Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 11/12/2024 10:53

yaya Escreveu:EDP estreia-se nas baterias autónomas na Europa com projeto em Inglaterra

https://eco.sapo.pt/2024/12/10/edp-estr ... nglaterra/

------------------------------

"Get ready to rock!!!"

Trump promete licenciamento rápido a quem investir mil milhões nos EUA


https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... es-nos-eua



8-) finalmente a grupo EDP a concorrer com a Tesla, apesar de em pequenos passos, mas é o futuro da EDP, o armazenamento. Elon diz há anos, a electricidade será um bem escasso no futuro...será necessário investir muito em baterias de armazenamento.
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 10/12/2024 22:03

EDP estreia-se nas baterias autónomas na Europa com projeto em Inglaterra

https://eco.sapo.pt/2024/12/10/edp-estr ... nglaterra/

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"Get ready to rock!!!"

Trump promete licenciamento rápido a quem investir mil milhões nos EUA


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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 10/12/2024 19:50

yaya Escreveu:
Goya777 Escreveu:Nao sou de teorias da conspiraçao mas sim que é curioso o timing de uma pazada de casas de investimento tudo a reduzir PT da EDP. É o que é.

Provavelmente 2025 será ano com menos lucros que 2024 mas nao me parece justificar estar em minimos de vários anos. No COVID fechou 3 dias a estes niveis e logo de seguida nao voltou a descer dos 3.50. :roll:


Baseado em quê?

Para umas cotadas muito otimismo, contratos de milhões para aqui, contratos de milhões para acolá, e depois os resultados não refletem minimamente as espectativas geradas.

Para outras muito pessimismo e depois os resultados ultrapassam os analistas e são os mais altos do índice.


Disclaimer estou longo EDP e quero é que suba.

Disse que menos lucros porque 2024 foi ano muito forte no hidrico, para 2025/26 a propria EDP já disse que haverá menos ganhos de rotaçao de activos e ainda estou a assumir que os 180M de indemnizaçao da Naturgy (lucro one-off) entram este ano.

Dito isto, espero estar enganado.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Abade19 » 10/12/2024 15:28

Mais do que os price- target, gosto deconhecer as análises subjacentes (quando estão disponíveis). Também se constata que na maioria dos casos, os price target andam a reboque do preço da ação e não o contrário.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ferreiratrade » 10/12/2024 15:16

Abade19 Escreveu:E qual é para ti o preço justo?
Os 3.8 do price target de hoje, os 4,5 do caixa bank de há uma semana, ou outro?


O preço justo cada um interpreta da sua maneira dai haverem casas de investimento a dar 3,5 e também a 5,95€( grande disparidade). Na minha opinião e derivado das circunstancias actuais hoje daria 4 a 4,2. Se reparares bem eles começaram a baixar por causa do grande aumento das taxas de juro e pela eletricidade barata ou mesmo grátis em certos períodos e também pela expetativa baixa dos resultados. Agora que o inverso está a acontecer e os resultados vão ser bem melhores, se houvesse lógica deveria subir o que desceu. Mas a bolsa é irracional e suscetível a estímulos externos. Em 2026 se estiver tudo favorável e se a edp continuar a crescer não me admira nada que volte aos 5,20/5,50.

Que fique claro que eu não confio nessas casas de investimento porque há muitos interesses. Existem exemplos de casas que baixaram PT e 2 meses aumentaram e nesses 2 meses nada aconteceu de relevante. Como já alguém aqui disse parece que existe uma "calendarização" dessas casas para baixar.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 10/12/2024 15:04

Goya777 Escreveu:Nao sou de teorias da conspiraçao mas sim que é curioso o timing de uma pazada de casas de investimento tudo a reduzir PT da EDP. É o que é.

Provavelmente 2025 será ano com menos lucros que 2024 mas nao me parece justificar estar em minimos de vários anos. No COVID fechou 3 dias a estes niveis e logo de seguida nao voltou a descer dos 3.50. :roll:


Baseado em quê?

Para umas cotadas muito otimismo, contratos de milhões para aqui, contratos de milhões para acolá, e depois os resultados não refletem minimamente as espectativas geradas.

Para outras muito pessimismo e depois os resultados ultrapassam os analistas e são os mais altos do índice.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Abade19 » 10/12/2024 14:57

E qual é para ti o preço justo?
Os 3.8 do price target de hoje, os 4,5 do caixa bank de há uma semana, ou outro?
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ferreiratrade » 10/12/2024 14:13

Abade19 Escreveu:A edp cotava a 4 e já se falava dos fundamentais fortes. Apesar disso aconteceram minimos sobre mínimos e neste momento está a 3.2. E tudo dizes que o ponto de entrada na interessa. Tudo bem. No dia pós Trump atingiu os 3.18 e hoje voltou. Este é um valor e um suporte importantes para mim.
Se vai resultar...


O pikas explicou o porquê. A maioria do forum é trader ou swing trader, guiam-se por linhas e graficos, suportes, resistencias e "analises tecnicas". Mas há quem tenham isto a mais de 10 anos e a receber dividendos ( é o meu caso, buy and hold e reinvestimento de dividendos). Para os investidores de longo prazo não é tão importante a entrada. Mas quem é trader é bastante importante.

É tempo de acumular para quem investe a longo prazo porque o valor não corresponde com a realidade actual dos fundamentais da EDP(bem melhor que á 5 anos atrás), as taxas estão a descer, o custo financeiro vai descer, a eletricidade aumentou e estabilizou. O caso de trump foi pura especulação e panic sell. Até dia 20 janeiro não vejo melhorias, porque existe medo do trump irracional, mas quando forem ver que afinal vai ficar tudo na mesma e que o trump nada pode fazer para parar o investimento em renovaveis, ela vai retornar ao preço justo.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por junas » 10/12/2024 14:00

É que esta cada de investimento (HSBC) baixa o PT para 3,80 e não recomenda a compra das ações.
Já todas as casa se pronunciaram sobre as ações ou ainda falta alguma?
Alguém sabe?
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Abade19 » 10/12/2024 13:40

A edp cotava a 4 e já se falava dos fundamentais fortes. Apesar disso aconteceram minimos sobre mínimos e neste momento está a 3.2. E tudo dizes que o ponto de entrada na interessa. Tudo bem. No dia pós Trump atingiu os 3.18 e hoje voltou. Este é um valor e um suporte importantes para mim.
Se vai resultar...
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por PIKAS » 10/12/2024 11:41

Abade19 Escreveu:
PIKAS Escreveu:
Ferreiratrade Escreveu:Já que a cotação não sobe com bons resultados, nem com dividendos, o único acontecimento que poderia catapultar a ação seria:

1º Redução de divida ( dúvido que vá acontecer com o investimento demasiado agressivo que têm feito e com as taxas a descer vão aproveitar não para reduzir, mas aumentar ainda mais...)
...
3º Fusão entre a EDP e a EDPR

4º Buyback vigoroso
....
Se me perguntarem o que acho mais plausível de acontecer é a 3ª e 4ª suposição mas lá está não passam de suposições. Nunca pensei voltar a ver a cotação onde está hoje.

A 3º e 4º suposição é antagónica relativamente à primeira. Se fundissem as EDP's ou avançassem com um programa de buy back naturalmente que o dinheiro teria que vir de nova dívida. Então como é que se reduz a dívida? Como previsto irá haver mais dívida mas é exclusivamente para investimento e isso não é mau, antes pelo contrário, se for investimento produtivo é muito bom.

Sinceramente também não percebo o que passa com a EDP; lucros brutais, dividendos generosos e assentes em lucros ( não em dívida como algumas do PSIzinho ), estamos no inverno logo com clientes a comprar mais energia, barragens bem provisionadas e a debitar sempre que é necessário, a gestão parece-me boa e sem casos, e a cotação está em mínimos anuais. O que está a acontecer? Não entendo, quem me explica?
Cumprimentos,


A teoria da conspiração ou dos tubarões que a empurram para baixo para comprar, não me parece de todo. Possivelmente está subavaliada, mas o problema é quando avaliamos mal o momento em que entramos. E isso acabará por acontecer a quem investe na bolsa.


Não acredito em teorias da conspiração embora saiba que os " tubarões " existem, são verdadeiros. Não são é particulares, muito menos pequenos como nós, são, isso sim, os fundos. Os fundos movimentam o mercado ou qualquer título a seu bel-prazer se isso lhes for conveniente, quer para cima, quer para baixo. Disso não tenho a mais pequena dúvida. Então em mercados ou títulos como os do PSIzinho qualquer um deles é um aperitivo para a refeição desses tubarões/fundos.
A questão não é quando se entra ou quando avaliamos mal o momento de entrada.
Neste fórum, a generalidade dos participantes, com mais ou menos experiência, adoram desenhar riscos, linhas para cima e para baixo, para a esquerda e para a direita, e depois chamam-lhe análise técnica. No final, umas vezes acertam e outras vezes não acertam ( são mais as vezes que não acertam, mas... )
Para mim, o importante, a única coisa que interessa, são os fundamentais.
A EDP é, creio eu, uma das mais sólidas empresas a operar em Portugal. Por tudo: pela área de negócio, pelos produtos que vende, pela implantação e notoriedade, pela estrutura acionista, pela gestão, pela descarbonização e eletrificação do transporte, pelos investimentos que fez em décadas e décadas e que estão a produzir, pelos resultados e... e... e... todos sólidos e com excelentes notações.
Também sei que o BES era sólido, tinha boa notação, e deu no que deu. E se formos por esse mundo fora há milhentos exemplos a começar na ENRON americana, no Lehman Brothers e... e... tudo com boa notação e sólidas.
Agora se mais nada houver, se forem os fundos a dia após dia deitar abaixo a cotação isto não será problema. Estão a ganhar na queda e logo depois vão ganhar na subida porque invariavelmente a farão subir e tão vigorosamente como a fizeram descer. É apenas uma questão de tempo, de esperar.
Mas se não forem os fundos? se alguém sabe - sim, porque em tudo há um alguém que sabe - de algo e está a despachar e a safar-se?
Não entendo a cotação a estes níveis na EDP, ponto final. Mas pago para ver apesar de estar com menos-valias percentualmente pequenas e aguardo o bom dividendo que aí virá em maio próximo.
Cumprimentos,
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Abade19 » 10/12/2024 9:54

Veremos como reage ao suporte dos 3.18
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 10/12/2024 9:51

Nao sou de teorias da conspiraçao mas sim que é curioso o timing de uma pazada de casas de investimento tudo a reduzir PT da EDP. É o que é.

Provavelmente 2025 será ano com menos lucros que 2024 mas nao me parece justificar estar em minimos de vários anos. No COVID fechou 3 dias a estes niveis e logo de seguida nao voltou a descer dos 3.50. :roll:
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Pageup » 10/12/2024 9:22

EDP quase no mínimo dos últimos 5 anos, entrei nela há pouco com esperança de ganhar algum... :lol:
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por BenjaminMartins » 10/12/2024 9:21

Abade19 Escreveu:
PIKAS Escreveu:
Ferreiratrade Escreveu:Já que a cotação não sobe com bons resultados, nem com dividendos, o único acontecimento que poderia catapultar a ação seria:

1º Redução de divida ( dúvido que vá acontecer com o investimento demasiado agressivo que têm feito e com as taxas a descer vão aproveitar não para reduzir, mas aumentar ainda mais...)
...
3º Fusão entre a EDP e a EDPR

4º Buyback vigoroso
....
Se me perguntarem o que acho mais plausível de acontecer é a 3ª e 4ª suposição mas lá está não passam de suposições. Nunca pensei voltar a ver a cotação onde está hoje.

A 3º e 4º suposição é antagónica relativamente à primeira. Se fundissem as EDP's ou avançassem com um programa de buy back naturalmente que o dinheiro teria que vir de nova dívida. Então como é que se reduz a dívida? Como previsto irá haver mais dívida mas é exclusivamente para investimento e isso não é mau, antes pelo contrário, se for investimento produtivo é muito bom.

Sinceramente também não percebo o que passa com a EDP; lucros brutais, dividendos generosos e assentes em lucros ( não em dívida como algumas do PSIzinho ), estamos no inverno logo com clientes a comprar mais energia, barragens bem provisionadas e a debitar sempre que é necessário, a gestão parece-me boa e sem casos, e a cotação está em mínimos anuais. O que está a acontecer? Não entendo, quem me explica?
Cumprimentos,


A teoria da conspiração ou dos tubarões que a empurram para baixo para comprar, não me parece de todo. Possivelmente está subavaliada, mas o problema é quando avaliamos mal o momento em que entramos. E isso acabará por acontecer a quem investe na bolsa.


Quando consecutivamente há descidas dos PT pelas ditas casas de “investimento” num período quase que escolhido a dedo parece me a mim uma conspiração para deitar a baixo. Parece-me mais que estes PT foram encomendados por alguém.

Hoje é mais um desses dias em que a HSBC cortou o PT de 4,40€ para 3,80€.

Daqui a dois dias temos nova decisão por parte do BCE relativamente à descida da taxa directora e por curioso hoje o preço médio diário do MWh bem acima do preço médio.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por BenjaminMartins » 9/12/2024 23:23

https://eco.sapo.pt/especiais/grupo-edp ... de-sempre/

Notícia de Abril de 2024 que poderá ajudar a entender o enquadramento actual.

As taxas de juro no mercado europeu neste momento estão a descer com o aliviar da inflação e o preço da energia está estabilizado. Seria interessante que subisse no mercado grossista na Ibéria para melhorar resultados do grupo Edp.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Abade19 » 9/12/2024 21:37

PIKAS Escreveu:
Ferreiratrade Escreveu:Já que a cotação não sobe com bons resultados, nem com dividendos, o único acontecimento que poderia catapultar a ação seria:

1º Redução de divida ( dúvido que vá acontecer com o investimento demasiado agressivo que têm feito e com as taxas a descer vão aproveitar não para reduzir, mas aumentar ainda mais...)
...
3º Fusão entre a EDP e a EDPR

4º Buyback vigoroso
....
Se me perguntarem o que acho mais plausível de acontecer é a 3ª e 4ª suposição mas lá está não passam de suposições. Nunca pensei voltar a ver a cotação onde está hoje.

A 3º e 4º suposição é antagónica relativamente à primeira. Se fundissem as EDP's ou avançassem com um programa de buy back naturalmente que o dinheiro teria que vir de nova dívida. Então como é que se reduz a dívida? Como previsto irá haver mais dívida mas é exclusivamente para investimento e isso não é mau, antes pelo contrário, se for investimento produtivo é muito bom.

Sinceramente também não percebo o que passa com a EDP; lucros brutais, dividendos generosos e assentes em lucros ( não em dívida como algumas do PSIzinho ), estamos no inverno logo com clientes a comprar mais energia, barragens bem provisionadas e a debitar sempre que é necessário, a gestão parece-me boa e sem casos, e a cotação está em mínimos anuais. O que está a acontecer? Não entendo, quem me explica?
Cumprimentos,


A teoria da conspiração ou dos tubarões que a empurram para baixo para comprar, não me parece de todo. Possivelmente está subavaliada, mas o problema é quando avaliamos mal o momento em que entramos. E isso acabará por acontecer a quem investe na bolsa.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por PIKAS » 9/12/2024 20:22

Ferreiratrade Escreveu:Já que a cotação não sobe com bons resultados, nem com dividendos, o único acontecimento que poderia catapultar a ação seria:

1º Redução de divida ( dúvido que vá acontecer com o investimento demasiado agressivo que têm feito e com as taxas a descer vão aproveitar não para reduzir, mas aumentar ainda mais...)
...
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4º Buyback vigoroso
....
Se me perguntarem o que acho mais plausível de acontecer é a 3ª e 4ª suposição mas lá está não passam de suposições. Nunca pensei voltar a ver a cotação onde está hoje.

A 3º e 4º suposição é antagónica relativamente à primeira. Se fundissem as EDP's ou avançassem com um programa de buy back naturalmente que o dinheiro teria que vir de nova dívida. Então como é que se reduz a dívida? Como previsto irá haver mais dívida mas é exclusivamente para investimento e isso não é mau, antes pelo contrário, se for investimento produtivo é muito bom.

Sinceramente também não percebo o que passa com a EDP; lucros brutais, dividendos generosos e assentes em lucros ( não em dívida como algumas do PSIzinho ), estamos no inverno logo com clientes a comprar mais energia, barragens bem provisionadas e a debitar sempre que é necessário, a gestão parece-me boa e sem casos, e a cotação está em mínimos anuais. O que está a acontecer? Não entendo, quem me explica?
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ferreiratrade » 9/12/2024 19:31

Já que a cotação não sobe com bons resultados, nem com dividendos, o único acontecimento que poderia catapultar a ação seria:

1º Redução de divida ( dúvido que vá acontecer com o investimento demasiado agressivo que têm feito e com as taxas a descer vão aproveitar não para reduzir, mas aumentar ainda mais...)

2º OPA sobre a EDP Renováveis

3º Fusão entre a EDP e a EDPR

4º Buyback vigoroso

5º Buyback + extinção das acções próprias

6º Aumento de dividendo acima do esperado captaria mais investidores.


Estou com uma grande desvalorização na EDP mas não encontro nada que me faça vender. O que me deu em dividendos todos estes anos mais que compensa. Se me perguntarem o que acho mais plausível de acontecer é a 3ª e 4ª suposição mas lá está não passam de suposições. Nunca pensei voltar a ver a cotação onde está hoje.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 9/12/2024 19:28

Tudo certo Escreveu:Quando empresas com bons resultados como o bcp cresce este ano 56%, quando as espanholas iberdrola e Endesa crescem acima dos 10%… e a EDP encolhe 28%… não seria altura do Sr CEO das rotações de activos se apresentações PowerPoint se demitir e dar lugar a quem saiba…


Onde estaria hoje a EDP se não tivesse havido um juíz, que agora está no TRL, que mandou os anteriores CEOs saírem da empresa?
É uma boa pergunta.
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Re: EDP - Tópico Geral

por peterteam2 » 9/12/2024 19:10

Tudo certo Escreveu:Quando empresas com bons resultados como o bcp cresce este ano 56%, quando as espanholas iberdrola e Endesa crescem acima dos 10%… e a EDP encolhe 28%… não seria altura do Sr CEO das rotações de activos se apresentações PowerPoint se demitir e dar lugar a quem saiba…



Não tem nenhuma razão para se demitir:

1) Provavelmente o valor de mercado actual da EDP até lhe convém, para reforçar a sua posição
2) Está a ganhar bem
3) Há cash como nunca.
4) É possível que esteja em curso a preparação de uma operação em grande com a EDP Renováveis

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... oes-da-edp
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... al-do-nome
https://expresso.pt/economia/economia_e ... a-581ba23b
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Re: EDP - Tópico Geral

por Tudo certo » 9/12/2024 18:05

Quando empresas com bons resultados como o bcp cresce este ano 56%, quando as espanholas iberdrola e Endesa crescem acima dos 10%… e a EDP encolhe 28%… não seria altura do Sr CEO das rotações de activos se apresentações PowerPoint se demitir e dar lugar a quem saiba…
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por BenjaminMartins » 9/12/2024 17:45

peterteam2 Escreveu:Claro que os resultados contam, mas muito mais importante é a percepção que o mercado tem em termos futuros. E neste momento os ventos são contrários. Por isso há mais vendedores do que compradores.

A não ser que entretanto inventem alguma forma de energia nova na qual a EDP seja impedida de investir não vejo como o futuro pode ser assim tão mau.
As previsões que tenho visto apontam para resultados por acção de aproximadamente 0,30 e dividendos de 0,20 por acção para os próximos anos (2024,2025 e 2026). O que, à cotação actual dá 9,2% ao ano e 6,3% ao ano respectivamente.

Acredito mais em especulação pura e dura para correr com as mãos fracas do mercado e encher as carteiras.



Concordo em absoluto.

Seria muito importante, nesta fase em que a cotada está muito pressionada, que saísse uma decisão de compra de acções próprias ou algum acionista de referência comunicasse ao mercado o reforço na Edp.
Editado pela última vez por BenjaminMartins em 9/12/2024 18:52, num total de 1 vez.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por peterteam2 » 9/12/2024 16:54

Claro que os resultados contam, mas muito mais importante é a percepção que o mercado tem em termos futuros. E neste momento os ventos são contrários. Por isso há mais vendedores do que compradores.[/quote]




A não ser que entretanto inventem alguma forma de energia nova na qual a EDP seja impedida de investir não vejo como o futuro pode ser assim tão mau.

As previsões que tenho visto apontam para resultados por acção de aproximadamente 0,30 e dividendos de 0,20 por acção para os próximos anos (2024,2025 e 2026). O que, à cotação actual dá 9,2% ao ano e 6,3% ao ano respectivamente.

Acredito mais em especulação pura e dura para correr com as mãos fracas do mercado e encher as carteiras.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por BenjaminMartins » 7/12/2024 18:22

 
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