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Caldeirão da Bolsa

O regresso ao final da 1ª República

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por artista_ » 23/1/2011 21:40

mfsr1980 Escreveu:Caro Artista,
Essa do RSI não me diz nada!
O mais importante são o número assustador de empresas que criavam riqueza e que num apice desapareceram e dessa devastação resultou os tais 700.000 desempregados(não acredito no número, só?)e outros tantos emigraram forçadamente.
A agravar tudo isto temos um "demente" que nos (des)governa e que cede os nossos interesses a países que não têem tradição democrática(são esses os nossos futuros patrões?).
A dívida é avassaladora e mesmo que não seja para pagar toda, certamente terá que ser uma parte substancial. Uma coisa é certa, a Europa não irá pagá-la. Esta, se nos ajudar, será a restituir uma parte do tecido produtivo que foi destruido irresponsávelmente, no entanto, teremos que ver até que ponto os interesses asiaticos, venezuelanos e arabes não irão colidir com os da Europa.
Resumindo, o futuro é negro mesmo!

PS: Esta geração é rasca mesmo, nem percebe que está a meter a cabeça na boca do lobo!


Há também muitas empresas que continuam a criar riqueza, outras estão a nascer e outras surgirão no futuro...

Acho que estás muito pessimista, os tempos são de difíceis mas não é preciso tornar as coisas ainda mais negras... o pior que me pode acontecer é ter de ir para a aldeia cultivar para ter de comer, isso já o meu pai teve de fazer há uns 50 anos! :)
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por mfsr1980 » 23/1/2011 21:24

Caro Artista,
Essa do RSI não me diz nada!
O mais importante são o número assustador de empresas que criavam riqueza e que num apice desapareceram e dessa devastação resultou os tais 700.000 desempregados(não acredito no número, só?)e outros tantos emigraram forçadamente.
A agravar tudo isto temos um "demente" que nos (des)governa e que cede os nossos interesses a países que não têem tradição democrática(são esses os nossos futuros patrões?).
A dívida é avassaladora e mesmo que não seja para pagar toda, certamente terá que ser uma parte substancial. Uma coisa é certa, a Europa não irá pagá-la. Esta, se nos ajudar, será a restituir uma parte do tecido produtivo que foi destruido irresponsávelmente, no entanto, teremos que ver até que ponto os interesses asiaticos, venezuelanos e arabes não irão colidir com os da Europa.
Resumindo, o futuro é negro mesmo!

PS: Esta geração é rasca mesmo, nem percebe que está a meter a cabeça na boca do lobo!
 
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por Lion_Heart » 23/1/2011 20:51

...Com a crise económica e a agitação política da 1ª República (que se prolongou inclusive após o Golpe militar de 28 de Maio de 1926), a Ditadura Militar chamou o Dr.Salazar em Junho de 1926 para a pasta das finanças; passados treze dias renuncia ao cargo e retorna a Coimbra por não lhe haverem satisfeitas as condições que achava indispensáveis ao seu exercício.

Em 27 de Abril de 1928, após a eleição do Marechal Carmona e na sequência do fracasso do seu antecessor em conseguir um avultado empréstimo externo com vista ao equilíbrio das contas públicas, reassumiu a pasta, mas exigindo o controlo sobre as despesas e receitas de todos ministérios. Satisfeita a exigência, impôs forte austeridade e rigoroso controlo de contas, conseguindo um superavit, um "milagre" nas finanças públicas logo no exercício económico de 1928-29.

Sei muito bem o que quero e para onde vou. - afirmara, denunciando o seu propósito na tomada de posse

in Wikipedia

Salazar foi chamado para colocar em ordem as finanças publicas. E foi o que fez.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

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por artista_ » 23/1/2011 20:17

Acho que estás a exagerar muito... esse endividamente permitiu-nos elevar bastante o nível de vida, certamente mais do que a nossa produtividade permitia, temos de pagar por isso mas duvido que voltemos ao nivel de vida que tinhamos nessa altura.

Só para dar um exemplo, nessa altura não havia nenhum rendimento mínimo garantido (ou RSI), se agora acabássemos com ele corrigiamos uma parte do problema... a questão é que agora há muita gente que vive dele e socialmente seria catastrófico acabar de repente com ele!
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por mfsr1980 » 23/1/2011 20:03

Artista,
Nós temos uma dívida colossal, bem superior à 1ª República e ainda por cima a pagar juros elevadíssimos e achas que vais viver como em 1970?
Começa a pensar que em primeiro lugar terás de apertar bem o cinto para não teres de aumentar o endividamento (estancar o défice) e que sobre esse corte ainda vais tirar 5% da riqueza que actualmente Portugal gera para pagar juros da dívida e que ainda terás de ir buscar algum para amortizar o já enorme buraco financeiro que nos encontramos. Espero que ainda te sobre algum para te alimentares!
 
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por artista_ » 23/1/2011 19:37

Fingerspitzengefuhl Escreveu:
Mudei-me de "armas" e bagagens para um país tropical. \:D/


Que país? não arranjas ai alguma coisa para mim?! :)

msfr1980 Escreveu:Claro que não viste o filme todo!
Agora, também não me atrevo a fazer futurologia porque se recebermos ajuda externa, o problema pode ser amenizado. O problema resume-se a um futuro mau ou um futuro muito mau e acho que ainda ninguém sentiu isso verdadeiramente na pele.


Achas que o nível de vida será inferior ao que tinhamos em 1970? Custa-me a imaginar e espero bem que não, mas...
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por Fingerspitzengefuhl » 23/1/2011 18:54

Portugal ainda está numa fase de endividamento, em que se discute qual a taxa de juro à qual o país se vai continuar a endividar.

O acordar para a realidade vai ser quando não só o país tiver de parar de se endividar mas também tiver de pagar a dívida já contraída, o que não vai ser brincadeira porque infelizmente não tem uma economia pujante como os EUA, a Alemanha ou o Japão.

Do lado das receitas fiscais também, e ao contrário do que alguns apregoam, não há margem de manobra, os impostos estão altíssimos.
 
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por mfsr1980 » 23/1/2011 18:45

Caro Artista,
Claro que não viste o filme todo!
Agora, também não me atrevo a fazer futurologia porque se recebermos ajuda externa, o problema pode ser amenizado. O problema resume-se a um futuro mau ou um futuro muito mau e acho que ainda ninguém sentiu isso verdadeiramente na pele.

Abraço mfsr1980
 
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por Fingerspitzengefuhl » 23/1/2011 18:21

artista Escreveu:
Fingerspitzengefuhl Escreveu:Agora mais a sério, tenho pena dos que vão ter de fazer sacrifícios para pagar este descalabro. :(


Supostamente não seremos todos! :roll: :roll:
:|


Mudei-me de "armas" e bagagens para um país tropical. \:D/
 
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por artista_ » 23/1/2011 17:46

Fingerspitzengefuhl Escreveu:Agora mais a sério, tenho pena dos que vão ter de fazer sacrifícios para pagar este descalabro. :(


Supostamente não seremos todos! :roll: :roll:

mfsr1980,

Não vi o filme todo? Se calhar não, espero que sim... :|
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por Fingerspitzengefuhl » 23/1/2011 17:24

A dívida pública está claramente com uma tendência crescente, em plena "terceira onda" de Elliot e se passar aquele tecto nos 90% do PIB tem potencial para subir bem mais, este cenário bate certo com os fundamentais... :mrgreen:

Agora mais a sério, tenho pena dos que vão ter de fazer sacrifícios para pagar este descalabro. :(
 
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por mfsr1980 » 23/1/2011 17:17

artista Escreveu:Mesmo que se tenha de fazer uma "correcção em baixa" deste nível de vida, dificilmente ficaremos a perder!!


Estás a dizer uma enorme "cavalada", ainda não viste o "filme" todo para poderes dar essa resposta!
 
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por artista_ » 23/1/2011 16:58

Será caso para dizer que "é o preço da liberdade"?! :)

Penso que não, seja como for os níveis de qualidade de vida de hoje têm pouco a ver com os de há 35 anos. Mesmo que se tenha de fazer uma "correcção em baixa" deste nível de vida, dificilmente ficaremos a perder!! Mesmo considerando que uma boa parte destas melhorias esteja relacionada com as evoluções tecnológicas...
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por rjmsilva » 23/1/2011 16:41

É comum ouvir dizer-se que a Guerra Colonial foi ruinosa para as finanças portuguesas, não é o que esse gráfico reflecte, olhando para o gráfico o ruinoso é mesmo a democracia, eheh.
 
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O regresso ao final da 1ª República

por Um curioso... » 23/1/2011 1:17

Sem qualquer conotação política, fiquei assombrado com este gráfico que encontrei na Net.
A evolução depois de 1974 é aterradora. O país está melhor que há 37 anos, mas o futuro está hipotecado. Estamos ao nível da 1ª República e da parte final da monarquia.
Se não estivessemos integrados na UE, o golpe de estado estava por um fio...
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