares no Congresso daqui a dois anos.

A questão do coronavírus deu-lhe a vitória, mas vai dar dores de cabeça: se ele usar a estratégia de "lockdowns" vai criar ódios em metade da América. Se acontecer como na Europa, em que nem se resolve o aumento de contágios nem se salva a Economia, Biden terá muito da América contra ele.
Se aparecer a vacina, acabará por beneficiar daquilo em que Trump colocava também todas as fichas.
Quanto à Economia, sabemos que os pacotes de estímulos têm sido mais eficazes para os mercados do que para a sociedade. Será que isso vai mudar? E se o desemprego não baixar?
E se, para salvar a Economia, rejeitar os "lockdowns? Isso vai levar a uma bateria de twitts do Presidente cessante, fazendo com que muitos se perguntem onde está a diferença e onde estão as promessas.

Bom, agora é esperar para ver !!

Abraço

dj

pepe7 Escreveu:Se são infundadas, porque estás a colocar em causa? Se o Trampas fosse à frente já não colocavas em causa....
O Marco já explicou os motivos dos atrasos, etc.
Se o sistema de votos é uma "desgraça", pelo menos numa coisa estamos à frente deles em Portugal... E como vão ter recontagem...vai demorar ainda mais...

Não pus nada em causa, só disse que a imagem de credibilidade um sistema como o americano é muito negativa.

Realmente em Portugal temos um sistema do qual tenho uma excelente impressão, é bastante seguro e garante efectivamente o voto secreto.

Por exemplo em Espanha o sistema é diferente.
Não se vota por cruzinha, em vez disso imprimem boletins, um para cada partido/candidato. O interessante é que a mesa de voto pode deixar esses boletins (papeletas) em qualquer lugar. O que eles fazem muitas vezes é deixar na entrada, de forma que assim toda a gente a vê os possíveis candidatos em que alguém vai votar (ao recolher as papeletas de uma cómoda com uma divisão para cada partido). Estão a ver que é uma acção intimidatória e de certa forma viola o princípio fundamental do voto secreto. Por isso nesse aspecto acho que realmente Portugal está muito bem servido, se bem que o sistema do Brasil que referiu o Djo me parece ainda melhor.

BearManBull Escreveu:

MarcoAntonio Escreveu:Eventuais litigios, será o Trump, família e amigos contra o resto do mundo.

Com cerca de 70 milhões de votos é um overstatement. Desde o principio se percebeu que è exactamente o oposto o mundo vs Trump, seja ele o que seja.

É certo que as alegações me parecem infundadas, mas a melhor conclusão é que o sistema de voto nos USA é uma desgraça. Todos estes atrasos e dificuldades técnicas dão realmente uma imagem de falta de credibilidade.

Se são infundadas, porque estás a colocar em causa? Se o Trampas fosse à frente já não colocavas em causa....
O Marco já explicou os motivos dos atrasos, etc.
Se o sistema de votos é uma "desgraça", pelo menos numa coisa estamos à frente deles em Portugal... E como vão ter recontagem...vai demorar ainda mais...
Quem coloca em causa a credibilidade e a democracia é apenas e só o Trampas.
Quem é de "terceiro mundo" e de outro mundo é o Trampas....
Se eu fosse Americano tinha tanta vergonha...tanta...da ridícula, etc; figura desta criatura que esteve à frente do País.
Independentemente de quem fosse o próximo Presidente dos EUA, tudo indica que será o Joe Biden, irá continuar a ter um real problema pela frente, que se chama PANDEMIA...Infelizmente!
Ao contario do que dizes...com as tuas teorias...em que tudo iria terminar no pós eleições...a minha percepção é que a situação vai-se agravar lá e muito (gostaria de estar enganado)...mas o Biden pelo menos vai ter outra postura e abordagem...mas não se vai livrar da Pandemia da noite para o dia...e se fosse o Trampas seria "igual" para pior...

E tu vais ser o primeiro a "atirar pedras"...mas ainda temos pela frente novembro e dezembro antes da entrada do novo presidente.
Mas como diz o Trampas a culpa é do inimigo Xaina (china)...

E a china tem conseguido conter a Pandemia... os Americanos não...como a Europa, etc.